| 0
- 30.12.2014 - 23:00
|
БРЮССЕЛЬ, 30 декабря. /Корр. ТАСС Александр Шишло/. Соглашение об увеличении поставок ядерного топлива из США для АЭС на Украине подписано в бельгийской столице представителями украинской компании "Энергоатом" и американской Westinghouse. Подписание договора анонсировал премьер-министр Украины Арсений Яценюк. По его словам, это событие является очередным шагом по диверсификации поставок энергоресурсов на Украину. В середине декабря президент "Энергоатома" Юрий Недашковский сообщил, что компания рассматривает возможность расширения эксплуатации ядерного топлива Westinghouse на 13 блоках АЭС Украины. __________________________________________________ _____________________ Во общем 13 Чернобылей может получить Европа и Россия в ближайший год. Две загрузки американской Westinghouse, две аварии с их топливом на АЭС в Чехии и в Украине... Вот интересно ЕС дебилы или они думает их не достанет?     | | |||
| 201
- 10.02.2017 - 20:51
|
200-Ролд > не знал а нафига? | | |||
| 202
- 10.02.2017 - 21:34
| 201-Falcon >генераторы охлаждаются водородом. | | |||
| 203
- 10.02.2017 - 21:38
| Цитата:
| | |||
| 204
- 11.02.2017 - 12:21
| Цитата:
| | |||
| 205
- 11.02.2017 - 13:01
|
204-Злобный >больше 200МВт трудно водой-воздухом охлаждать... там водяное охлаждение будет соизмеримо с самим геной - кпд швах.. поэтому на больших генах юзают водород.. хотя как на ГЭС не в курсах, там вообще такой проблемы быть не должно.. | | |||
| 206
- 11.02.2017 - 18:34
|
205-kamrade >Самый мощный генератор в России охлаждается водой. На 6-ом блоке Нововоронежской АЭС стоит такой генератор мощностью 1200МВт. Водорода в нём нет. Правда он сгорел без возможности восстановления 11ноября, через две недели работы на полной мощности. Сейчас притащили генератор с 7-го блока, пока работает, но я слышал, что больше такие генераторы на АЭС ставить не будут. | | |||
| 207
- 12.02.2017 - 05:51
|
206-Ролд > 5 таких генераторов - это СШГЭС ??? Не будут - по какой причине, не слышали ? или это ДСП ? | | |||
| 208
- 12.02.2017 - 06:03
|
207-Winny >Винни, смысла нет... Водород проще,дешевле и безопаснее... Его на электростанции просто завались! Про ГЭС генераторы погугли фотки - обалдеешь,они даже на гену нормальный не похож... Его и называют по другому,уважительно... 206-Ролд > чисто спортивный интерес- сколько там в %% железа на охлаждение было завязано ? В принципе и паровоз сделать можно,только зачем? | | |||
| 209
- 12.02.2017 - 06:46
| 208-kamrade > спорить не буду :) Единственное, что знаю - "водородное вспучивание металла". | | |||
| 210
- 12.02.2017 - 10:45
|
208-kamrade >ТЗВ — турбогенераторы с непосредственным охлаждением обмоток ротора и статора водой, с косвенным водяным охлаждением активной стали сердечника статора и заполнением внутреннего пространства генератора воздухом при давлении, близком к атмосферному. Конструкция турбогенераторов с полным водяным охлаждением является взрыво- и пожаробезопасной и не требует оснащения средствами пожаротушения. Турбогенераторы типа ТЗВ обладают наивысшей надежностью, маневренностью и перегрузочной способностью вследствие низких уровней нагрева и вибрации, отсутствия масляных уплотнений вала, вентиляторов и встроенных в статор газоохладителей. Сам я их не видел, конструкции не знаю, о их существовании узнал после кончины генератора на НвАЭС. Насчёт надёжности генератор оказался не очень надёжным. Там какой-то заводской дефект. Наделали таких генераторов много - они уже лежат на Ленинградской и Белорусской АЭС. Белорусы сейчас начинают шуметь про их ненадёжность и требовать замены. | | |||
| 211
- 12.02.2017 - 12:39
