К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Бусы Белого Человека и вероломство дикаря.

0 - 07.12.2017 - 04:11
Камрады!
Я понимаю, что рискую впасть в грех новичка. Вломился на форум и яростно начинаю размахивать какой-то темой, которую здесь уже разжевали на 10 рядов и выплюнули. А я, типа, открываю Америку.

Ну да ладно, рискну.
Итак, тема об Олимпиадах. Во время Олимпиады в Сочи у меня было навязчивое чувство, что "на той стороне" кто-то активно нам подыгрывает. Не было у нас никаких предпосылок к такому феерическому триумфу.
Постулат 1: Олимпиаду нам преподнесли. На тарелочке.

Сразу возникают два вопроса:
1. Кто преподнёс?
2. В подарок или в обмен? Если в обмен - то на что?

Рискну сделать ни на чём не основанное предположение:

Постулат 2: за Олимпиаду с нас запросили что-то очень важное для "НИХ".

То есть, имела место классическая сделка Белого Человека и Дикаря - мы тебе бусы - ты нам Манхэттэн ...ЧТО?
На мой взгляд, Олимпиада - это просто яркая погремушка, которой у дикарей выманивают всякие ништяки.
Но... что-то пошло не так. В нашем случае Главный дикарь принёс в племя большую яркую погремушку, которая ... ЧТО?
А вот с расчётом возникла неувязочка...

Постулат 3: Путин не выполнил свою часть договорённостей. Попросту кинул ИХ. Нахально заявив: недовольны? - придите и возьмите!

Теперь, не сумев получить расчёт, ОНИ взбесились и отвечают на том же поле - на олимпийском. Пытаются отнять погремушку назад, и не просто отнять, а с позором.

Постулат 4: Ответка прилетела на том же поле, олимпийском. Причём бусы пытаются отнять "с процентами", проучить дикарей так, чтобы другим было неповадно.

Итак, мы имеем 4 постулата и ряд возникших вопросов:
1. Кто ОНИ? С кем заключалась сделка?
2. Что Путин обещал отдать за погремушку Олимпиаду?
3. Что дала племени погремушка?
4. Сумеют ли они отнять её назад, или теперь уже всё равно - погремушка выполнила свою задачу? Диккари в итоге остались в выигрыше или в проигрыше?

Попробуем ответить на эти вопросы?



Гость
81 - 07.12.2017 - 21:27
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
И с их присутствием в данной местности запустение ликвидируется. Чужакам места просто не остаётся
Толи Стаканыч на солнышке перегрелся, толи ник свой во всю старается оправдать...
82 - 08.12.2017 - 01:46
Иваныч молодец, далеко не вся старая поцреогвардия рада его видеть. Вот вернулся он, и сразу как рентгеном просветил, кто здесь политические проститутки, а кто - шалавы. Шалавам, конечно, неприятно видеть, что можно хвалить Путина и жить на Бали, а не в ебениновке.
83 - 08.12.2017 - 03:54
Немного грустно в том смысле, что приходится ещё раз убедиться в живучести и плодовитости тараканов. Которые в головах. Сколько лет прошло с нашего расставания, мы живём уже в совершенно другой стране. Что стране... в совершенно другом мире!
А тараканы всё так же шуршат всё в тех же головах. Да и в некоторых других, где их раньше не было, завелись.
:(
84 - 08.12.2017 - 07:05
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Попробуем ответить на эти вопросы?
в корне неверные вопросы.
ибо
белый царь неоднократно отбирал у чернокожего вождя бусы
и на играх потыкал носом в дерьмо.
вот чернокожий вождь обиделся и начал пакостить как может.а его преемник продолжил))
Гость
85 - 08.12.2017 - 09:11
Цитата:
Сообщение от Accountant Посмотреть сообщение
Шалавам, конечно, неприятно видеть, что можно хвалить Путина и жить на Бали, а не в ебениновке
Ну а как иначе А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы…
86 - 08.12.2017 - 13:01
Иваныч, где взаимосвязб с твоим утверждением о стройках и о безопасности?
Для сведения, сейчас центр халифатских идей и ваххабизма не Чечня с Дагестаном,а вполне себе ХМАО.
87 - 08.12.2017 - 13:44
Вот так, Иваныч :-))) съешь еще этих мадагаскарских тараканов и выпей чаю :-)))
88 - 08.12.2017 - 17:41
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Немного грустно в том смысле,
Стаканыч, родной, вернись я всё прощу!
Давай, гони волну, без тебя скучновато...
Тут в песочнице всё по старому....
Кошница стреляет, Ося крутит пидали, Чукча побывал на Чукотке...
89 - 08.12.2017 - 18:36
А-ха-ха, Кошница если что и стреляет нынче, так только сигаретку.
Гость
90 - 08.12.2017 - 18:57
ахринеть..
у афтора и раньше с головой были проблемы, но сейчас ваще он отупел
ггггг
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
сделка Белого Человека и Дикаря - мы тебе бусы
бгггггг
вот шо на неправославном набали делаеца...
бесовщина и чертовщина...
бгггг
Гость
91 - 08.12.2017 - 19:02
Цитата:
Сообщение от Хмурый лис Посмотреть сообщение
на тот момент НАТО=Турция=враг.
а щас уже походу НАТО=Турция=друг
бггггг
одноклеточные создания..
бгггг
92 - 08.12.2017 - 19:44
где-то я уже это "бгггг" видел...
кста, правила проезда старокубанского кольца не поменялись? :)
Гость
93 - 10.12.2017 - 13:08
Часть 1.
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Итак, тема об Олимпиадах. Во время Олимпиады в Сочи у меня было навязчивое чувство, что "на той стороне" кто-то активно нам подыгрывает. Не было у нас никаких предпосылок к такому феерическому триумфу.
Постулат 1: Олимпиаду нам преподнесли. На тарелочке.
Принято считать, что все идет свои чередом, подчиняясь естественному ходу вещей, как это утверждают местные либералы, и тем более либерасты /1/. Однако, это не так. Благодаря понятию, которое я почерпнул у Фурсова. А именно речь идет о понятии субъектного управления. Субъектное управление это управление со стороны субъекта процесса объектами через изменения в которых проистекает процесс. Для себя я нашел вот такую формулировку для исторического процесса: исторический процесс подчиняется не естественным законам развития (например, типа законов исторического материализма), а является следствием приложения управляющего воздействия со стороны субъектов исторического процесс на объекты этого процесса, в роли которых выступают большие группы людей, социумы, организации, социальные институты. И вот в таком контексте я и попытаюсь рассмотреть Ваши постулаты.
Первый постулат. Если под «преподнесение на тарелочке» Вы считаете командную победу, то Вы ошибаетесь. Однако, если взглянуть на вопрос несколько шире, и под «преподнесением на тарелочке» понимать сам факт решения проведения олимпиады в России, то да «кто-то активно нам подыгрывает».

