[img]https://skr.sh/i/130521/OKWIxGwt.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%2013-05-2021%2013:45:57.jpg[/img]

[quote=oldspice;48323518]Все что известно - это последовательность получаемая по результатам ПЦР с обратной транскрипцией. Все остальное, пока, воспроизведено теоретическим моделированием Не говоря уже о том, что % ложных срабатываний ПЦР в данном конкретном случае значителен [/quote]
[quote=oldspice;48323644] 11322-Флуд1 >приятель, скажи одной фразой - что получается в результате ПЦР? [/quote]
В результате [b]секвенирования[/b] с использованием полимеразной цепной реакции (ПЦР) получают текстовый файл вида: AATTAAAGGTTTATACCTTCCCAGGTAACAAACCAACCAACTTTCGATCTCTTGT... , точнее .gff3 файл - текстовый файл в виде
[img]http://d.radikal.ru/d12/2105/65/dc486e740f8d.png[/img]
в котором записана полная нуклеотидная последовательность исследуемого образца, в данном случае вируса SARS-CoV-2/human/USA/MN-MDH-6388/2021 (MZ152865), выделенного от пациента из города Минесота, США 2021-05-03. [url]https://bigd.big.ac.cn/ncov/genome/accession?q=MZ152865[/url]

Но этот старческий маразм из-за поребрика, во-первых, путает секвенирование и экспресс-тестирование на основе ПРЦ; во вторых, пытается доказать, что SARS-CoV-2 никто, никогда не выделял, в глаза не видел, что является абсолютной неправдой. Вирус от разных пациентов уже выделен в виде изолята сотни, а то и тысячи раз, так же сотни, а то и тысячи раз отсеквенирован с прочтением полной генетической последовательности. В глаза - да, никто не видел, ибо в связи со своими размерами 50-200 нм в оптический микроскоп его увидеть невозможно просто в силу физических принципов, а вот изображений, полученных при помощи электронных микроскопов, понаделано уже огромная куча, как на материалах, полученных непосредственно от больных, так и (согласно постулатам Коха) выращенных и размноженных в "питательной среде", коей для SARS-CoV-2 является клеточные культуры Vero-3, Vero-6.
[img]https://1.bp.blogspot.com/-as_JK5Whdqo/YEQyyg1xuFI/AAAAAAABFiQ/G9t3zKs3VdU8vY1PB4vpVzffVJCWSmm2ACLcBGAsYHQ/s0/SARS-CoV-2.jpg[/img]
[img]https://1.bp.blogspot.com/-34Uy5i6hINo/YEQzbktKbqI/AAAAAAABFiY/jrohWTtEaLETI-1ctwn-imDaudCAib7RQCLcBGAsYHQ/s0/SARS-CoV-2-2.jpg[/img]

Повторяю, значительно сократив количество букв:
1. ПЦР-секвенирование и ПЦР-экспресс тестирование - это две огромаднейшие разницы!
2. Вирус SARS-CoV-2 неоднократно выделен, "сфотографирован".
3. Согласно постулатам Коха, неоднократно получен изолят, выращена культура патогена, этой культурой неоднократно были заражены подопытные животные, как "естественные" (SARS-CoV-2 может заражать не только человека, но и других приматов, кошачьих, пёсьих и т.д.), так и специально генетически модифицированные, со встройкой в генокод человеческих фрагментов ДНК.

[quote=oldspice;48323743] Цитата: Сообщение от Флуд1 Сообщение от oldspice это последовательность получаемая по результатам ПЦР , это априори известно и какие претензии, умник? [/quote]хех, понимаешь псина, претензии следующие)))
ПЦР невозможно без полной расшифровки генома(определения нуклеотидных последоаательностей), расшифровка генома невозможна без выделения(изоляции) вируса, изоляция невозможна без выращивания вируса на культуре клеток, но тебя псину ничего не смущает, ты спокойно рассуждаешь о пцр и тебе ничего не жмет, охломон ну как можно с тобой ваще о чем то говорить?

[quote=Альфа и Омега;48323783]https://bigd.big.ac.cn/ncov/genome/accession?q=MZ152865[/quote]

Круто! Только я по-японски(или какие там иероглифы) не понял в чем суть )))

[quote=Флуд1;48323815]изоляция невозможна без выращивания вируса на культуре клеток[/quote]

пока, ни ты, ни Альфа не привели ссылок на то, что "вырастили вирус на культуре клеток"
правда, в отличие от тебя Альфа хоть на японском что-то пытается представить )))

[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/4488125/pub_608d73ddde56f009bc099906_608d747f4461ec746c88a483/scale_1200[/img]

[quote=oldspice;48323838]пока, ни ты, ни Альфа не привели ссылок на то, что "вырастили вирус на культуре клеток"[/quote]хех, псина, если не вырастили и не изолировали, то о каком пцр ты ваще вещаешь, ботало тупое?

[quote=oldspice;48323838]Круто! Только я по-японски(или какие там иероглифы) не понял в чем суть )))[/quote]
То есть уже дошёл до той стадии, когда ты не в состоянии прочитать и понять значения слов "Language", "English"?
[img]http://b.radikal.ru/b28/2105/80/1ebdea5c987e.png[/img]
==============
[b]модераторы[/b], гасите тупого тролля по статьям КоАП РФ Статья 13.15, УК РФ Статья 207.1. Надоел уже упоротой тупостью и набрасыванием дезы.

[quote=oldspice;48323838]пока, ни ты, ни Альфа не привели ссылок на то, что "вырастили вирус на культуре клеток"[/quote]
[img]http://b.radikal.ru/b29/2105/9c/f64e704d7448.png[/img]
Папа, а где море?! (с)
=============
[em]5.2. Флейм - «спор ради спора», обмен сообщениями, представляющими собой словесную войну, часто не имеющую отношения к первоначальной причине спора, сообщения, намеренно унижающие собеседника, издевательские или оскорбительные по отношению к собеседнику.
За нарушение — 5 штрафных баллов, срок блокировки аккаунта (бан) 5 суток.

5.3. Троллинг — размещение грубых и(или) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками Форума, а также психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или уничижении убеждений, предубеждений, взглядов участников Форума, имеющая цель приведения их к эмоциональной нестабильности.
За нарушение — 5 штрафных баллов, срок блокировки аккаунта (бан) 5 суток..

5.6. Публикация информации, запрещённой законодательством Российской Федерации, а также высказывания и ссылки на ресурсы, содержание которых ведет к разжиганию межнациональных, этнических, геополитических, религиозных и прочих конфликтов, кроме обсуждения вопросов борьбы с подобными явлениями.
За нарушение — 30 штрафных баллов, срок блокировки аккаунта (бан) 30 суток.[/em]

[quote=Альфа и Омега;48323896]ты не в состоянии прочитать и понять значения слов "Language", "English"?[/quote]

Прочитать-то я могу ))) только, вот, незадача - на выбор English получаю

OOPS! This page is unavailable!
400

Bad Request

Так что вместо того, чтобы модераторам ябедничать по надуманным поводам - лучше бы ссылки проверял перед публикацией

[quote=Флуд1;48323843]то о каком пцр ты ваще вещаешь[/quote]

о том, который используют сейчас для выявления
так ссылку дашь на то, где четко сказано, что выращен вирус на культуре клеток?

[quote=oldspice;48323933]ак что вместо того, чтобы модераторам ябедничать по надуманным поводам - лучше бы ссылки проверял перед публикацией[/quote]
А как по-твоему я сделал скриншот 11330, как скачал файл 2019-nCoV_MZ152865_variants.gff3 ??
Нет, однозначно нужно банить за флейм! :(

Сан-Марино объявил, что всё его немногочисленное население теперь привито, и что страна стала абсолютно безопасной для туризма.

90% вакцин в республике - это Sputnik V. Сан-Марино в ЕС не входит, и ему все ограничения оказались до фонаря.

Более того, руководство страны объявило, что с 17 марта начинает принимать "вакцинных туристов" - кроме Италии, в которой "Спутник" не одобрили.

[quote=Пряник;48324185] кроме Италии, в которой "Спутник" не одобрили. [/quote] Вот те и итальянские друзи, которым мы полы мыли( Но САн-Марино лихо по носу их щелкнуло)

[quote=Пряник;48324185]и что страна стала абсолютно безопасной для туризма. [/quote]

интересно, кто установил, что до вакцинации эта страна была небезопасной для туризма? там был всплеск заболеваемости?
ах ты ж... заболевших же не прививают
как-то не складывается ясная картина

[quote=Пряник;48324185]Более того, руководство страны объявило, что с 17 марта начинает принимать "вакцинных туристов" - кроме Италии, в которой "Спутник" не одобрили.[/quote]
А они заодно не объяснили как к ним в Сан-Марино попасть минуя Италию? Разве что крылышками бяк-бяк-бяк-бяк:)

Тут товона этого... Новое исследование на Ланцете подъехало.
Кому нужно вот ссылка
[url]https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00869-2/fulltext[/url]

Очень краткий перевод на русский язык:
Маски - фигня, социальное дистанцирование - фигня, дезинфекция поверхностей и перчатки - полнейшая фигня.
Вирус передается в первую очередь как аэрозольная взвесь в воздухе (те самые выделения из зараженного могут быть каплями, а могут очень мелкими каплями то есть аэрозолями). Капли падают вниз на расстоянии около метра, аэрозоли могут висеть в воздухе довольно долго в силу малых (очень) размеров капель. Так что в итоге маски, очки, перчатки - не помогают совсем. Зато отлично помогает хорошая вентиляция, проветривание помещений, прогулки на свежем воздухе и т.п. И скажем если вы идете в кафе или ресторан то шанс заболеть в закрытом помещении надев маску и соблюдая дистанцию у вас раз так в двадцать больше чем если вы сидите на улице без маски и в толпе. Большой привет всем кто запрещал в прошлом году прогулки в парках и заставлял всех сидеть по домам несколько месяцев.

[quote=Бехолдер 2020;48324511] Тут товона этого... Новое исследование на Ланцете подъехало. Кому нужно вот ссылка [url]https://www.thelancet.com/journals/l...869-2/fulltext[/url] Очень краткий перевод на русский язык: Маски - фигня, социальное дистанцирование - фигня, дезинфекция поверхностей и перчатки - полнейшая фигня. Вирус передается в первую очередь как аэрозольная взвесь в воздухе (те самые выделения из зараженного могут быть каплями, а могут очень мелкими каплями то есть аэрозолями). Капли падают вниз на расстоянии около метра, аэрозоли могут висеть в воздухе довольно долго в силу малых (очень) размеров капель. Так что в итоге маски, очки, перчатки - не помогают совсем. Зато отлично помогает хорошая вентиляция, проветривание помещений, прогулки на свежем воздухе и т.п. И скажем если вы идете в кафе или ресторан то шанс заболеть в закрытом помещении надев маску и соблюдая дистанцию у вас раз так в двадцать больше чем если вы сидите на улице без маски и в толпе. Большой привет всем кто запрещал в прошлом году прогулки в парках и заставлял всех сидеть по домам несколько месяцев. [/quote]лять, такое ощущение, что и не было 284 страниц баталий, всегда найдеца идиот со своим особым мнением по поводу масок которые не защищают оперируемого от дыхания хирурга, но упоротые медики продолжают носить маски назло всем бехолдерам, уле идиоты, имеют право.

[quote=Бехолдер 2020;48324511]заболеть в закрытом помещении надев маску [/quote]
до некоторых так и не дошло что маска спасет не того кто ее носит а окружающих от него(задерживают те самые капли)
[quote=Бехолдер 2020;48324511]заставлял всех сидеть по домам несколько месяцев. [/quote]
а тем кто сейчас устанавливает заставляет сидеть дома оъявляет комендатские часы например в турции?
иди это другое?

11341-Falcon >хех, та я тебя умоляю, дегенераты даже не задумываюца, откуда взяца аэрозолю, если все в масках, пустое это, с этим нужно научица жить. точка.

[i]В США центры по контролю и профилактике заболеваний (CDC) разрешили больше не носить маски тем жителям страны, которые полностью прошли вакцинацию от коронавируса[/i]

Ну тупые! :)))

Дарю коммерческую идею: к летнему сезону начать выпуск футболок в надписью "Я привит от ковид" на нескольких языках (включая русский). И ходячая реклама прививок и обоснование отсутствия маски.

[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4f6ebb3b79f20dc767e087169b7a10d2-l&n=13[/img]

wear a mask, be a pussy :)

[quote=Флуд1;48324548]всегда найдеца идиот со своим особым мнением по поводу масок[/quote]

ну, да.. какой-то или какие-то дурачки которых публикует непонятный Ланцет с тупыми рецензентами
и это при том, что тут на форуме полно высококлассных специалистов, которые принципиально не публикуются в каких-то там Ланцетах с Нейчурами )))

Хех, носить или не носить маски, мыть руки или член перед сношением или не мыть, есть сырое или не прожаренное мясо или не есть, пить воду из лужи или не пить, курить или не курить, бухать или не бухать, колоца или не колоца, да много еще всего, все и не перечислить, каждый решает сам для себя в меру своей информированности, менталитета, культурологических особенностей, бытовой устроенности и многого другого, всего и не перечислить, человек сам по себе существо иррациональное и это в общем и целом хорошо, даже замечательно, как подыхать каждый выбирает для себя сам, жить в рациональном и предсказуемом обществе роботов считай ваще не жить, по большому счету предмета для дискуссии нет от слова совсем, все о чем мы тут трем это теоретизируемое представление о рациональном.

[quote=Falcon;48324549]маска спасет не того кто ее носит а окружающих от него[/quote]

туточки, какие-то датские ученые решили это проверить
[url]https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817[/url]

в разделе Results можно почитать, что получили в итоге

11346-oldspice >псина, ты утомила уже своей непролазной тупостью, необразованностью и упертостью инна дегенерат.

[quote=Флуд1;48324689]своей информированности, менталитета, культурологических особенностей, бытовой устроенности и многого другого[/quote]

вопрос в том, что мы говорим об эпидемическом процессе, и здесь работает правило разумной достаточности предпринимаемых мер. А с точки зрения гарантированного результата можно заставить всех ходить в противогазах всю жизнь.

[quote=Флуд1;48324697]ты утомила уже своей непролазной тупостью[/quote]

Трепи, хлопчик ))) тупость не является нарушением правил форума, поэтому ты тоже пока не забанен )))

[quote=oldspice;48324692]в разделе Results можно почитать, что получили в итоге[/quote]

Infection with SARS-CoV-2 occurred in 42 participants recommended masks (1.8%) and 53 control participants (2.1%)

Ну а чо? Есть снижение количества заражений на 15%. А то, что [em]the difference observed was not statistically significant[/em], это не важно. Потому надень намордник и не греши! :)))

[quote=oldspice;48324692]какие-то датские ученые решили это проверить[/quote]хех, датские учОные уже рекомендовали закопать несчастных норок. А нынче рекомендовали откапывать.
НЕт пророка в своем отечестве. Только на западе

11353-Эвелина >норки никак не отменяют результаты указанного исследования
просто, оно, очередное и свежее
такие же публикации были и ранее в американских и пр. источниках

В июне компания «Р-Фарм» миллиардера Алексея Репика начнёт выпуск в России потенциально небезопасного препарата – «оксфордской» вакцины AstraZeneca. Об этом рассказал генеральный директор «Р-Фарм» Василий Игнатьев. Речь идёт о той самой вакцине, от которой, ввиду смертельных исходов и низкой эффективности, уже массово отказываются в Европе.

Идея начать в России выпуск вакцины AstraZeneca родилась далеко не вчера. Компания «Р-Фарм» ещё в середине июля 2020 года заключила соответствующее соглашение. Это, конечно, было ещё до того, как оксфордская вакцина была признана опасной и были зафиксированы первые случаи смерти привитых пациентов.

Тут бы взять и пересмотреть соглашение, отказаться от него. Ведь у нас есть свой «Спутник V», «ЭпиВакКорона», «КовиВак». Но нет, с упорством, достойным лучшего применения, «Р-Фарм» не только не расторгает соглашения, но и объявляет о начале выпуска вакцины AstraZeneca в России уже в июне.

Правда, «Р-Фарм», пока шла подготовка, довольно шустро «переобулась». Если раньше речь шла о производстве AstraZeneca и потенциальных поставках этой вакцины, в том числе на отечественный рынок, то теперь в компании Репика заявляют, что все произведённые дозы уйдут на экспорт.

AstraZeneca прорывается в Россию

12 мая гендиректор «Р-Фарм» Василий Игнатьев рассказал РБК, что компания начнёт выпуск вакцины AstraZeneca в России в июне. Он отметил, что граждане нашей страны не будут иметь возможности привиться оксфордским препаратом, так как производство будет ориентировано на экспорт. Выделим главное: «Р-Фарм», получив спецификации и лицензию британско-шведской вакцины, будет производить её и продавать за границу для извлечения прибыли. В России, как заявляется, вакцина не будет иметь даже регистрационного удостоверения, то есть гражданский оборот ей не светит.

«Речь идёт о производстве нескольких сотен тысяч доз в месяц. Наибольший интерес к вакцине сейчас проявляют страны Персидского залива», – рассказал, в частности, господин Игнатьев.

Напомним, что глава НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург ранее в целом выражал сдержанный оптимизм по поводу вакцины AstraZeneca. Создателям оксфордской вакцины, говорил он, удалось далеко не всё, были совершены ошибки, однако была проделана неплохая работа. В AstraZeneca, в отличие от русской вакцины, для доставки генетической информации вируса SARS-CoV-2 в организм используется аденовирус не человека, а шимпанзе.

Возникает естественный вопрос: зачем господин Репик заключает собственное, отдельное соглашение с AstraZeneca и намерен выпускать в России этот препарат в нынешнем виде?

Я не понял, в чём новизна той статьи в Ланцете, повторяющей исследования китайцев и японцев по эффективности различных типов масок в различных повседневных ситуациях. И не могу понять, что это перпендикулярно одарённые так этой статьёй возбудились, если в этой теме постоянно идёт рефреном: [b]маска нужна в основном не для защиты тебя от окружающих, а для защиты окружающих от тебя[/b].
Простейшая медицинская маска частично улавливает (это не нужно доказывать любому, носившему маску, морда заметно намокает), частично перенаправляет выдыхаемый человеком поток и в результате до оппонента, находящегося на расстоянии метр-полтора, микрокапли и аэрозоли, в которых обычно и содержатся патогены, просто не долетают.

Авторы статьи сделали для себя открытие, что помещение необходимо проветривать, особенно если в нём находится больной человек? Проветривать или ставить фильтрующие-дезинфицирующие системы. Для кого-то это открытие? Седой маразм об этом не слышал в меде (если, конечно, там учился)?

Бехолдер не знает, что страны вводят карантинные запреты, в сложных ситуациях даже с комендантским часом, не для того, чтобы не пускать людей на свежий воздух, а для того, чтобы люди не собирались толпами, особенно в транспорте и закрытых помещениях, не перемещались по своему населённому пункту, стране, не разносили инфекцию?

Маски или носят все, или не носит никто, включая инфицированных, заболевших - элементарная социальная психология.
Если не вводить всеобщего запрета на перемещения граждан, обязательно найдётся какой-нибудь "умный" как олдспайс, какой-нибудь "принципиальный" как абрек "не носил, не ношу и не буду", который обязательно припрётся в людное помещение "МНЕ НАДО! МНЕ ПОФИГ!" и заразит кучу народа - тот самый [url="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C"]суперраспространитель[/url] типа [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD,_%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8"]Тифозной Мэри[/URL] или как китайский медик Лю Цзяньлунь, "порадовавший" семью и весь Гонконг ТОРСом (предыдущий SARS-CoV) в 2003 году, или как китайский эпидемиолог, прилетевший на европейскую конференцию из эпидемрайона.

[quote=Флуд1;48324863]Возникает естественный вопрос: зачем господин Репик заключает собственное, отдельное соглашение с AstraZeneca и намерен выпускать в России этот препарат в нынешнем виде?[/quote]
Для соответствия уставу АО.
"Основной целью создания общества является осуществление коммерческой деятельности для извлечения прибыли"
Все остальное для бизнесменов - вторично.

11357-Analytic >Венниаминыч, да ты капитан очевидность!))), надо было еще Даннинга процитировать
«При 300 % прибыли нет такого преступления, на которое не рискнул бы капитал даже под угрозой виселицы», для полного так сзать погружения)))

11355-Флуд1 > пруф указывать не пробовал? И нахрена ты эту пропагандонскую залипуху притащил?
АстраЗенека, вред которой так и не смогли доказать, просто в СМИ набросами зачморили, типа, плохо, а Векторовская ЭпиВакКорона, которая защищает исключительно от тестов самого Роспотребнадзоровского Вектора и хвалебная статья имеется только в Роспотребнадзоровском СМИ - это, типа, очень хорошо??

[quote=Альфа и Омега;48324918]СМИ - это, типа, очень хорошо??[/quote]я где то это упоминал, не?, аккуратней с мриями, а то так и охохлица не долго.

11359-Альфа и Омега > Вообще-то в статье в Ланцете как раз и шла речь о том что надетые маски помогают от капель но никак не блокируют аэрозольные выделения. Типа дырки в масках слишком большие чтобы их блокировать - поэтому бывали заболевшие врачи в больницах которые все время в масках и очках. И типа надо было не маски с костюмами одевать, а усиленную вытяжную вентиляцию делать.
-
Кстати в США отменили ношения масок для приветых. Они тупые или наша Альфа умнее американского ЦПКЗ?

[quote=Бехолдер 2020;48324943]Кстати в США отменили ношения масок для приветых. Они тупые или наша Альфа умнее американского ЦПКЗ? [/quote] после уверенного первого места в мире по количеству умерших в США, поумерил бы свой верноподданический пыл в рекламировании пиндосских мозгов и действий. Не впечатляет. Рефрижераторы с трупами более наглядны