| Цитата:
208-kamrade > Цитата:
А эффективен водород как охладитель лишь по сравнению с воздухом, вода намного эффективнее чем водород для отбора тепла, но тут замес в том что охлаждать водичкой намного сложнее технически. В частности из за того что при непосредственном водяном охлаждении происходит корродирование охлаждаемой поверхности. И вот тут как раз и вылазит слово "проще" и слово "дешевле" - да, водород проще и дешевле как охладитель - но гораздо опаснее. А воздух еще проще и дешевле, и куда безопаснее водорода - но не так эффективен. Поэтому если смотреть в корень то генераторы с непосредственным водяным охлаждением это технологическая вершина, а водород применяют от неумения построить нормальную защиту от коррозии. | | |||
| 212
- 12.02.2017 - 14:42
| Цитата:
дебилота ты на каких энергостройках поработал а? усе по тиливизору посмотрел да. | | |||
| 213
- 12.02.2017 - 14:45
|
210-Ролд >да просто сборка тяп-ляп.. - оно-же не взорвётся.. а водородные поаккуратнее собирают.. - вот и весь фокус.. 211-Злобный >любой подвиг одного - это последствия косяка других.. при нормальной эксплуатации ничего не бахает - чтоб водород бахнул нужно быть такими тупыми как японцы - шум от вентиляции им мешал.. а так он должен СКОПИТЬСЯ (а это очень лёгкий газ - махом вверх уходит - и до потолка цеха может и не дойти - если не делать как на фукусиме). с водородом проще работать - все боятся что рванет.. а с водой можно и забить - ну подумаешь, чуть упала эффективность, вибрации чуток возросли - это ведь не сразу, а за 2-3-5 лет - ну ещё на 10 хватит... | | |||
| 214
- 12.02.2017 - 14:54
| Цитата:
| | |||
| 215
- 12.02.2017 - 14:58
|
214-Зигфрид_Устиныч >почему взорвалась фукусима? :) намекаю - был взыв водорода... (2 раза!!).. а уж цунами и прочее - это дело десятое... | | |||
| 216
- 12.02.2017 - 15:02
|
с лурки: 12 марта в 9:36 по московскому времени водород взорвался. В здании на такой случай были предусмотрены вышибные панели, но мудрое руководство TЁPCО еще в 2007 году приказало приварить их к стенам на всех своих станциях, так как они иногда случайно во время мелких землетрясений и нервировали (sic!) персонал. Приварили панели на совесть, в результате чего вся крыша реакторного зала весело стартовала в облака. Четыре человека, принимавшие участие в работах на станции, получили ранения и были направлены в больницы. Уровень радиации на границе промплощадки станции сразу после взрыва достиг 1015 мкЗв/час, что примерно в 9000 раз выше нормы. Единственный «WIN»: вылетевшим говном накрыло американский авианосец, болтавшийся неподалёку со времен недавнего конфликта двух Корей. Экипаж словил месячную дозу облучения. b Magnify-clip.png 14 марта — а вот и третий блок. 14 марта на третьем энергоблоке произошел… СЮРПРИИИЗ! — взрыв водорода! Ударная волна ощущалась на расстоянии до сорока километров. Были ранены 11 человек. Радиационный фон в окрестностях станции составил 751 мкЗв/час. 15 марта, примерно в 6:20 по местному времени, шо-то *бнуло на втором блоке АЭС. Похоже, наученные горьким опытом японцы попытались спускать пар не прямо в атмосферу, а в бассейн-барботёр[1]. В результате *бнуло чуть тише, чем на первом и третьем, зато навоняло гораздо больше — в момент взрыва уровень радиации на промплощадке вырос до 8217 мкЗв/час, что приказывает любому попавшему сюда долго жить. | | |||
| 217
- 12.02.2017 - 15:03
|
Эксперты, проверившие безопасность Национальной лаборатории ядерных исследований США в Лос-Аламосе, оценили ее как неудовлетворительную. За 24 нарушения ядерный объект попал в "красную" зону, пишет ТАСС. Хотя проблемы безопасности не критичны, сотрудникам потребовались дополнительный инструктаж и обучение. Стоит отметить, что "Лос-Аламос" — единственный из 16 таких объектов министерства энергетики США провалил тест полностью. Еще два места получили "желтую" оценку от Управления безопасности ядерных объектов США. 13 — признаны безопасными. В 2014 году в лаборатории в Лос-Аламосе произошло ЧП — в могильнике треснула оболочка емкости с отходами. 20 сотрудников получили дозы радиации. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2854020 | | |||
| 218
- 12.02.2017 - 15:04
| Цитата:
216-kamrade >мощный источник информации, без комментов... | | |||
| 219
- 12.02.2017 - 15:09
|
218-Зигфрид_Устиныч >а что не так? ты не сравнивай япов которые по контракту к нам на работу приезжают (хотя и те касячят нормально) и тех кто эксплуатирует обьекты - там просто винтики - типа наших гастарбайтеров.. ты-же не думаешь что на фукусиме одни доктора наук работали.. | | |||
| 220
- 12.02.2017 - 15:11
| Цитата:
вот этот водород и ипанул.такшо цунами очень даже причем | | |||
| 221
- 12.02.2017 - 15:16
|
219-kamrade >докторов науки там нет, но инструкции знают как отче наш и ни шагу влево или вправо. так что цунами - это так просто? типа водичкой окатило и никаких повреждений? | | |||
| 222
- 12.02.2017 - 16:12
|
221-Зигфрид_Устиныч >даже наши обьекты с древних времен имели стеклянные стены... - езли грохнет - то просто стекло выносит - и без последствий.. потом начали делать спец. вышибные панели... я уж молчу о вытяжках которые акромя принудиловки ещё и естесственные ... | | |||
| 223
- 12.02.2017 - 17:19
| Цитата:
Сигнализация у всех машин в округе орала не меньше четверти часа, - рассказал изданию очевидец. - На 6 блоке в турбинном цехе сгорел генератор, который не подлежит восстановлению. http://www.proatom.ru/modules.php?na...ticle&sid=7136 | | |||
| 224
- 12.02.2017 - 17:35
| 223) Весь сгорел?))) | | |||
| 225
- 12.02.2017 - 17:36
| елементарно - температурой повело неравномерно - и усё... | | |||
| 226
- 12.02.2017 - 17:39
| 224-saurus >Там проблемы с настройками защит были, может отключился позже чем надо - вот и повредился. | | |||
| 227
- 12.02.2017 - 17:47
|
211-Злобный >Ещё про горящие генераторы. Вот кино про то как сгорел генератор и половина второго блока ЧАЭС в 1991 году. Восстановить так ничего и не смогли. https://youtu.be/vckO3H_e798 | | |||
| 228
- 12.02.2017 - 22:55
|
223-Ролд > Цитата:
Официальная информация по поводу 6 энергоблока НовоВоронежа - замыкание в статоре генератора, дефект производства. Ссыль - не помойка а официальный сайт РосЭнергоАтома http://www.rosenergoatom.ru/journali...2cfcc65dbcbb32 . Статор будет заменен на тот что уже поставлен на НовоВоронежскую АЭС для 7 энергоблока. | | |||
| 229
- 13.02.2017 - 00:15
| 228-Злобный >Кроме интернета, я ещё читаю сообщения кризисного центра Росэнергоатома и отчёты о происшествиях на АЭС, так что явную ерунду отфильтрую. | | |||
| 230
- 13.02.2017 - 02:06
| 226-Ролд > перемычки ? знакомая тема :) электромеханика под суд :) | | |||
| 231
- 13.02.2017 - 02:13
| Цитата:
| | |||
| 232
- 13.02.2017 - 12:25
| Цитата:
Цитата:
Так с какого перепуга сигнализации у "очевидцев" четверть часа сообщали о "аварии генератора"? Прогнал "очевидец" пердунка, и грош цена такому "очевидцу". А уж базироваться на таких беспонтовых завиральных "сведениях" вообще какой-то моветон. Тебе напомнить как в Чернобыле 4 энергоблок бабахнул? Начало развития аварии это условное начало эксперимента по выбегу - начат в 1:23:04. Полное разрушение реактора - 1:23:47. А между собственно началом аварийного заглушения реактора (1:23:38) и его полным разрушением вообще 9 секунд прошло. Вот это - РЕАЛЬНАЯ КАРТИНА развития аварии. А та явная ерунда которую ты якобы отфильтровываешь - Цитата:
| | |||
| 233
- 13.02.2017 - 12:36
| Цитата:
| | |||
| 234
- 13.02.2017 - 12:38
| Цитата:
а вот с момента отключения турбогенератора да 9 сек. но давление и уровень воды уже были критическими.реактор нужно было глушить задолго до этого момента. лоханулись еще 25 числа днем.когда в сосответствии с программой останоки снижали мощьность и отрубили систему аварийного охлаждения. но из киева поступила команда не снижать мощьность ниже 50 процентов.а нужно было скинуть до 20-30 % вот с этого момента и пошли траблы. | | |||
| 235
- 13.02.2017 - 12:43
| 234-Falcon >Хрень это всё. Уровень и давление до самого последнего момента были в норме. Программу выбега они выполнили без ошибок. Единственная ошибка персонала - снижение оперативного запаса реактивности ниже допустимого. Только у них даже отдельного прибора на этот параметр не было предусмотрено. | | |||
| 236
- 13.02.2017 - 13:02
| Цитата:
Цитата:
Конечно заводской брак в статоре это тоже не айс, и говорит о том что бардак российский и такие отрасли как атомная не обошел стороной, но не надо преувеличивать уровень проблемы - на 6 ЭБ была не авария, а происшествие в момент технологического прогона системы. Для этого технопрогон и делают, чтобы в работе дерьма не было. ВЫлезло дерьмо, пробило статор на технопрогоне - заменят на новый, изготовитель статора получит конкретных люлей и попадет на мегатонны бабок, потом пройдет раздача слонов и материализация духов на самом предприятии-изготовителе, с соответствующими изменениями в системе контроля за качеством работы. Разница между Цитата:
| | |||
| 237
- 13.02.2017 - 13:10
|
236-Злобный >Мой знакомый имеет знакомого, работающего на 6-ом блоке НвАЭС)) Вот от него я узнал, что есть идея отказаться в дальнейшем вообще от данного типа генераторов. Т.е. дело не только в "заводском дефекте". Меняли не только статор, но и ротор, т.е. генератор целиком. | | |||
| 238
- 13.02.2017 - 13:29
|
237-Ролд > А у моей бабушке был знакомый дедушка, который знавал самого Льва Толстого. Только вот подтвердить али опровергнуть это уже никак не получится - бабушка моя еще в 1983 году померла, прожив всего-то 96 лет... Ты по той ссыле что я на росэнергоатомовский сайт давал сходить удосужился хоть? Или так по помойкам и собираешь крохи всяческих слухов, а официальная информация тебе не по нутру? Так вот это  фото машзала с генератором 6 энергоблока сделанное 16 ноября 2016 г., а вот это  фото вскрытого геныча от того же самого числа.Где проблемы уровня "отказаться"? С какого хрена? Конструктив целенький, никаких "разрушений" с "сработавшими сигнализациями всех окрестных авто в течении суток" не наблюдается. Еще раз - используй ПРОВЕРЕННЫЕ источники, а не информационное агенство АБС (Адна Бабка Сказала).... | | |||
| 239
- 13.02.2017 - 13:59
| Цитата:
| | |||
| 240
- 13.02.2017 - 15:17
|
239-Falcon >Насмешил)) Уровень в барабане-сепараторе, от него до твэлов полтора десятка метров вниз. Защиту по уровню вывели, но сам уровень был нормальным, т.е. была введена защита или нет для аварии значения не имеет. "Крышку реактора" вынес не водород, а пар (водяной и топливный). Там часть твэлов испарилась. Потом уже мог образовываться водород, но реактор к этому моменту уже был разрушен. PS: У РБМК нет крышки. Крышка это то, что периодически открывают, а то что улетело на ЧАЭС никто никогда открывать не собирался, разве что при полном демонтаже реактора. Это называется схема "Е". | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
