К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

что-то накал маразма спадать начал.. про голодомор..

0 - 20.04.2018 - 09:05
Д.Ю. Голодомор-то хоть был?
Елена Прудникова. Голодомор был.
Д.Ю. А название специально придумывали для раскручивания?
Елена Прудникова. Да нет, просто мне было интересно разобраться, а почему же он был.

миф №2 значительно более интересный, он связан с количеством жертв. В эпоху приснопамятного «Огонька» мне ещё чётко запомнилась из какой-то огоньковской статьи фраза, что на Украине погибло от голода 20 млн. крестьян. Тогда мы, конечно, ничего ни с чем не сопрягали, но цифирка запомнилась.
Д.Ю. По-моему, даже А.И. Солженицын себе такого не позволял.
Елена Прудникова. Цифирки гуляют самые разные. Значит, на Украине сначала называли цифру 7 млн., потом 10, потом, при Ющенко, поднялось до 20, потом спустили опять до 10. Почему спустили – понятно, потому что если умерло 20 млн. украинцев, то кто сейчас населяет Незалежную? Получается, что украинцев не осталось. Сейчас остановились на достаточно скромной цифре 3 млн., 3-3,5. Вот мне очень интересно, откуда её взяли, потому что источник может быть только один – это отчёты ЦСУ, которое тогда называлось ЦУНХУ. И ЦУНХУ это что-то вроде Центральное Управление Народно-хозяйственного Учёта, в общем это та же статистика.



201 - 22.04.2018 - 17:22
Власть виновата абсолютно на сто процентов.
Тут даже обсуждать нечего.
Голод устроила она.
А некер проводить эксперименты социальные, ломая тысячелетнюю традицию.
202 - 22.04.2018 - 17:26
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
Я представляю процесс
представь Евгеша, что ты не человека, а скот, который надо привести к повиновению быстро и что бы ты скотское состояние запомнил на всю твою рабскую жизнь. И это Евгеша сделать очень просто.
"ПРИКАЗ
Полномочной Комиссии ВЦИК № 116

г.Тамбов

23 июня 1921 г.

Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки.

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала).

Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.

Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко

Командующий войсками Тухачевский

Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25"
Гость
203 - 22.04.2018 - 17:26
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
22 июня 1915 года Лемберг захватили австрийцы
Ну не всё же я помню помню наизусть.В конце марта начале апреля 1915 г. Мыкола был в Львове.
204 - 22.04.2018 - 17:49
Был естественно,а зачем на русской земле,в древнем городе Руси Львове, какой-то там украинский язык?
205 - 22.04.2018 - 17:51
Та ладно тебе Корела, человек понял, что организовать рукотворный голод совсем не проблема. Это главное.
206 - 22.04.2018 - 18:04
Самое , если так можно сказать смешное в ситуации голода 1932-33 годов, что от него враги Советчины не пострадали от слова вообще и никак.Умирало население вполне себе сочувствующие новой власти, те же красноармейцы и красные партизаны,незаможники всякие, те кто пошел в колхоз.
А враги уцелели:-)))
207 - 22.04.2018 - 18:08
В тридцать третьем начался второй на моей памяти голод, он был, пожалуй, пострашнее предшествующего, хотя и не был вызван засухой – этой извечной злой мачехой земли. Признаться, и теперь я еще пытаюсь уразуметь происхождение этого голода. Урожай в тридцать втором году был если не самым богатым, то, во всяком случае, неплохим. Колхозники нашего села, получивши по сто граммов на трудодень в качестве аванса, надеялись получить еще по килограмму позднее, при окончательном расчете с государством. Надежда эта, однако ж, рухнула, когда нежданно-негаданно объявился «встречный план» по хлебозаготовкам, который неумеренным усердием местных властей и малограмотных активистов подмел артельные сусеки до последней зернинки, оставив людей без хлеба, а лошадей колхозных без фуража.

Тридцать третий год остался и останется в памяти моей самой ужасной отметиной. И как ни тяжко и ни горько вспоминать о нем, я все-таки обязан сделать это перед своими земляками. Обязан перед памятью людей, отдавших свои жизни хоть и не на боевых рубежах Великой Отечественной, но совершивших подвиг уже одним тем, что в самую трудную годину, до самого своего смертного часа не разуверились в Советской власти, не предали ее анафеме, не прокляли, завещая эту святую веру всем, кому суждено было жить, бороться, побеждать и исполнять свои обязанности на крутых поворотах истории.
Гость
208 - 22.04.2018 - 18:11
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Умирало население вполне себе сочувствующие новой власти,
по ДНК определили?
209 - 22.04.2018 - 18:16
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
по ДНК определили?
По анкетам браток.
В колхозах уже вражков не осталось Советчины их перебили, выслали или они сами разбежались.
Калхознички, прогрессивные селяне, кхе-кхе...
Гость
210 - 22.04.2018 - 18:24
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
По анкетам браток.
Это не ваш мЭтод. Это - метод НКВД.
211 - 22.04.2018 - 18:29
205-_Кошница_ > человек точно знает, что в урожайный год можно воткнуть в чернозем палку, а на утро на палке вырастет 2 батона и 1 рогалик. В неурожайный тяжелей, но можно сена пожевать. Так шта голод враги придумали.
Гость
212 - 22.04.2018 - 18:58
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Командующий войсками Тухачевский
Дык, офицер Русской императорской армии, уле..
213 - 22.04.2018 - 19:08
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Это не ваш мЭтод. Это - метод НКВД.
До этого вполне себе метод и 3-го отделения и приказа тайных дел
Гость
214 - 22.04.2018 - 19:12
Ты оправдал НКВД.
215 - 22.04.2018 - 19:19
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Дык, офицер Русской императорской армии, уле..
гвардии даже, семеновец, один из 700 офицеров ДОБРОВОЛЬНО перешедших на сторону красных.
"Или я в 30 лет стану генералом или сдохну".
Карьерист патологический. Гладиатор погоняло в полку.
216 - 22.04.2018 - 19:19
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
Ты оправдал НКВД.
Это техника, перенятая НКВД у предшественников, да и что есть само НКВД-обычный инструмент бездушный и мёртвый.
Гость
217 - 22.04.2018 - 19:24
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это техника, перенятая НКВД у предшественников,
Да, ладно, не оправдывайся. :)
Чё там дальше? "Признание-царица доказательства"?
banned
218 - 22.04.2018 - 19:35
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Карьерист патологический. Гладиатор погоняло в полку.
а остальные 699?
219 - 22.04.2018 - 20:04
в основном прапорщики производства Временного правительства, еще латыши и редкие экземпляры
Из 330 тысяч человек
Гость
220 - 22.04.2018 - 21:38
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
У многих жителей Незалежной видел.
В Лугандоне.
Гость
221 - 22.04.2018 - 21:40
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а зачем на русской земле,в древнем городе Руси Львове, какой-то там украинский язык?
Совсем звезданулся?:)
Гость
222 - 22.04.2018 - 21:45
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
до самого своего смертного часа не разуверились в Советской власти, не предали ее анафеме
А как же казаки фон Панвица?
Гость
223 - 22.04.2018 - 21:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Умирало население вполне себе сочувствующие новой власти, те же красноармейцы и красные партизаны,незаможники всякие, те кто пошел в колхоз.
Да.И смерность среди незаможников была выше.
224 - 22.04.2018 - 21:50
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Дятловед У многих жителей Незалежной видел. В Лугандоне.
Там не был давно. С Днепрпетровщины три дня как вернулся. Пишу только то, что сам видел, в отличие от тебя, шакала помоечного. Утрись, погань.
Гость
225 - 22.04.2018 - 21:54
Цитата:
Сообщение от monaluiza Посмотреть сообщение
где зародилось и живет православие.
Православие не есть гундяевщина.