Но начнем пока с 2014 года.
Смотрим результаты голосования по зимней Олимпиаде в 2014 [1]
В первом раунде Россия проигрывает. Лишь во втором раунде голосование в пользу России.

Далее «…Согласно принципу ротации континентов для чемпионатов мира, первенство 2014 года должно было пройти в Южной Америке, и Бразилия была единственным кандидатом». [2] Бразилия получает ЧМ 2014 года.

Далее 2016 год.
Смотрим результаты голосования по летней Олимпиаде в 2016 [3]
В первом раунде Бразилия проигрывает. Лишь во втором раунде голосование в пользу Бразилии.

Будущий 2018 год.
Решение по ЧМ 2018 принимается в 2010 году.
2 декабря 2010 года в Цюрихе было оглашено имя страны-хозяйки чемпионата мира: ею стала Россия. По результатам голосования, Россия победила уже во втором туре, набрав более половины голосов. [4]

Что такое 2010-ый? В этом году с ЮАР проводится ЧМ по футболу. Момент довольно интересный. Президентом ФИФА остается Йозеф Блаттер. «В 1975 году стал техническим директором ФИФА. В 1981 году утверждён на пост генерального секретаря этой организации её президентом Жоао Авеланжем. В 1998 году в борьбе за пост президента ФИФА выиграл на выборах у президента УЕФА Леннарта Юханссона. В 1999 году вошёл в состав Международного олимпийского комитета» [5]. Оставаясь президентом ФИФА Блаттер к 2010 году и способствует тому, чтобы ЧМ по футболу прошел в ЮАР. Надо также напомнить, что летняя Олимпиада проходила в 2008 году в Китае: открытие 08.08.2008. Путин на Олимпиаде в Пекине, а в России с 08.08.08 своя история.

Для России год 2010 – это уже пройденный рубеж 2008.08.08, президент России Д.А. Медведев, к марту 2010 уже два года как Президент. Кроме того, 2010 год это уже минимум как год, в течение которого можно было наблюдать реакцию на решение о продлении полномочии президента на 6 лет, но, правда, будущего президента. Медведев подписывает поправки в Конституцию от 30 декабря 2008 года № 6-ФКЗ, дата вступления 31 декабря 2008 года, "увеличение сроков полномочий Президента до 6 лет и Государственной Думы до 5 лет" [6]

2008 год.
Олимпиада в Китае. Выборы президентом в России Д.А.Медведева, который продлевает президентский срок на 6 лет. Медведев юрист, поэтому такое решение вполне естественно. Нападение Грузии на Южную Осетию и последующее шоу с поеданием галстуков. И именно как юрист, Медведев неплохо «отбрил» американскую и европейскую элиту по поводу конфликта 08.08.08 «передайте моим коллегам юристам…». Какие там юристы могли быть на уровне президента государства? Таких не было, поэтому тихой сапой утерлись в своих попытках кричать про вероломство России.

2010 год.
ЧМ по футболу в ЮАР. Европа ну очень не хотела, чтобы в ЮАР прошел ЧМ по футболу.

2014 год.
Зимняя Олимпиада в Сочи, Россия. ЧМ по футболу в Бразилии. Американские спец. службы из трусов выпрыгивать начали еще в 2013 году на Кубке Конфедераций, чтобы не дать провести ЧМ в Бразилии. В конце концов, добились импичмента Дилмы Руссеф, но уже в 2016 году.

2016 год.
Летняя Олимпиада в Рио, Бразилия.
31 августа появляется новый президент в Бразилии Мишел Темер, после импичмента Дилмы Руссеф. Однако дело сделано: У Бразилии был ЧМ и летняя Олимпиада (5-21 августа 2016 года).

Будущий 2018 год.
ЧМ по футболу в России. Понятное дело, что хотят крутануть, и понятно кто, ситуацию подобную бразильской, с импичментом президента, выбранного в марте 2018 года. К этому готовят.

И еще к вопросу о фактах.
БРИКС (англ. BRICS — сокращение от Brazil, Russia, India, China, South Africa) — группа из пяти стран: Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южно-Африканская Республика. [7]

Штаб-квартира ФИФА находится в швейцарском городе Цюрих. [8]
Штаб-квартира МОК находится в Лозанне, Швейцария. [9]
Штаб-квартира ООН — комплекс зданий в Нью-Йорке (США), которые служат официальным офисом для основных рабочих органов ООН [10]

Обратите внимание, где ООН и где ФИФА, и МОК. А также обратите внимание вот на такой переезд из Швейцарии в Канаду.

ВАДА была учреждена 10 ноября 1999 года в швейцарской Лозанне на паритетных началах Международным олимпийским комитетом и правительствами стран мира.
С 2001 года штаб-квартира ВАДА находится в канадском Монреале. [11]
Гость
94 - 10.12.2017 - 13:09
Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Постулат 2: за Олимпиаду с нас запросили что-то очень важное для "НИХ".
Нет, у нас ничего важного за Олимпиаду не запросили. Нам дали, точнее Путину дали и Олимпиаду и ЧМ 2018. Почему именно Путину? Как показала практика сравнения 1999 года с годами, когда президентом России стал Путин, в Европе появилась достаточно сильная фигура, которая может вести за собой силы, способные к реализации определенного проекта будущего Мира. События 08.08.08 лишь выполнили роль подтверждения того, что с выбором «европейская команда» не ошиблась. Американское ЦРУ, используя свою заготовку 80-х, которую они готовили против СССР, не учли именно это фактор. Хотя Путин был формально не президентом, и вообще 08.08.08 был на открытии Олимпиады в Пекине, но все прошло так, как будто ручное путинское управление.
Чем запомнился европейца 1999 год. Было принято решение с 1 января 1999 года использовать евро для безналичных расчетов. [12] А далее, теперь это уже история,
«c 1 марта 2002 года наличный и безналичный евро заменяет национальные валюты двенадцати стран Европейского Союза». [12] А что это означает? А вот что.
«Евро - это официальная валюта в 16 странах «еврозоны» (Австрии, Бельгии, Германии, Греции, Ирландии, Испании, Италии, Кипра, Люксембурга, Мальты, Нидерландов, Португалии, Словакии, Словении, Финляндии, Франции). Также валюта используется ещё в 9 государствах, 7 из которых - европейские. Таким образом, евро - это единая валюта для более чем 320 миллионов европейцев, а вместе с территориями неофициального обращения - для 500 миллионов человек. В декабре 2006 года в наличном обращении было 610 млрд. евро, что делало эту валюту обладателем самой высокой суммарной стоимости наличных, циркулирующих во всем мире, опережая по этому показателю доллар США». Итак, проект «Единая Европа» получает фундамент для объединения полмиллиарда человек и вполне имеет хорошие шансы найти через это реализацию. И как только стало ясно, что евро начинает свой путь, тут же организуется европейская война на Балканах. Почему именно на Балканах? А потому что 1-ая мировая война началась на Балканах и дала такой великолепный старт для Америки в ее пути к обретению статуса мирового гегемона. А вот вторая мировая война началась не на Балканах и она привела к тому, что на долгие годы Америка вынуждена была делить роль мирового гегемона с победителем во второй мировой войне – СССР. Поэтому в 1999 году организуется война на Балканах. Но это не просто война – эта война не должна была выйти за пределы Европы, но основные европейские государства должны были принять участие в разрушении европейского же государства. Зачем это нужно было именно так? А затем, что когда пришло бы время, можно было через ООН провести документы, которые бы недвусмысленно показывали, что проект «Единая Европа» не есть проект будущего, мол, о какой единой Европе можно вести речь, если Европа «пожирает» своих же соседей. Американской элите, которая была у руля этих процессов, в это время, удалось реализовать свои цели. Таким образом, в 1999 год – это год активных действий в борьбе с постиндустриальным проектом «Единая Европа».

Правда, последующие годы стали показывать, что проведенной операции оказалось недостаточно. Россия, которая считалась «успокоенной» в 90-е годы, что-то начинает «рулить» не в ту строну, как ожидалось. Вроде и Парламент под пятой, и олигархи что хотят, то и делают. А вот шутка Ельцина 31 декабря 1999 года, кто бы мог подумать, начинает давать неожидаемые ростки. Поэтому вторым этапом борьбы стало «отправка арабов» покорять Европу. Интересно в этом выборе то, что авторы именно такого шага, опять же воспользовались принципами проекта «Единая Европа»: мультикультурализм и толерантность. Но вот тут опять мешает Россия и конкретно Путин. Чем мешает Россия? Она может оказать как материальную, так и духовную поддержку, тем самым, давая шанс финансовому, экономическому основанию в виде евро обрести смысловое измерение. А значит, на уровне смыслов бытия дать второе дыхание для проекта «Единая Европа».
Гость
95 - 10.12.2017 - 13:12
Часть 3.
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Постулат 3: Путин не выполнил свою часть договорённостей. Попросту кинул ИХ. Нахально заявив: недовольны? - придите и возьмите!
Как раз Путин делает все как надо. Именно это и вызывает недовольство у определенных сил. Что это за силы. Чтобы ответить на это вопрос нужно определиться с рядом понятий.

«Чтобы было понятно о чём идёт речь, поясним некоторые важнейшие термины:
- глобальная политика это — деятельность по осуществлению целей в отношении всего человечества и планеты Земля. По своему существу это большей частью — управление спектром долговременных тенденций, что исключает во многих случаях соответствие текущей политики уже сложившимся тенденциям, а также исключает и делание текущей политики по шаблонам и сценариям, унаследованным от прошлого;

- внешняя политика это — деятельность по осуществлению целей правящего класса государства вне пределов его территории и юрисдикции;

- внутренняя политика это — деятельность по осуществлению целей правящего класса государства на его территории в пределах его юрисдикции.

Правящие классы подавляющего большинства государственных образований в истории толпо-“элитарных” обществ не однородны, в силу чего разные их подгруппы могут иметь разные частные и корпоративные интересы и по-разному распределять свои усилия между глобальной, внешней и внутренней политикой, вкладывая в каждую из них и своё содержание. По этой причине глобальная политика, внешняя политика и внутренняя политика одного и того же государства в большей или меньшей степени могут расходиться между собой и подавлять друг друга, преследуя взаимоисключающие цели или пытаясь осуществить одни и те же цели взаимоисключающими средствами» [13]

Так вот силы, которые недовольны ни Путиным, ни Россией – это та американская элита, которая становится интернациональной (этакий оксюморон американская, но интернациональная) элитой и, пожалуй, как минимум с 90-х годов, уже более интересуется глобальной политикой. Все операции под эгидой ООН и реализованные американской армией управляются именно этой частью американской интернациональной элитой. После успеха в Ираке 1991 года, успеха в разрушении Югославии, в спец. службах и Пентагоне вряд ли остались, кто явно готов выступить против этой части американской элиты, сумевшей после падения СССР, взобраться на уровень глобальной политики. Часть элиты, например, такие видимые для нас представители, как Збигнев Бжезинский и Генри Киссинджер, на этом уровне уже давно. Но теперь, зубастая американская, в основном успешно прошедшие через время доткомов ( Интернет компании с сайтом с доменом второго уровня в домене com, dot – точка .com ), управленцы компаний обрели понимание, что при больших объемах финансов, открываются возможности по глобальному переустройству мира в своих целях. А это, в свою очередь, приводит к осознанию примата проектного подхода к модификации реальности перед методами учета ситуативного расклада сил на уровне внешнеполитических отношений, характерного для деятельности субъектов внешней политики. Поэтому постиндустриальный проект «Единая Европа» становится серпом по причинному месту для американской интернациональной элиты. Серп должен быть уничтожен. Поэтому, как только в 1999 году стало ясно, что проект стартует, то его тут же начали валить. В процессе разрушения проекта этой части американской элиты стало ясно, что успеху по разрушению может помешать возрождающаяся Россия. Поэтому усилия стали выделяться и в этом направлении, сначала вяло, все не верилось, как Россия, которая должна была исчезнуть из политического поля еще в 90-х, вдруг опять стала себя проявлять, потом все более усилий. И вот на уровне 2017 года, опять ищут русских в Америке, которые знают русский и хотят поработать на США. Пока дают $100 тыс. в год и полный социальный пакет. А с чего все началось? Почему европейский проект вызвал такую реакцию.
Приведу рассуждение из статьи [14]. Сразу замечу, что наткнулся на эту статью, само собой под другим URL, в году так 2002, 2003, хотя по этой ссылке она указана в году 2006. Но привожу текст
«Для меня знакомство с мозговыми центрами началось в марте 2001 года, когда я сопровождал в США Андрея Александровича Фурсенко, тогда заместителя министра по науке и промышленным технологиям. Поездка была ознакомительной, а визит носил частный характер. Нас интересовало, как работают институты инновационной экономики в США. В то время я был директором департамента анализа и сетевых проектов Центра стратегических разработок «Северо-Запад» и занимался подготовкой проектов по инноватике.

В США у нас было довольно много встреч, во время которых мы часто задавали представителям государственных служб, инвесторам и аналитикам вопрос: «В чём вы видите сегодня основной вызов для Америки»? Типичный ответ был банален: «В Америке всё хорошо. Никаких вызовов, которые требуют серьёзного обсуждения, в ближайшее время не будет». В RAND Corporation же нам дали совершенно другой ответ: «Нынешнее благополучие Америки построено на индивидуальной предпринимательской активности. Вся экономическая и политическая инфраструктура нацелена на решение этой задачи. Но в тот момент, когда необходимо будет поменять саму эту инфраструктуру, сделать социальный рывок, возникнет проблема. Потому что это требует коллективного решения и коллективной воли, а Америка сегодня слабо готова к этому. Поэтому социалистическая Европа вполне может провести модернизацию инфраструктуры более эффективно». И это был чуть ли не единственный тревожный голос на фоне общего оптимизма. Все аналитики оценивали ситуацию как стабильную. За полгода до событий 11 сентября 2001 года об угрозе терроризма никто не говорил.»

А далее в статье приводится рассуждение про конфликт элит в Америке. Я бы сказал, что нужно вести речь о расколе элиты Америки на две части. Одна часть это, что я называю американская интернациональная, а вторая часть это собственно национальная американская элита. Американская интернациональная элита вышла на уровень глобальной политики, для которой государственная принадлежность перестает иметь определяющее значение. Такая элита предпочитает приобрести черты надгосударственной управляющей элитой процессами на планете Земля как нечто целое. Американская национальная элита стремится вернуть былое величие Америки как мирового гегемона. Так вот американская интернациональная элита и есть заинтересованная сторона в уничтожении европейского проекта. Спрашивается почему? Ответ прост, как три копейки. Америка не справится с будущими вызовами и будет разрушена тем или иным способом. Кто будет ее валить не так важно: изнутри ли, с наружи ли, или комбинированными методами, как было с СССР. Постиндустриальный проект будет разрушен. Останется превратить Европу в совокупность государств, постоянно выясняющих между собой отношения. Тогда, те кто, уже на глобальном уровне обосновался, что в Америке, что в Европе, опираясь на свои финансовые возможности, сможет «лепить» целые миры такие, какие пожелает. Поэтому в разрушении, как сегодняшней Америки, так и проекта «Единая Европа» заинтересованы все «молодые силы» на глобальном уровне. Кто не заинтересован? Не заинтересованы те силы, которые на глобальном уровне находятся уже давно и которые для народов представлены как раз в виде тех же МОК, ФИФА и подобных организаций. Таким же представителем могла быть и ООН. Но вокруг этой организации идут «бои» между американской национальной и американской интернациональной элитами.
Но здесь также возникает вопрос: а причем тут Америка? Зачем ее то рушить.
Ответ тоже простой. Методы глобального управления , которые смогла освоить американская интернациональная элита дают ей понимание того, как производится управление. Поэтому этими же методами ее не взять. Но все равно, хотя бы частично, эта часть элита привязана к месту своего рождения, к Америке, поэтому ее можно победить, уничтожив место рождения. Вот как американская интернациональная элита пытается породить на месте Европы хаос, чтобы уничтожить базу текущего субъекта управления глобальными процессами, так и этот текущий субъект глобального управления, пытается внести хаос, или лучше уничтожить Америку, чтобы не дать победить себя новому претенденту на место субъекта глобального управления. Американская интернациональная элита – это и есть новый претендент.

Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Постулат 4: Ответка прилетела на том же поле, олимпийском. Причём бусы пытаются отнять "с процентами", проучить дикарей так, чтобы другим было неповадно.
Нет никакой ответки, есть Игра, которая ведется на нескольких уровнях:
- уровень глобальной политики
- уровень внешней политики
- уровень внутренней политики конкретных государств

Переходы между уровнями не закрыты, предполагают перемещение субъектов с уровня на уровень, в качестве частных носителей субъектных свойств и перенос способов воздействия, конечно с подстройкой под уровень. Почему в качестве частных носителей, и с подстройкой? Потому что контекст взаимодействия на каждом из уровней полагает безусловное воспроизводство только отношений соответствующих этому уровню. Например, наиболее действенный способ воздействия на уровне глобальной политики – запуск проекта, далеко не так действенен как, например, такой способ воздействия на реальность как военные действия, на уровне внешней политики. В тоже время военные действия на уровне глобальной политики часто мало что дают – можно уничтожить даже весь социум, но кто будет воспроизводить проект. С другой стороны, такие способы бесструктурного воздействия, использующие психологию человека и социологию сообществ, полагающиеся на предрасположенность жить, воспроизводя стереотипы поведения человеком, использованы для построения воздействия на социумы на уровне внутренней политики через СМИ, рекламу. На этой основе получены положительные для субъекта управления результаты, например, в виде цветных революций.

Также в этом же направлении имеется пост из темы
Хаменеи предложил Путину аннулировать американские санкции и изолировать США,
Хаменеи предложил Путину аннулировать американские санкции и изолировать США
Пост 140. Также пост 142 по поводу конспирологии как метода исследования.
Гость
96 - 10.12.2017 - 13:15
Часть 4. Окончательная.

Уточню.
Игра на уровне глобальной политики.
Субъект процессов на этом уровне – Глобальный предиктор (ГП)
Видимые Игроки:
- Ватикан, родился учился Европа.
- клан Ротшильдов, родился учился в Европе (Франция, Англия)
- клан Рокфеллеров, родился учился в США.
Разумно предположить, что есть и Игроки, которые не так видимы.
Цели субъекта: обеспечить управляемость процессами на планете Земля как целое.
Для этого основной целью ГП становится снижение население до 1 млрд. человек
1 млрд. — 1800 год [15]. Связано это с тем, что 1800 год по сравнению с 2000 годом для ГП явлен как несравненно отлично управляемый период, при том, что развитие производительных сил достаточно для планетарного уровня и довольно эффективен, что более важно, для социальной структуры, состоящей из элиты, получающей то, о чем может догадаться и остальных производительных сил, которыми можно распоряжаться как пожелает элита.

Игра на уровне внешней политики.
Субъекты процессов на этом уровне национальные государства (national state)
Видимые Игроки:
Президенты, премьеры, председатели Партий (Китай).
Цель субъекта осуществить переход от national state к welfare state (государство всеобщего благоденствия).
Понятное дело, что достигнуть welfare state ни одному national state по отдельности, скорее всего не удастся. Выход в построении более крупных образований, в переделе к глобальному образованию на всей планете. И это есть главный недостаток у субъектов внешней политики. Окончательное его преодоление требует уничтожение national state как субъекта процессов, ибо процессы, обеспечивающие существование national state в процессе глобализации должны быть заменены другими, разрушающими уровень внешней политики.

Игра на уровне внутренней политики государства.
Субъекты процессов:
Президент государства, Премьер правительства, правительство, партии, оппозиция, общественные организации.
Видимые Игроки:
Видимые субъекты процессов. Есть и невидимые, например, спец.службы.
Цель субъекта выстроить социальную жизнь государства в формате, которые представляется правильным основным субъектам процесса, имеющим наибольшую возможность изменять реальность социума данного государства.

Итак, имеет место Большая Игра, на указанных трех уровнях, с «перетеканием» результатов и процессов между уровнями, с переходом субъектов и методов модификации реальности, само собой с подстройкой под уровень. Для нас жителей России эта Большая Игра проявляется в том или ином ракурсе, в зависимости от того, к восприятию какого ракурса готов каждый из любопытствующих.

Текущая ситуация.
Уровень глобальной политики.
Идет война между ГП и интернациональной американской элиты. Предмет войны – кто станет субъектом глобального управления: останется ГП или на его место взойдет интернациональная американская элита.
ГП защищаясь, пытается организовать боевой отряд в виде БРИКС, основное управление которым в критический момент полагается передать Путину. Сирия показала, что ГП не ошибся на сегодня в своих раскладах. Но и по этой же причине, интернациональная американская элита, опираясь на прежние разработки ЦРУ, ориентированные прежде всего на СССР, пытаются наносить удары по России, чтобы Путин был низвергнут типа по воле народа России. Чтобы этого было не так просто достигнуть, даны и Олимпиада и ЧМ по футболу.

Уровень внешней политики.
Использование наработок модификации реальности уровня глобальной политики для разрушения national state на уровне внешней политики.

Уровень внутренней политики.
Здесь каждый и сам видим, что делается и понимает в меру своей готовности.


Ссылки на более ранние тексты.

/1/ Я делаю разницу между либералами и либерастами. Более подробно можно глянуть здесь. А ниже приведу извлечение из этого поста.
Россия увеличила вложения в госдолг США до уровня 2014 года
Пост 29

Итак, имеет место разные формы либерализма, и чтобы увязать эти формы я в своих объяснениях использую следующий метод: ввожу понятие субъекта отношений и тип отношений, в которые может вступать субъект. Тогда у меня получается либерализм это учение о правах и свободах субъекта общественных отношений, в которые вступает субъект. Тогда становится понятным о чем идет речь. Я много раз уже писал на форуме, что славное население СССР, в свое время поманили такой формой либерализма, как социальный либерализм, а когда население подобно жадному покупателю в аптеке таблеток от жадности стало требовать: «дайте нам таблеток от жадности, да по больше, по больше!», просунули экономический либерализм, со всеми вытекающими из этого последствиями. Ведь оно и понятно, что далеко не каждый субъект социальных отношений может тут же превратиться в субъект экономических отношений. А это означает, что если «внесли» только экономический либерализм, а социальный стали сворачивать и на Западе, то свобода для экономических субъектов, тем более, если ей придать крайнюю степень проявления будет часто возвращаться далеко НЕ свободой для субъектов других типов отношений в обществе, в том числе и социальных отношений.
Вот так сегодня и в России и сделали, поманили одним, а дали другое. Но так как население в России в большинстве своем не склонно к изучению вопроса, то вот и бултыхается в либерализме, даже не желая осознать в каком именно, и чертыхается и проклинает, тот же либерализм.
Так вот экономический либерализм, как крайне экстремистскую форму либерализма я называю либерастией. По аналогии – педерастия - это половое извращение, а либерастия – это смысловое извращение. А упорных последователей либерастии вполне можно называть либерастами.

Использованные ссылки на внешние источники.

1. Зимняя Олимпиада 2014.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зимние..._игры_2014

2. Чемпионат мира по футболу 2014.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпио...болу_2014

3. Летняя Олимпиада в Бразилии 2016.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Летние..._игры_2016

4. Чемпионат мира по футболу 2018
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпио...болу_2018


5. Блаттер, Йозеф
https://ru.wikipedia.org/wiki/Блаттер,_Йозеф

6. Поправки к Конституции России
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поправ..._России
7. БРИКС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/БРИКС

8.ФИФА
https://ru.wikipedia.org/wiki/ФИФА


9. Международный олимпийский комитет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междун...комитет

10. Штаб-квартира ООН
https://ru.wikipedia.org/wiki/Штаб-квартира_ООН

11. Всемирное антидопинговое агентство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемир...ентство

12. Евро (Euro) – это
http://economic-definition.com/Curre...Euro__eto.html

13. К 100-летию начала строительства многопартийности в России…
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya...-2004-ls-11-35


14. Корпорация RAND: заметки пристрастного визитёра. Алексей Тупицын
http://gtmarket.ru/library/articles/212

15. Когда население Земли достигло 1 миллиарда человек?
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?q...5-1c733b4e6b3a
Гость
97 - 10.12.2017 - 13:16
Дополнение к части 4.

Использованные ссылки на внешние источники.

3. Летняя Олимпиада в Бразилии 2016.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Летние..._игры_2016
4. Чемпионат мира по футболу 2018
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпио...болу_2018

6. Поправки к Конституции России
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поправ..._России
7. БРИКС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/БРИКС
8.ФИФА
https://ru.wikipedia.org/wiki/ФИФА
9. Международный олимпийский комитет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междун...комитет
10. Штаб-квартира ООН
https://ru.wikipedia.org/wiki/Штаб-квартира_ООН
11. Всемирное антидопинговое агентство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемир...ентство
12. Евро (Euro) – это
http://economic-definition.com/Curre...Euro__eto.html
13. К 100-летию начала строительства многопартийности в России…
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya...-2004-ls-11-35
14. Корпорация RAND: заметки пристрастного визитёра. Алексей Тупицын
http://gtmarket.ru/library/articles/212
15. Когда население Земли достигло 1 миллиарда человек?
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?q...5-1c733b4e6b3a

Отредактировано hardrock; 10.12.2017 в 13:21. Причина: ошибки
Гость
98 - 10.12.2017 - 13:20
Интересно, сколько хардроку лет и какого он пола?
Гость
99 - 10.12.2017 - 13:24
Все же попытаюсь дополнить 4-ую часть.

5. Блаттер, Йозеф
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B7%D0%B5%D1%84

6. Поправки к Конституции России
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8_% D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D 1%83%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0 %B8%D0%B8[/url]
7. БРИКС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/БРИКС

8.ФИФА
https://ru.wikipedia.org/wiki/ФИФА

9. Международный олимпийский комитет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междун...комитет

10. Штаб-квартира ООН
https://ru.wikipedia.org/wiki/Штаб-квартира_ООН

11. Всемирное антидопинговое агентство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемир...ентство

12. Евро (Euro) – это
http://economic-definition.com/Curre...Euro__eto.html

13. К 100-летию начала строительства многопартийности в России…
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya...-2004-ls-11-35

14. Корпорация RAND: заметки пристрастного визитёра. Алексей Тупицын
http://gtmarket.ru/library/articles/212

15. Когда население Земли достигло 1 миллиарда человек?
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?q...5-1c733b4e6b3a
Гость
100 - 10.12.2017 - 13:24
Вот все-так молодец хардрок, умеет объяснить тему коротко и ясно.
Гость
101 - 10.12.2017 - 13:27
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Интересно, сколько хардроку лет
довольно среднее число лет,
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
и какого он пола?
довольно среднего пола.

Откуда? Из довольно Средней Азии.

Гы-гы-гы...
Гость
102 - 10.12.2017 - 13:30
Ну надо же, оно еще и шутить умеет!
До чего дошел прогресс...
Гость
103 - 10.12.2017 - 13:30
Цитата:
Сообщение от Главврач Маргулис Посмотреть сообщение
Вот все-так молодец хардрок, умеет объяснить тему коротко и ясно.
Не было такой задачи. Была как раз задача объяснять сложно и длинно. Внимательно читайте автора, открывшего эту тему.
Гость
104 - 10.12.2017 - 13:32
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Ну надо же, оно еще и шутить умеет! До чего дошел прогресс...
Конечно, "до чего дошел прогресс - вкалывают роботы, а не человек".(с)Электроник - мальчик из чемодана.
105 - 17.12.2017 - 09:07
Hardrock, со многим согласен. Тем более, что многие вещи, анонсированные 10-12 лет назад, уже расцветают во всей красе. Например, раскол между американо-патриотами и американо-интернационалом.
До того, как я открыл данную тему, обсуждалось два варианта происходящего. Вторым вариантом было, что Путин кое с кем (европейцами) пришёл к согласию. Но это согласие кое-кому (американо-интернационалу) сильно не понравилось, и была предпринята психическая атака.
Теперь вижу, что ты тоже сторонник второго варианта.
Будем, стало быть, рассматривать его в качестве основного.
106 - 17.12.2017 - 09:50
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Будем, стало быть, рассматривать его в качестве основного.
оба варианта неверные.
как я уже писал выше белый царь отобрал бусы у черного вождя.черный вождь обиделся и начал пакостить в меру своих ограниченных возможностей.
вся просто и понятно
Гость
107 - 17.12.2017 - 09:57
Кажется О’Генри спросили: «А какой бизнес самый выгодный в Америке?» Он ответил: «Конечно, производство свинины!» Потом подумал и добавил: «Правда, есть еще политика». Глубокий и всеобъемлющий ответ! Именно на рубеже 19–20 веков экономический мир начал фундаментально разделяться на реальный сектор – производство и продажа очевидных, конкретных, ощутимых (в прямом смысле) товаров и услуг. Ну, помните, конечно: Деньги—Товар—Деньги. И сектор ирреальный: имитация и продажа неочевидных, мутно-смутных сущностей – политический лоббизм, инсайдерская информация, финансовые схемы... Короче, продажа «воздуха»: Деньги—«Воздух»—Деньги.



Когда гениальный Александр Беляев написал почти в это время роман «Продавец воздуха», он просто через голову цензуры дал миру сигнал о том, что продавать в кабинетах политическое покровительство (коррупцию) или схемы «оптимизации» налогов и вообще финансовых бюджетных потоков («консалтинг»), будет намного выгоднее, чем месить свиной навоз на фермах. Мир менялся.

Нет, безусловно, где то там наверху были люди, которые понимали, что без ферм, заводов, фабрик, железных дорог, трубопроводов и прочего экономика не будет развиваться. Они также, видимо, понимали, что лёгкость заработка (при всех исключениях) как правило определяет безудержность и безумство трат. Поэтому в самых различных (по модели устройства) странах, создавался эпос, прославляющий тяжёлый и честный индустриальный труд (неважно, эпос протестантский или коммунистический).

Поэтому создавались в этих разных странах похожие в принципе законы. Эти законы, во-первых, признавали продажу «воздуха», т.е. «лёгкие деньги», самым тяжёлым преступлением. Поэтому в Америке Аль Капоне сидел не за какие-то там мелочи типа рэкета и убийств, а тупо за неуплату налогов. Поэтому в Союзе за подделку финансовых документов перьевой ручкой, сроки был больше, чем за «гоп-стоп» с тяжёлым кистенём... Во-вторых, эти законы, как правило, не имели срока давности. И вот почему: «лёгкие деньги» – тяжёлые наркотики. Слезть и с тех, и с других практически невозможно за любое время.
http://alternatio.org/articles/item/55164-
Гость
108 - 17.12.2017 - 15:49
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Hardrock, со многим согласен. Тем более, что многие вещи, анонсированные 10-12 лет назад, уже расцветают во всей красе.
Вообще то, если быть последовательным, то такие аналитические структуры, как «умные танки» типа RAND, Corp. анонсировали свое видение американской элите еще в 90-х годах, и именно в 90-х года, как минимум, и наметился раскол в американской элите. По крайней мере, та часть, которая доверяла аналитике от RAND, скорее всего, согласилась и с переходом RAND от работы над проблемами США к работе над глобальными проблемами планеты как целого. Такой «переход» логичен, когда было сознано, что база, на которой создана сегодняшняя «Великая Америка» становится главным тормозом для продвижения Америки в будущее. Как принято сейчас формулировать, на «вызовы истории» Америка не сможет найти адекватного ответа именно потому, что «забронзовела» в своем величии, но величии прошлом. В отличие от той же Европы, хотя Европа должна стать Объединенной Европой. У Америки, прочно стоящей на своем сегодняшнем базисе, отсутствует будущее. Поэтому выход для элиты США состоит в изменении того базиса, на котором Америка стала Великой. Понятное дело, что для американской элиты подобный шаг – есть шаг невозможный. Поэтому нужно убрать хотя бы видимого конкурента. А кто видимый конкурент? RAND, Corp. вполне четко довела до всей американской элиты. И это, привело, к расколу элиты, а, следовательно, и текущему спектру событий: интернациональная элита решила уничтожить конкурента, а национальная элита решила попробовать войти в одну и ту же реку дважды.

Интернациональная американская элита, само собой вполне знает принципы Сунь-Цзы:
«Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости» [1] . Поэтому лучший шаг – это разрушить проект «Единая Европа». Именно этим и занялась интернациональная американская элита.

Национальная американская элита, пытаясь, вернуться в 50-60 годы 20-го века, когда американское технологическое могущество получило видимое проявление, и, фактически было признано всем миром. Но при этом совершенно не было объяснено, что подобный технологический фундамент мог быть выстроен лишь потому, что нужным образом были сконфигурированы финансовые процессы на планете Земля. Именно результаты подобной конфигурации финансовых процессов на глобальном уровне, были направлены в Америку, и соединение которых с американским историческим базисом личностного индивидуализма в экономическом формате «индивидуальной предпринимательской активности», и позволили на 20 лет (с 50-х по 70-е годы) создать технологический американский базис. Фокус в том, что сегодня уже нельзя сконфигурировать финансовые процессы похожим образом, а это означает, что усилий национальной элиты Америки будет недостаточно, чтобы сохранить Америку. Самый лучший вариант – это вариант развала СССР, когда большая часть все же останется, отвалятся лишь несколько штатов. Но наличие 258 млн. единиц огнестрельного оружия у 315 млн. населения Америки делают даже удел СССР маловероятным событием.

Интернациональная американская элита понимает это, поэтому сосредотачивает свои усилия в разрушении проекта «Единая Европа» и превращения ее в набор государств, постоянно выясняющих между собой отношения. Чем выгоден такой результат? Любой, приходящий с значительным финансовым капиталом, превращается в субъекта управления «европейскими делами». Кстати, клан Ротшильдов, также заинтересован в подобном исходе для Европы.

Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Например, раскол между американо-патриотами и американо-интернационалом.
Итак, имеет место раскол американской элиты, что вроде как уже осознано политологами и аналитиками. И об этом стали уже говорить. Однако, данный раскол рассматривают как, максимум, в качестве источника хаоса для политических отношений между субъектами внешней политики, то есть national state, а еще и источника замутняющего понимание этих отношений. И это плохо. Попытка подмены отношений на уровне глобальной политики отношениями на уровне внешней политики лишь создает ложные представления о происходящем. Но хорошо уже то, что осознается сам факт раскола элит США. Далее было бы правильным шагом осознание того, что это раскол дает такой же раскол в проектах будущего, который находится в головах представителей каждой из элит.

Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
До того, как я открыл данную тему, обсуждалось два варианта происходящего. Вторым вариантом было, что Путин кое с кем (европейцами) пришёл к согласию.
Я бы отметил более будничный вариант. Путин просто подошел лучше всех. Нет, конечно, согласие Путина тоже должно быть, но это такое согласие которое не должно ослеплять ни Путина, и его соратников: как только задача будет выполнена – исполнитель будет опасен для «нанимателя», именно вследствие успешного и четкого выполнения задания. Это должно быть четко осознано.

Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Но это согласие кое-кому (американо-интернационалу) сильно не понравилось, и была предпринята психическая атака.
Если психическая атака в том смысле, что она базируется на знаниях психологии человека и социологии больших групп людей (социумов), то да, это «психическая атака». Но дело в том, что это методы модификации реальности социумов есть применение принципов бесструктурного управления, разработанные на уровне глобальной политики. При умелом их применении на низлежащих уровнях (внешней и внутренней политик) сопротивление практически невозможно. Нет оно возможно, но если каждый член социума, согласованным образом, начнет сопротивляться, прежде всего меняя свое отношение в реальности. А это очень сложно - принципы индивидуализма, принципы «индивидуальной предпринимательской активности» как основы личного благосостояния, позволяющие укореняться личностной конкуренции в качестве нормы жизни, преодолеть члену социума, смущаемого к тому же таким желанными принципами всеобщего потребления, сложно. Сложно даже придерживать свои желания, куда уж там начать ими управлять.

Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Теперь вижу, что ты тоже сторонник второго варианта. Будем, стало быть, рассматривать его в качестве основного.
Можно попробовать. Но думаю, на этом форуме вряд ли будет поддержка.


Использованные ссылки.
1. Фразы — Сунь Цзы.
http://vse-frazi.ru/frazy-ljudej/frazy-sun-czy.html
109 - 27.11.2020 - 18:15
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Для сведения, сейчас центр халифатских идей и ваххабизма не Чечня с Дагестаном,а вполне себе ХМАО
Ну вот, после долгих странствий я снова осел в ХМАО. Надолго ли? ХЗ...
Кстати, никакого ваххабизма уже не застал. Как-то он сдулся увял, не успев расцвести.
110 - 27.11.2020 - 18:22
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
то многие вещи, анонсированные 10-12 лет назад, уже расцветают во всей красе. Например, раскол между американо-патриотами и американо-интернационалом.
Теперь-то, когда раскол проявился, присутствующие наконец поняли, что это не конспирология голимая? И что hardrock с Иванычем не только 2+2 складывать умеют?
111 - 27.11.2020 - 18:24
109-Ivanych > армейским фээсбэшным сапогом, да в душу ... Не любят нежные ростки такого отношения.
112 - 27.11.2020 - 18:26
Цитата:
Сообщение от Ivanych Посмотреть сообщение
Ну вот, после долгих странствий я снова осел в ХМАО
Холодно там... :-((((((
113 - 27.11.2020 - 18:42
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
армейским фээсбэшным сапогом, да в душу ...
Ничего... А то расслабились, понимаешь... белогвардейские душонки.

Цитата:
Сообщение от osho Посмотреть сообщение
Холодно там... :-((((((
Фигня. Как раз зима на Севере - самое благословенное время.
114 - 27.11.2020 - 19:31
113-Ivanych >Мне это сложно понять... :-))))) для меня все что ниже +20 это некомфортно... :-))))))
115 - 27.11.2020 - 19:35
Ну что там с бусами и тд, отгадали?))
116 - 27.11.2020 - 19:41
Наиболее развитое животное – это существо, сумевшее найти для себя такую экологическую среду, которая полностью соответствует его потребностям, и обладающее достаточным запасом здравого смысла, чтобы не расставаться с ней. Что касается шимпанзе, то нам нужен только густой тропический лес, предпочтительно лиственный. И где мы находим шимпанзе? В густых лиственных тропических лесах – там они ведут спокойную легкую жизнь. Не на Северном полюсе, где им пришлось бы охотиться на белых медведей и одеваться в их шкуры, чтобы не замерзнуть насмерть.
117 - 27.11.2020 - 20:10
116-Winny >Хорошо сказано!
Модератор
118 - 27.11.2020 - 21:08
116-Winny >тут есть важный момент.. Там, где тропические леса сегодня - завтра могут быть пустыни или ледники... И тогда шимпанзе сдохнут.. А человек жил там, где было тепло, потом там стало холодно, а человек не сдох, а начал убивать животных и сдирать с них шкуру, чтобы выжить...
119 - 27.11.2020 - 21:18
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
тут есть важный момент.. Там, где тропические леса сегодня - завтра могут быть пустыни или ледники... И тогда шимпанзе сдохнут.. А человек жил там, где было тепло, потом там стало холодно, а человек не сдох, а начал убивать животных и сдирать с них шкуру, чтобы выжить...
Т.е. наиболее развитое животное, хоть и в известных пределах, само способно создать себе такую экологическую среду, которая, в тех же пределах, соответствует его потребностям.
Гость
122 - 27.11.2020 - 22:03
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
116-Winny >тут есть важный момент.. Там, где тропические леса сегодня - завтра могут быть пустыни или ледники... И тогда шимпанзе сдохнут.. А человек жил там, где было тепло, потом там стало холодно, а человек не сдох, а начал убивать животных и сдирать с них шкуру, чтобы выжить...
Не совсем так... Человек жил, там где было даже слишком жарко, пусто и опасно - африканская савана. Более успешные предки шимпанзе вытеснили менее успешных наших в саваны из джунглей. А потом поперся в более холодную Европу. Причем, несколько раз перся (наши непосредственные предки - кроманьонцы - встретили еуропейцэв неандертальцев, т.е. еще за несколько лямов лет наши - тогда еще - общие предки повторили это путь).


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены