| 0
- 20.04.2018 - 09:05
|
Д.Ю. Голодомор-то хоть был? Елена Прудникова. Голодомор был. Д.Ю. А название специально придумывали для раскручивания? Елена Прудникова. Да нет, просто мне было интересно разобраться, а почему же он был. миф №2 значительно более интересный, он связан с количеством жертв. В эпоху приснопамятного «Огонька» мне ещё чётко запомнилась из какой-то огоньковской статьи фраза, что на Украине погибло от голода 20 млн. крестьян. Тогда мы, конечно, ничего ни с чем не сопрягали, но цифирка запомнилась. Д.Ю. По-моему, даже А.И. Солженицын себе такого не позволял. Елена Прудникова. Цифирки гуляют самые разные. Значит, на Украине сначала называли цифру 7 млн., потом 10, потом, при Ющенко, поднялось до 20, потом спустили опять до 10. Почему спустили – понятно, потому что если умерло 20 млн. украинцев, то кто сейчас населяет Незалежную? Получается, что украинцев не осталось. Сейчас остановились на достаточно скромной цифре 3 млн., 3-3,5. Вот мне очень интересно, откуда её взяли, потому что источник может быть только один – это отчёты ЦСУ, которое тогда называлось ЦУНХУ. И ЦУНХУ это что-то вроде Центральное Управление Народно-хозяйственного Учёта, в общем это та же статистика.     | | ||
| 281
- 23.04.2018 - 02:47
| Цитата:
| | ||
| 282
- 23.04.2018 - 02:51
| 281-Легыч >твои советы и рекомендации имеют нулевую ценность. последняя проститутка на трассе с немытой три дня пестой излагает логичнее чем ты. | | ||
| 283
- 23.04.2018 - 02:52
| Ясень пень, у хроников логичнее их сроду никого не было. Особенно у гусских ;) | | ||
| 284
- 23.04.2018 - 02:55
| 283-Легыч >да, конечно, гусский хроник. еще есть что сказать? можешь еще назвать наркоманом. ты не из бабушек, сидящих на лавочке перед домом? | | ||
| 285
- 23.04.2018 - 02:59
| Цитата:
| | ||
| 286
- 23.04.2018 - 03:01
| Цитата:
| | ||
| 287
- 23.04.2018 - 03:08
| Отечественной, недоросль. С германцами. Героями которой и являлись Врангель и Колчак. | | ||
| 288
- 23.04.2018 - 03:09
| 287-Легыч >войны 41-45? | | ||
| 289
- 23.04.2018 - 03:11
| Это третья Отечественная. Первая в 1812, вторая в 1914. Учи хисторию, а то так бестолочью и проскачешь | | ||
| 290
- 30.04.2018 - 19:39
|
и тут подоспело подолжение.. Коша, привет! А вот, например, из сводочек ОГПУ. Что было с хлебом в ту зиму: “Установлено, что в артели не было заприходовано 500 центнеров отходов, которые значились непригодными”. Приехала хлебная инспекция. Признали, что 60 процентов этих отходов вполне пригодные. И даже годятся в хлебозаготовки. Для себя оставили. Вот еще: “Я, будучи кладовщиком, с ведома правления, выдавал зерно разных культур для тайного помола. Мною было выдано около 540 пудов зерна, которое после помола распределялось среди членов правления”. Д.Ю. Неплохо. Елена Прудникова. Да. Хорошо ребята жили. Вот, например, артель имени Карла Маркса. “Общее количество расхищенного, разбазаренного хлеба – более трех тысяч пудов”. Д.Ю. Потом эти люди удивлялись, что их расстреляли. Как правило ни за что. Елена Прудникова. Все ни за что, конечно, расстреляны. А вот еще лучше, это уже вредительская работа. “Установлено, что руководство колхоза проводило вредительскую работу во время уборки. В результате чего с поля в ноябре не было свезено 200 пудов намолоченной пшеницы”. То есть, она сгнила. “Семена, намолоченные на трех токах, в количестве 500 пудов были свалены в кучу на поле, мокли под дождем и гнили. В степи лежало большое количество неубранного хлеба”. Д.Ю. Ну, то есть, вредительство как такое, это не только палки в колеса вставлять, это, например, можно не убрать, чтобы сгнило на полях. Елена Прудникова. Зачем это делалось? Очень просто. Доказать, что колхозы неэффективны, что землю нужно вернуть обратно. Это обычно делало кулацкое руководство и прочая подобная публика. Мы еще удивимся сколько ее было, когда дойдем до разбора полетов. А вот, например, совершенно замечательная артель “Красное поле”. Вот, что они пишут: “В 1931 году во время подготовки паров были плохо проборонены 300 гектаров, которые заросли бурьяном и пропали. Во время весеннего сева этого года 180 гектаров было обсеменено негодным зерном”. Ну, и так далее. “Из-за несвоевременного скирдования погибло 50 процентов урожая. При проверке наличия зерна на складах артели не оказалось 73 центнеров пшеницы , 42 центнеров яровой пшеницы. Следствием установлены факты продажи членами артели, кулаками, хлеба на частном рынке. В чем принимали участие некоторые члены правления”. Д.Ю. Отлично. Елена Прудникова. “Выдачи натуральных и денежных авансов проводились неправильно. Кулацкая часть колхоза пользовалась значительными преимуществами. Так, например, бедняк, имевший 738 трудодней, получил 143 рубля и 950 килограммов хлеба, а кулак, имевший 98 трудодней, получил в принципе то же самое”. Вот вам совершенно другая картинка. Вы понимаете, на Украине много кричат о голодоморе, но они даже карту голода не соизволили составить. Вот, что интересно. Д.Ю. Не самые умные люди там этим занимаются. Елена Прудникова. Не самые умные. Я пыталась ее составить. Читаешь сводки ОГПУ из областей, например, в области 69 районов, написано, что 5 районов охвачены голодом. Сразу вопрос: “А остальные 64 района охвачены или как?” То есть, голод, как мы говорили, был не гнездовой, он был точечный. Д.Ю. Тут другое сразу напрашивается. Если составить такую карту, то это вступит в жестокое противоречие с идеей специально организованного геноцида. Странно избирательный геноцид получится. Нет? Елена Прудникова. Он не то, что избирательный. Я уже говорила, что в одном и том же селе, в одном дворе голодали, в другом дворе не голодали. Правда, когда приходила помощь из центра, тут голодающими оказывались все. Как же иначе. Д.Ю. Крестьянин хитрый. Елена Прудникова. Или, например, приходили проверять. Вот семейство, папа скрылся в неизвестном направлении, мама с детьми лежит. Хлеб есть в яме, сгнивший. Д.Ю. Так удачно спрятали? Елена Прудникова. Так удачно спрятали в какие-то предыдущие годы. Возьмем, например, историю коммуны “Суданки”. Я ее очень люблю это коммуну, это совершенно замечательное место. Где-то в 1925 году бедняцкая, батрацкая молодежь... На Украине же очень плохо было. Плодороднейшая земля, но очень много бедняков. Вот бедняцкая, батрацкая молодежь собралась, уехала в степь. Устроили там коммуну, назвали ее “Суданки”. Первый год пахали чуть ли не на себе. Засевали из мешков в первый год. “В весеннюю посевную кампанию 1926 года коммунары сеяли из мешков, тем не менее, сдали хлеб. Осенью коммуна имела два трактора, шесть плугов, две сеялки, четыре жатки и другие сельскохозяйственные орудия”. Все это большей частью приобретено было в кредит... | | ||
| 291
- 30.04.2018 - 20:23
|
Д.Ю. Ну, какая разница. Елена Прудникова. Но, тем не менее. Д.Ю. Вообще странно, как можно бедно жить на такой земле. Елена Прудникова. В следующем году они собрали тысячу центнеров зерна. Это сколько будет? Это около ста тонн. Столько сдали государству. Дальше они увеличивали посевы, доказывая своим существованием, что прекрасно можно жить и работать в колхозе. Это был изначально колхоз на новом месте. Потом началась коллективизация. И по ходу коллективизации у них прибавилось народу где-то процентов на пятьдесят. К ним пришли несколько кулаков бывших, которые тут же оказались в правлении. А почему они оказались в правлении? Грамотные были, считать умели. Я же говорила про Павлика Морозова, папа которого был единственным грамотным мужиком на селе так, что выбора кого ставить председателем сельсовета просто не было. Кулак, он грамотный, кулак, может быть, четыре класса закончил. Они оказались в правлении и решили доказать на примере коммуны, разваливая хозяйство, что ничего хорошего в колхозах быть не может. Была в то время такая политика. Ну, и, соответственно: “В 1931 году стало похуже, в коммуне орудовал классовый враг. Поэтому посевы в 1931-32 годах уменьшились наполовину, трудовую дисциплину расшатали, часть машин сломали”. Более того, члены коммуны разбрелись по заработкам, а на полях работали 200 наемных сезонников неизвестно откуда. Учет зерна не велся, обмолотили плохо. Д.Ю. Изрядная картина того, что из себя представляет, так называемый, народ и, небезызвестная, элита, которая стоит у руководства. Хоть ты разбейся в лепешку, если у тебя в правлении пара дегенератов, злонамеренных особенно дегенератов, вот результат. Елена Прудникова. Хлеб сдали. Поскольку коммуна была крепкая, они выжили, перемолотили солому еще раз. В общем им удалось продержаться, голодных смертей там не было. Но выводы они из этого сделали. Какие выводы, мы будем говорить потом. Сейчас просто давайте запомним, что была такая коммуна. И давайте теперь перейдем дальше к мифам. Вы слышали миф о черных досках? Д.Ю. Нет. Елена Прудникова. Миф заключается в следующем. Хозяйства, которые не сдавали хлеб, их заносили на черные доски. При этом дают понять, что черная доска, это было что-то страшное. Чуть ли не товарную блокаду устраивали. Что такое на самом деле была черная доска? Если хозяйство злостно не сдавало хлебозаготовки, то им переставали завозить товары в государственные кооперативные лавки и требовали к взысканию кредиты и авансы. Справедливо? Д.Ю. Естественно. Елена Прудникова. Справедливо. При этом это не значит, что они были обречены сидеть без спичек. Пожалуйста, торговля не закрывалась. Просто государственная кооперативная торговля была дешевой. Там товары были по дешевой цене. Если вы не можете купить спички в государственной лавке, вы вполне можете их купить на черном рынке. Только совсем за другую цену. В общем, мера была достаточно эффективная. Но, как видим, совсем не такая страшная, в первую очередь экономическая. Вот какие вы мифы знаете о голодоморе? Д.Ю. Начнем с того, что меня раздражает само название, я бы его так не называл. | | ||
| 292
- 30.04.2018 - 20:31
| Долгая и надсадная блевотина. | | ||
| 293
- 30.04.2018 - 20:35
|
Д.Ю. Сколько посадили, сколько расстреляли? Сколько отогнали от руководства? Елена Прудникова. Только в ноябре 1932 года, это еще до постановления, было арестовано почти 9 тысяч человек. Из них более 2 тысяч составляли бывшие петлюровцы и махновцы, по амнистии которые. Сколько кулаков – непонятно. Зато: “В числе арестованных 311 председателей колхозов, 702 члена правления, 127 счетоводов и бухгалтеров, 125 бригадиров, 206 кладовщиков, завхозов и весовщиков. И обратите внимание, эта публика села в тюрьму за контрреволюцию, не за воровство. Была ликвидирована 151 внутриколхозная группировка”. Так назывались на языке ОГПУ теплые компании, они не только контрреволюцией занимались, а, наверняка, еще и воровали. Д.Ю. Естественно. Елена Прудникова. “Среди членов группировок отыскалась 298 кулаков, 68 бывших петлюровцев, 13 бывших полицейских, 14 торговцев, 12 бывших офицеров”. Компании милейшие. Например, одна из группировок, Днепропетровская область, основная антисоветская деятельность – сопротивление хлебозаготовкам: “Председатель колхоза – сын полицейского. Один брат расстрелян как бандит, другой брат - белогвардеец в эмиграции. Заместитель председателя – бывший махновец. Еще один член правления – бывший махновец. Счетовод колхоза – бывший махновец. Главный счетовод – кулак, бывший махновец”. Это банда какая-то, а не колхоз получается. И председатель правления – член компартии Украины. Много наработает колхоз с таким руководством? Еще одна группировка: “Заместитель председателя артели – бывший палач у Махно. Завотделом труда и завхоз – махновцы. Старший кладовщик – доброволец белой армии. Счетовод – сын раскулаченного”. И, опять же, председатель с партийным билетом в кармане. А вот еще группа: “В шайку из девяти членов входит четверо судимых. Председатель колхоза, в прошлом уголовник, судился за растрату. Кассир судился за бесхозяйственность. Сторож судился за изнасилование. Один из колхозников, бывший кулак, судился за убийство”. Д.Ю. Отлично. Руководство, да. ОПГ. Елена Прудникова. Хотя состав преступления, как правило, один – воровали. Все остальное шло по мелочам. А тут вообще дивно: “В одном колхозе председатель - бывший член банды Григорьева”. Это как махновец, только хуже. “Тырил” колхозное зерно, раздавал друзьям-приятелям. Пришла на него управа в виде родной милиции. Народный Судья Баранников, разбиравший его дело, вынес приговор о привлечении к принудительным работам сроком на один год. Тут колхозники удивились: “Почему всего-навсего общественные работы на год?” Районное отделение ОГПУ тоже заинтересовалось. Установили, что инспектор милиции во время предварительного следствия получил от председателя два пуда муки, пуд пшена, 2 килограмма масла и несколько печеных хлебов. А судья Баранников, прибывший для слушания дела, приехал к обвиняемому и там пьянствовал вместе с ним. Тоже получил взятку, приговор вынес мягкий. Что с такими кадрами делать? Д.Ю. Сажать. Елена Прудникова. Власти приняли эпохальное решение, которое надо было принять года на два раньше: вычистить всех оттуда. Д.Ю. Вот этих замечательных людей, грамотных и образованных. Елена Прудникова. Махновцев, офицеров, григорьевцев, уголовников, кулаков. Д.Ю. Опять-таки, подход совершенно понятен. Если банда, по объявленной амнистии, пришла сдаваться, либо задержали, как члена банды, то, естественно, следствие с установлением вины... Вот этот, который был палачом, это как-то странно. Елена Прудникова. Может быть, он сдался как рядовой махновец, его амнистировали, а уже при следствии установили кто он такой. Д.Ю. Раз участия в зверствах не принимали, не запятнал себя кровью, ты нормальный гражданин, амнистирован. Иди, работай, все условия для тебя созданы. И вот мы уже в правлении колхоза, вот мы уже власть. И вот вы себя проявили. Может, вас изначально надо было лет на 10-15 в Сибирь, чтобы там подумали. Елена Прудникова. Некуда у нас было в Сибирь такому количеству человек. ГУИН был не разработан. ГУЛАГ появился значительно позже. | | ||
| 294
- 30.04.2018 - 20:37
| Цитата:
Уже косяк.Быть махновцем в ССР в кино было плохо,а в реалиях, считались своими людьми. | | ||
| 295
- 30.04.2018 - 20:40
|
Елена Прудникова. Но локальные голодовки продолжались до самой войны, опять же. В самом начале я говорила про коммуну “Суданки”, где солому перемолачивали. Пришла весна 1933 года, кулаков оттуда всех вычистили. Привели все в порядок. Например, был там дедушка один, Кульбашный Тихон Назарович, которому было 60 лет, жене его было столько же. До вступления в коммуну он был батраком, на молотьбе работал барабанщиком, жена его тоже работала в поле. “На 1 октября выработали 525 трудодней, получили 3,5 тонны хлеба”. Д.Ю. Немало. Елена Прудникова. Ну, так “Суданки” сдали хлебозаготовки. А все, что осталось, раздали колхозникам. Почему не было воровства в 1933 году? По очень простой причине. Потому, что этот хлеб был никому не нужен. Вот смотрите, во-первых, отменили контрактацию и наложили, твердое задание: “Отдай 17-18 пудов с гектара, с остальным делай, что хочешь”. Отдали, кстати, не даром, по руль тридцать за пуд. Что делать с остальным? “Указ 7-8” прошел частым гребнем по всему частному сектору. Везти на рынок? Кому ты продашь и за сколько? Купит ли кто при таком урожае? Тому же Тихону Назаровичу выгоднее сдать все тоже в хлебозаготовку и получить за свои три с половиной тонные еще деньги. И такое было сплошь и рядом. Как только навели порядок, в нормальных колхозах, которые не совсем разваленные, а которые испытывали временные трудности в 1930-1933 году, с хлебом стало все в порядке. Но весной 1935 года опять был голод, но голод такой уже... За границей кричали, что люди умирают с голоду. Но там локальные затруднения по некоторым районам. Тут же выдали помощь, и больше проблем не было. То есть, массового голода в Советском Союзе больше не было. Д.Ю. То есть, большевики не довели до конца свой план геноцида украинцев, который вынашивали изначально? Елена Прудникова. Когда я нашла статью про Винницкую область, почитала с карандашиком в руках про геноцид и выяснила интересную вещь: “Валовой сбор до коллективизации в 1923 году составил 1 миллион 400 тысяч тонн зерновых”. Дальше долго рассказывается про злодеяния коллективизации, но только с введением колхозов валовой сбор стал почти в два раза больше, чем в 1923 году. В общем-то, коллективизация себя оправдала. | | ||
| 296
- 30.04.2018 - 20:42
| Цитата:
| | ||
| 297
- 30.04.2018 - 20:45
| Цитата:
Винницкая область образована 27 февраля 1932 года. Исторически области предшествовали часть уездов Подольской губернии. Понимаешь, чего стоят все её остальные высеры. Или не понимаешь? | | ||
| 298
- 30.04.2018 - 22:01
| Цитата:
| | ||
| 299
- 30.04.2018 - 22:17
|
Последнего в 1994 году расстреляли. У них была вот такая книжечка | | ||
| 300
- 30.04.2018 - 22:21
|  И такие вот знаки Их потом по спискам расстреливали. | | ||
| 301
- 30.04.2018 - 22:25
| В многочисленных циркулярах указывалось на необходимость предоставления льгот бывшим партизанам: при обращении за медицинской помощью, за проезд, право получения товаров в магазинах кооперации и ГОРТа наравне с рабочими, удовлетворение «жилплощадью наравне с индустриальными рабочими, преимущественное право бесплатного помещения детей в детясли и детсады [18, 1518. ЦГА РСО-А. ФР. 60. Оп. 1. Д. 295. | | ||
| 302
- 30.04.2018 - 22:27
|
(СЗ СССР 1930 г. № 6, ст. 64) О льготах бывшим красногвардейцам и красным партизанам и их семьям. Статья № 64. Постановление Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров. О льготах бывшим красногвардейцам и красным партизанам и их семьям. Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляют: I. 1. Право на льготы, предусмотренные настоящим постановлением, имеют граждане, состоявшие в отрядах и дружинах красной гвардии и в красных партизанских отрядах, а также семьи умерших красногвардейцев и красных партизан. Кулаки и все граждане, лишенные права выбирать в советы, не имеют права на эти льготы. Равным образом, не имеют права на льготы граждане, которые подвергнуты лишению свободы, поражению политических прав, высылке либо ссылке в судебном иди административном порядке; они не пользуются льготами в течение срока, на который к ним применены эти меры. 2. Порядок выдачи удостоверений бывшим красногвардейцам и красным партизанам и их семьям о праве их на льготы согласно настоящему постановлению устанавливается законодательством союзных республик. 3. Коллективные хозяйства, организованные бывшими красногвардейцами и красными партизанами, если эти граждане составляют не меньше половины общего числа трудоспособных мужчин — членов коллективного хозяйства, пользуются следующими льготами: а) эти коллективные хозяйства имеют право, наравне с красноармейскими коллективными хозяйствами преимущественно перед другими коллективными хозяйствами, получить в трудовое пользование землю из состава государственного земельного запаса и свободных земель, состоящих в распоряжении земельных обществ; б) эти коллективные хозяйства снабжаются сельско-хозяйственными машинами, тракторами, минеральными удобрениями, средствами и приборами по борьбе с вредителями наравне с красноармейскими коллективными хозяйствами; в) такие коммуны и артели освобождаются полностью от единого сельско-хозяйственного налога в течение двух лет со времени их учреждения. В тех местностях, где введен водный сбор, они на тот же срок освобождаются и от водного сбора. 4. Батракам и беднякам из бывших красногвардейцев и красных партизан ссуды для уплаты вступительных и паевых взносов в коллективные хозяйства, а также в сельско-хозяйственные и промысловые кооперативы, выдаются из фондов кооперирования и коллективизации бедноты в первую очередь и на наибольшие сроки, наравне с военнослужащими. 5. Хозяйствам бывших красногвардейцев и красных партизан, а также семей умерших красногвардейцев и красных партизан предоставляются, наравне с хозяйствами военнослужащих кадрового состава, нижеследующие льготы в области сельского хозяйства и обязательного окладного страхования: а) этим хозяйствам всякие целевые ссуды выдаются учреждениями сельско-хозяйственного кредита в первую очередь перед другими единоличными хозяйствами с таким же имущественным положением; б) эти хозяйства включаются преимущественно перед всеми другими хозяйствами в переселенческие контингенты по плановому переселению; в) безземельные и малоземельные из числа этих хозяйств имеют право преимущественно перед всеми другими единоличными хозяйствами получить в трудовое пользование землю из состава государственного земельного запаса и свободных земель, состоящих в распоряжении земельных обществ; г) бедняцкие хозяйства, нуждающиеся в семенной ссуде, имеют право получить ее в первую очередь перед другими единоличными хозяйствами и при том на наиболее льготных условиях; д) бедняцким хозяйствам лес и лесные материалы на удовлетворение нужд хозяйства отпускаются на льготных условиях; е) бедняцкие хозяйства или освобождаются полностью от внесения платежей по обязательному окладному страхованию или получают скидку с оклада не менее, чем на одну треть. 6. Бывшие красногвардейцы и красные партизаны, зарегистрированные на бирже труда, посылаются на работу наравне с членами профессиональных союзов. 7. Бывшие красногвардейцы и красные партизаны имеют преимущество перед всеми другими гражданами при приеме на курсы и учебные пункты для производственно-технической подготовки неквалифицированных рабочих и для повышения квалификации. 8. Всесоюзному совету республиканских центров промысловой кооперации предлагается принять меры к организации промысловых артелей из безработных бывших красногвардейцев и красных партизан. 9. Проживающие постоянно в городах бывшие красногвардейцы и красные партизаны, если они нуждаются в жилой площади, имеют право получить жилую площадь по месту своего постоянного жительства из жилищного фонда местных советов наравне с рабочими. 10. Бывшие красногвардейцы и красные партизаны и их дети принимаются во все учебные заведения наравне с рабочими и детьми рабочих. Они освобождаются от платы за ученье и пользуются преимущественно перед другими учащимися правом на государственную стипендию. 11. Дети бывших красногвардейцев и красных партизан помещаются на бесплатные места в детские дома, колонии и тому подобные учреждения на одинаковых основаниях с детьми рабочих. Дети умерших красногвардейцев и красных партизан помещаются в перечисленные учреждения в первую очередь. 12. Бывшие красногвардейцы и красные партизаны и их семьи, а также семьи умерших красногвардейцев и красных партизан пользуются всеми видами медицинской помощи на одинаковых основаниях с застрахованными рабочими и их семьями. Бывшие красногвардейцы и красные партизаны и члены их семей, которые лечатся за свой счет в санаториях и на курортах, пользуются льготными условиями платы за лечение наравне с застрахованными рабочими и членами их семей. II. 13. Дополнить ст. 57 положения о едином сельско-хозяйственном налоге от 20 февраля 1929 года (Собр. Зак. Союза ССР 1929 г. № 67, ст. 629) следующим примечанием: «Примечание. Такими же льготами, как красноармейские коммуны и артели, пользуются коммуны и артели, организованные бывшими красногвардейцами и красными партизанами, если эти граждане составляют не меньше половины общего числа трудоспособных мужчин — членов коммуны или артели». 14. Дополнить ст. 12¹ положения о водном сборе от 24 июля 1929 г. (Собр. Зак. Союза ССР 1929 г. № 67, ст. 629) следующим примечанием: «Примечание. Такими же льготами, как красноармейские коммуны и артели, пользуются коммуны и артели, организованные бывшими красногвардейцами и красными партизанами, если эти граждане составляют не меньше половины общего числа трудоспособных мужчин — членов коммуны или артели». Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин. Зам. Председателя СНК Союза ССР В. Шмидт. Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе. Москва—Кремль. 13 января 1930 г. Распубликовано в № 34 Известий ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 4 февраля 1930 г. ‹ | | ||
| 303
- 30.04.2018 - 22:33
|
пецсообщение УНКВД по Челябинской обл. о контрреволюционной деятельности среди бывших красных партизан, по данным на 29 апреля 1936 г. ЦК ВКП(б) тов. Поскребышеву (для тов. Сталина) СНК Союза ССР Могильному (для тов. Молотова) Секретарю ЦК ВКП(б) тов. Ежову Секретарю ЦК ВКП(б) тов. Кагановичу Секретарю ЦК ВКП(б) тов. Андрееву Секретарю ЦК ВКП(б) тов. Жданову Сельхозотдел ЦК ВКП(б) тов. Яковлеву В отдельных районах Челябинской обл. (Верхне-Уральский, Троицкий, Катав-Ивановский, Колхозный, Октябрьский, Миньярский), в которых имеется значительное количество бывших красных партизан, была проведена тщательная работа по изучению политических настроений партизанских авторитетов. Из этих районов сообщают весьма характерные данные о политических настроениях быв. красных партизан. "Нас лишили льгот, эти льготы отдали быв. фабрикантам, медали раздают бывшим вредителям, лишили нас звания партизан, которые были опорой Советской власти. Правительство сейчас опирается на белое донское и кубанское казачество. Партизанам жить не дают, но скоро будет война и тогда будет легче победить большевиков, правительство будет вынуждено призвать нас на войну, нам только получить оружие и коней, а там видно будет, с кем воевать" (Катаев - быв. красный партизан, Колхозный район). "Мы первые завоевали Советскую власть, а теперь все это ушло в область предания. До этого везде был почет, чувствовалась политическая поддержка, а теперь всякий тычет тебе в глаза, говоря "отпартизанили свое" (красный партизан Фролов, член ВКП(б) - директор Заготпушнины, Миньярский район). "Мы завоевали Советскую власть, а теперь оказались не нужными, я считаю, что постановление правительства об отмене льгот неверно, но ничего не поделаешь, т.к. говорить сейчас много нельзя" (красный партизан Куренков, член ВКП(б), работает начальником административного отдела Металлического завода, Миньярский район). "Это подлость, никто на тебя внимания не обращает. Я имею выдающиеся заслуги перед революцией, и все это сейчас забыли. Осталось только одно - сжечь документы" (красный партизан Полушкин, инвалид 2-й группы, Миньярский район). "Скоро Советская власть будет свергнута, если и просуществует, то не больше 2-х лет, а дальше ей не удержаться" (красный партизан Горшков, исключен из ВКП(б) за троцкистскую деятельность, работает в ЗРК Миньярского завода). "Весной будет война с Японией, и нам придется воевать на два фронта. Японию поддержат Германия и Польша, Советскому Союзу будет от этой войны плохо. Внутреннее положение СССР в предстоящей войне будет трудным, т.к. все недовольны Советской властью и выступят против нее" (красный партизан Зыков, проживающий в пос. Каменское Каменского района). "Очень плохая жизнь стала в Советском Союзе, вот только поднимутся иностранцы, так весь народ в СССР восстанет против советской власти. У нас в Нагайбакском районе только один Абайдуллин, секретарь РК ВКП(б), пойдет за Советскую власть, а народ весь недоволен, только тихо". В последнее время среди быв. красных партизан вскрыт ряд весьма характерных по своему составу и деятельности к.-р. формирований. В Колхозном районе вскрыта к.-р. группа быв. красных партизан из быв. членов ВКП(б). Основные участники к.-р. группы: Слинкин Михаил Алексеевич, быв. кулак, быв. красный партизан, командир сотни, быв. член ВКП(б), вышел из партии добровольно. Лаптев Владимир Иванович, быв. кулак, быв. красный партизан, исключен из ВКП(б); Лаптев Ефим Васильевич, быв. кулак, быв. красный партизан, быв. член ВКП(б), вышел из партии добровольно, мотивируя свой уход несогласием с политикой ВКП(б). Слинкин Илья Алексеевич, быв. кулак, быв. красный партизан, исключен из ВКП(б); Густоев Николай Александрович, быв. торговец, кулак, быв. красный партизан, исключен из ВКП(б); Михалев Дмитрий Иванович, быв. активный белогвардеец, контрразведчик, сын попа, имеет связь с закордоном. Члены к.-р. группы, высказывая недовольство политикой партии, вели а/с агитацию, направленную к развалу колхоза. Неоднократно собирали нелегальные собрания быв. красных партизан. На одном из таких собраний участник к.-р. группы Карпов заявил: "Не наша вина, что колхоз идет к развалу, в этом виновата советская власть, она своим хлебозакупом оставляет голодными колхозников, весь хлеб забирают себе". На этом же собрании, при обсуждении постановления правительства об отмене льгот красным партизанам, участник к.-р. группы Марманцев заявил: "У нас - партизан, отнимают последнее право, даже на трамвае не разрешают ездить, отобрали последние несчастные 20 коп.". На собрании было решено послать делегата в Москву к маршалу Советского Союза Ворошилову с протестом против постановления правительства об отмене льгот быв. красным партизанам. Члены к.-р. группировки партизан строго конспирируют свои собрания от партизан, членов ВКП(б). Участники к.-р. группы связаны с быв. активным белогвардейцем, контрразведчиком Михалевым - учителем Замотихинской школы Колхозного района. Михалев поддерживает связь с быв. белогвардейцем, казачьим офицером Преданниковым, который проживает в Китае. Михалев провоцировал участников к.-р. группы ускорить посылку делегата в Москву с протестом против правительственного постановления. К.-р. группа быв. красных партизан вскрыта в гор. Магнитогорске. Участник к.-р. группы Самков в разговоре с другим участником группы восхвалял Гитлера и фашистский режим. В Катав-Ивановском районе также вскрыта к.-р. группа из быв. красных партизан. В к.-р. группу входят: Мамыкин Федор Иванович, в 1918 г. был начальником местного штаба красной гвардии, колхозник-середняк, в настоящее время работает на разных частных работах. Кузнецов Петр Ефимович, быв. красногвардеец, до революции в течение двух лет служил урядником, в настоящее время колхозник; Кузнецов Евдоким Ефимович, быв. партизан, портной-кустарь. Указанные лица систематически ведут а/с агитацию. Участник к.-р. группы Мамыкин заявил: "Вы думаете, что Говард приехал в Советский Союз просто так. Нет, он приехал договориться, чтобы продать СССР без войны! Но война все равно будет, потому что законы Советской власти направлены на угнетение рабочего класса и крестьянства. Смотрите, мужика задавили налогами, разве мы за это боролись, мы боролись за свободную жизнь. Теперь, как только начнется война с какой-либо страной, у нас в тылу обязательно будут вспышки, я полагаю, что в случае войны наша дер. Меседа на 30 % восстанет против Советской власти". В с. Карауловка того же района вскрыта к.-р. группа в составе семи быв. красных партизан. Участник к.-р. группы, быв. красный партизан Котов, ведет к.-р. повстанческие разговоры среди колхозников: "Скоро будет переворот власти, так что вам придется из села куда-то скрываться. В 1917 г. нам дали леса, землю и луга, а потом всех обманули и все отобрали. Наобещали сначала много, а потом и последние штаны сняли. Колхозов скоро не будет, иностранцы готовятся к войне и свергнуть советскую власть, и вот тогда колхозников не пощадят, а если Советскую власть не свергнут, то весь СССР умрет с голоду". Участник к.-р. группировки Ергунов говорил колхозникам: "Зачем партийные гонят крестьян в колхоз, ведь этим Советская власть угнетает крестьян и не дает им жить свободно. Колхоз для крестьян - кабала. Я - красный партизан и дрался не за то, чтобы жить так, как мы сейчас живем, а оказалось - дрались мы зря, нас обманули". Участник к.-р. группы Хортов на заседании сельсовета, где обсуждался план посева яровых, заявил следующее: "Советская власть продолжает издеваться над нами, скоро всему этому будет конец, тогда мы советским работникам дадим ответ и отомстим за все, развернемся как следует". О политических настроениях быв. красных партизан информирован обком ВКП(б). Челябинским обкомом ВКП(б) принято специальное решение о посылке в Миньярский район (где сконцентрировано большое количество быв. красных партизан) работника обкома ВКП(б) для проверки обслуживания красных партизан местными организациями и принятия мер по улучшению этого обслуживания. На пленуме обкома ВКП(б) поставлен вопрос об усилении массово-политической работы среди быв. красных партизан и уделении большого внимания нуждам быв. красных партизан. В районы с большим количеством быв. красных партизан командированы оперативные работники. Чистов. ЦА ФСБ России. Ф. 3. Оп. 3. Д. 1280. | | ||
| 304
- 30.04.2018 - 23:47
|
Оригинал взят у gallago в Красные партизаны в Сибири без грима и ретуши Оригинал взят у d_v_sokolov в Красные партизаны в Сибири без грима и ретуши Пиарю новые статьи от известного новосибирского историка А.Г.Теплякова. О том, что представляли собой красные партизаны в колчаковской Сибири и те, кто с ними боролся. Материалы в высшей мере информативные, и надеюсь, что автор когда-нибудь объединит их в целую книгу. Мне-то уже спорить, доказывать упоротым зомби, что они заблуждаются, поднимая на щит людоедов, не кажется перспективным. Но эти материалы очень хорошо вытаскивать, когда какая-нибудь скудоумная левацко-агитпропная нечисть начнет копипастить приказы генерала Розанова или еще какое-нибудь фэнтези на тему "ужасов колчаковщины". На самом деле - вопрос уже можно закрывать. После того, как Тепляков провел по Семенову (одному из самых по версии совдепа, страшных белых атаманов) - ликбез и выявил, что реальные безобразия преувеличены либо выдуманы. В разы. (См., для примера: http://rusk.ru/st.php?idar=76859). Факты свидетельствуют, что реальные белые безобразия в Сибири - это всего лишь реакция правительства, армии и власти - на абсолютно дичайший разгул красного бандитизма. Красные партизаны в Сибири - это реально преступная среда, сборище садистов, уголовников, и просто маргиналов. Которые творили поистине средневековые зверства: распиливали людей пилами, вырезали целые семьи, насиловали, а потом изощренно убивали. Короче, творили полную полпотовщину. В этой связи то, что делали военные отряды Колчака - это за вычетом перекосов (которые есть на любой антипартизанской войне) - суть предел гуманизма и толерантности. Ниже даны 2 новых материала историка, опубликованные на "Русской стратегии". Первый - о сексуальном насилии партизан в Сибири и на Дальнем Востоке, второй - о том, как большевики после разгрома белых в Сибири расстреливали колчаковских офицеров и чиновников. В обоих случаях автор развенчивает мифы (безжалостно и с фактами). Лично я считаю его работы исключительно ценными, и надо распиаривать на уровне мейнстрима. Делать реальный ликбез - а то надоело верещание леваков о том, какие нехорошие колчаковцы, бедняжек партизан слегка постреляли. Факты свидетельствуют, что реально - именно слегка постреляли и потрепали на фоне того, что творили партизаны (точнее правильно написать - красные уголовные банды). Т.е. явно не дотягивал масштаб насилия правительства против разгула красной пугачевщины. И зная о том, что представляли собой т.н. "партизаны" - совсем иначе смотришь на жесткие, но обоснованные в принципе действия власти Верховного правителя. Партизаны - это не невинные жертвы. Это реальные преступные группировки, по уровню жестокости даже превосходящие структуры власти большевиков.  | | ||
| 305
- 01.05.2018 - 07:10
|
Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Случайно не напоминает современные события с шакальничанием по посольствам? Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей. Итак, к августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска, при поддержке "патриотов, типа Колчака, Краснова, Корнилова, Врангеля и т.д.. Ну красноречивей чем, "заклятый друг" России об этом не скажешь: «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело», – написал позже Уинстон Черчилль. И так цели и задачи Колчаком и его зарубежными хозяевами были определены и он взялся за их реализацию, притом очень конкретными методами. Приказ Колчака: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"[Dotsenko P. The struggle for Democracy. Eyewithness Account of Contemporary. Stanford, 1983. P. 109.]. И эти указания Колчака его подручные с рвением конкретизировали. Вот фрагменты из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губерний генерал-лейтенанта С.Н. Розанова: "Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания: 1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого. 2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны." <...> 6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно" В 1918 году "верховный правитель" Колчак создал 40 концлагерей. Ишим, Атбасар, Иркутск, Томск, Омск, Шкотово, Благовещенск, Тюкалинск... Правительством Колчака в декабре 1918 г. было принято специальное постановление о широком введении смертной казни. Занималась приведением в исполнение этого постановления милиция. Кроме того, при МВД существовали карательные отряды особого назначения. Тяжелейшим преступлением было объявлено оскорбление Колчака “на словах”, за что полагалось тюремное заключение. Как следует из мемуаров, сам Колчак не раз высказывал мнение о том, что “гражданская война должна быть беспощадной”. Начальник Уральского края Постников, отказавшийся от исполнения своих обязанностей, так характеризовал колчаковский режим: "диктатура военной власти, расправа без суда, порка даже женщин, аресты по доносам, преследование по кляузам, ужасы - в лагерях красноармейцев, умерло за неделю 178 из 1600 человек. “По-видимому, они все обречены на вымирание”. Штаб-ротмистр Фролов драгунского эскадрона корпуса Каппеля повествовал о своих “подвигах”: «Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего пустить “петуха”». По мере военных неудач колчаковские генералы становились все более жестокими. 12 октября 1919 г. один из них издал приказ о расстреле каждого десятого заложника, а в случае массового вооруженного выступления против армии - всех жителей и сожжении селения дотла. | | ||
| 306
- 01.05.2018 - 07:11
|
Слова , командующего американскими интервенционными войсками в Сибири генерала У. Грэвса: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел. убитых антибольшевистскими элементами." | | ||
| 307
- 01.05.2018 - 07:14
|
Добрейшей души был человек... И за что его в прорубь булькнули? Звери какие-то.. | | ||
| 308
- 01.05.2018 - 08:27
| 307-kamrade >Дык возмездие не заставило себя ждать. В 37-38 годе всех растрельшиков нашла пуля в голову в тюрьме НКВД. У Бога блата нет. | | ||
| 309
- 01.05.2018 - 08:31
| 306-Falcon >Васисуалий не звизди звездюк.Нет никакого заявления американского енерала. Все хрень придуманная коммунячья, для оправдания своих преступлений. | | ||
| 310
- 01.05.2018 - 08:33
|
309-intern > та ты шо. а доказать сможешь? | | ||
| 311
- 01.05.2018 - 08:35
|
Политические руководители чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. заявляли: « <...> Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию. <...> Иркутск, 13 ноября 1919 года, Б. Павлу, д-р Гирса». Американский генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири 1918-20 гг., вспоминал: «Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами» «Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.» «Удивительно, что офицеры русской царской армии не осознали необходимости изменений в практике, использовавшейся армией при царском режиме. Злодеяния, совершавшиеся к востоку от озера Байкал, были настолько потрясающими, что не оставляли непредубеждённому человеку сомнений в правдивости множества сообщений об эксцессах.» | | ||
| 312
- 01.05.2018 - 08:55
| 310-Falcon >А че тут доказывать ? Коммунячью состряпанную блевотину? Васисуалийэтоне я,аты должен доказывать заявление амеровского енерала. Где,в каком издании, на какой странице,находится цитатка,что ты тут втуляешь. Ты по дремучести и необразованности не знаешь элементарного.В универе то не учился,курсовые и дипломные не сдавал.Не указвал в конце литературные исторчники. Да еще и языке первоисточнега.Привык врать хрень коммунячью. :) | | ||
| 313
- 01.05.2018 - 09:27
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 314
- 01.05.2018 - 09:33
| Цитата:
https://www.marxists.org/archive/gra...ture/index.htm | | ||
| 315
- 01.05.2018 - 09:41
| Цитата:
| | ||
| 316
- 01.05.2018 - 09:56
| Цитата:
| | ||
| 317
- 01.05.2018 - 10:09
| Цитата:
| | ||
| 318
- 01.05.2018 - 10:12
| 316-Winny >И чтотут такого ? Он продолжил войну с Турцией и Германией. Отказавшись признать позорную Брестскую капитуляцию России перед Германией. Настоящий адмирал . | | ||
| 319
- 01.05.2018 - 11:34
| Цитата:
Многие русские в ПМВ и ВОВ воевали в составе союзных армий и партизанских отрядов против общего врага. Или ему надо было идти на службу к Бронштейну? Малиновский тоже пошел служить во французскую армию.И чё? Надо былорастрелять? | | ||
| 320
- 01.05.2018 - 11:53
|
319-_Кошница_ > это который потом маршал ? И что, французским шпионом его не посчитали ? И кстати - если бы Колчак, как Малиновский, служил в РККА - м.б., с русским (советским) флотом во время 2МВ было бы лучше ? З.Ы. Если я правильно понимаю, Краснов (по)шёл по тому же пути, что и Колчак ? разве что годы смерти разные ? | |