"Вселенский Патриархат начинает процедуры, необходимые для предоставления автокефалии УПЦ, - Порошенко"
Гость
226 - 22.04.2018 - 21:56
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
С Днепрпетровщины три дня как вернулся.
Там дофига донецких.
227 - 22.04.2018 - 22:03
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Дятловед С Днепрпетровщины три дня как вернулся. Там дофига донецких.
А тебе откуда знать? Рабинович напел?:)))
228 - 22.04.2018 - 22:03
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
А как же казаки фон Панвица?
А они в эти игры не играли.
Гость
229 - 22.04.2018 - 22:24
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
А тебе откуда знать?
Знаю.
И где лучше жизнь в Днепре или Даuнецке?Вот то то и оно.
230 - 22.04.2018 - 22:30
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Знаю. И где лучше жизнь в Днепре или Даuнецке?Вот то то и оно.
Не можешь знать, бо дальше помоек не ходишь. А жизнь много где лучше, чем даже в Днепре, так и шо?
banned
231 - 22.04.2018 - 22:55
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а и что есть само НКВД-обычный инструмент бездушный и мёртвый.
почему мертвый. контрразведка смерш вполне успешно боролась с немецкими шпионами и диверсантами
232 - 22.04.2018 - 23:01
какая именно Смерш,их было несколько независимых друг от друга.
Главное управление контрразведки «Смерш» Наркомата обороны (НКО) — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину.
Управление контрразведки «Смерш» Наркомата Военно-Морского Флота, начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову.
Отдел контрразведки «Смерш» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. Берии.
Разные структуры под одним названием, враждовавших друг с другом
banned
233 - 22.04.2018 - 23:04
232-_Кошница_ >ну раз уж мы говорим про нквд. то видимо
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Отдел контрразведки «Смерш» Наркомата внутренних дел,
234 - 22.04.2018 - 23:06
В войну он действовал в основном в глубоком тылу, тот же "август 44-го"-это армейский "Смерш".
banned
235 - 22.04.2018 - 23:21
234-_Кошница_ >в августе 44 это не глубойкий тыл, это тыл действующей армии, которая только освободила белоруссию. немецкие агенты действовали именно в тылу рядом с линией фронта. передавали информацию о передвижении войск, количестве боевой техники и личного состава. эта информация позволяла понять, где будет наступление а где ложные маневры
236 - 22.04.2018 - 23:23
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
в августе 44 это не глубойкий тыл, это тыл действующей армии,
это армейский "Смерш".
Какое НКВД? Те дела шили за анекдоты в тылу.
banned
237 - 22.04.2018 - 23:25
236-_Кошница_ >это структура нквд и подчинялась она наркому внутренних дел
238 - 22.04.2018 - 23:27
Благодаря множеству научно-публицистических статей, литературных произведений и художественных фильмов, наибольшей известностью пользуется «Смерш» Наркомата обороны СССР.

Роман «В августе сорок четвёртого» («Момент истины») Владимира Богомолова. В книге речь идёт о работе низового звена «Смерша» — розыскников-офицеров, непосредственно занимающихся поиском заброшенной в тыл Красной армии разведгруппы противника. Характерная особенность — автор приводит реальные документы, из которых убрана служебная информация (гриф секретности, резолюции, кто передал, кто принял и т. п.) — рапорты, телеграммы, докладные записки, приказы, информационные сообщения, отражающие работу «Смерша» по розыску немецких агентов-парашютистов, благодаря чему роман приобретает черты документальности. Само слово «Смерш» в романе ни разу не упоминается.
Стали бы тебе менты по лесам бегать за диверсантами и шпионами.
banned
239 - 22.04.2018 - 23:46
238-_Кошница_ >
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Стали бы тебе менты по лесам бегать за диверсантами и шпионами.
прикажут, будешь и бегать, и прыгать, и по деревьям лазать. а прикажет берия, ты кошница будешь грузинам в фартуке вино разливать
240 - 22.04.2018 - 23:53

Уже наливал, без приказа, по велению сердца.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены