| 0
- 11.06.2013 - 14:23
|
Навеяло соседней темой. Все чаще раздаются голоса о опасности свободного доступа к практически любой информации. В противовес им оппоннены пугают "новым витком тоталитаризма" и законом о свободе слова и праве всех и каждого на информацию. Очевидно, что эти споры во что-нибудь, да выльются. Итак, уважаемые форумчане, ваши мнения: каким будет тырннт лет эдак через 5 - 10? з.ы. Вопрос касается не только России; вообще - в мире?     | | ||
| 1
- 11.06.2013 - 14:33
| Начнем с того, что возврата к суровым ограничениям уже никогда не будет. Любая организация может бороться с централизованным противником. А Интернет - он по своей природе децентрализован. Любой школьник может организовать у себя дома файловый веб-сервер. Как бороться и ограничивать структуру, которая может включать в себя миллионы узлов, возникающих по ходу действия? | | ||
| 2
- 11.06.2013 - 14:38
| 1-NTFS_ > Но ведь подчистили Лурк, Ютуб, кое-что еще от "некошерных" моментов? "Поваренную книгу анархиста" снесли давно и т.д. Т.е., инструменты воздействия есть и практика их применения имеется... | | ||
| 3
- 11.06.2013 - 15:22
|
Тем, кто хочет понять "будущее интернета" осмелюсь порекомендовать четерыхтомник Симмонса "Гиперион"... Точнее "Гиперион", "Падение Гипериона", "Эндимион" и "Восход Эндимиона". Великий четырехтомник. И именно о "будущем интернета". Начнете читать - не оторветесь... И не будете обижаться на меня за то, что порекомендовал... Уверен в этом. | | ||
| 4
- 11.06.2013 - 15:29
|
2-_Эовин_ > Но ведь подчистили Лурк, Ютуб, Анонимус все сохраняет :-) 3-kubanoid4 > почитаю обязательно | | ||
| 5
- 11.06.2013 - 15:30
| 3-kubanoid4 > в свое время прочитала две первые части, до Эндимиона не дошли руки пока; впечатлило, понравилось ) Да, как одна из версий развития событий от Симмонса - принято ) ЕМНИП, в мире Гегемонии аналог нынешнего нета представлял собой способ контроля и паразитирования искусственного интеллекта над чмом человека. Но меня ,скорее, интересует более близкая перспектива - ближайшие лет 10. | | ||
| 6
- 11.06.2013 - 15:31
| +5 "чмом" = умом )) | | ||
| 7
- 11.06.2013 - 15:57
| (6) Опечатка по Фрейду и Симмонсу! | | ||
| 8
- 11.06.2013 - 16:00
|
(4) Маленькая тонкость! Это НЕ ФЭНТЕЗИ! Это - НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА. Очень редкое явление сейчас. Ну еще плюс - ПОЭЗИЯ! Если не читал - бросай все!.. | | ||
| 9
- 11.06.2013 - 16:03
|
(4)(5) А какой мощный АНТИПОПОВСКИЙ посыл! в смысле против попов,т.е. церкви во всех её вариантах... | | ||
| 10
- 11.06.2013 - 16:07
|
5 - 10 для Интернета это не срок. Возможно это срок для технологии доступа. Вполне за 5 - 10 лет будут выстроены пассивные оптические сети в качестве решения проблемы последней мили. Будет отработана в целом технология от Juniper, и, видимо, появится какая-то новая контора, которая начнет этот Juniper теснить. Что касается информационного содержания, то здесь то расклад проще, чем его пытаются представить. Работает принцип: чтобы в сети можно было что-то найти, надо чтобы это «что-то» туда кто-то положил. Если не хотите, чтобы в сети нашли что-то нежелательное, значит туда это нежелательное не нужно помещать. То есть, контролировать нужно не тех, кто по сети шарится, в поисках чего-то, а тех, кто в сеть помещает это чего-то. Никто не отменял всякие подписки и соответствующие меры воздействия на тех, кто таковые давал, но стал нарушителем своих же обязательств. Да и принцип свободного доступа к информации не нарушается: нет информации – не к чему пресекать доступ. А то, что сейчас имеется – так это с одной стороны, информационно-идеологическая борьба, с другой стороны, пытаются внедрить интеллектуальную собственность как основу бытия, без которой, типа жить ну никак невозможно. Однако, и в этих случаях, в принципе, ясно, что делать. | | ||
| 11
- 11.06.2013 - 16:10
|
А еще Симмонс открыл мне глаза на Фроста: Кто говорит, мир от огня Погибнет, кто от льда. А что касается меня, Я за огонь стою всегда. Но если дважды гибель ждет Наш мир земной, — ну что ж, Тогда для разрушенья лед Хорош, И тоже подойдет. Ну и Китс, конечно... Но чтобы понять, надо прочитать "космическую оперу" Гиперион. | | ||
| 12
- 11.06.2013 - 16:12
|
(10) ДА! ДА! ДА! Симмонса читал? | | ||
| 13
- 11.06.2013 - 16:23
|
10-hardrock > Чтобы ограничить проникновение в нет "неблагонадежных" пользователей (кстати, как разделить тех, кто в сети что-то ищет от тех, кто туда что-то "кладет"? "Положить" туда что-либо - разве это проблема?), понадобится тотальный контроль практически над ВСЕМ населением планеты, не? 11-kubanoid4 > и Йейтс тоже! Действительно, тема силы поэтического слова - один из главных тем Гипериона. Помнишь, как Силен высказывал догадки, что он своими стихами формирует будущее? | | ||
| 14
- 11.06.2013 - 16:25
| +13 "один"= одна. Сорри, что-то у меня сегодня глаз не остёр и рука неточна ) | | ||
| 15
- 11.06.2013 - 16:31
| (13) Да! Именно формирует! И именно будущее! | | ||
| 16
- 11.06.2013 - 17:31
| 13-_Эовин_ > довольно простой принцип, увидел у Т. Клэнси (и примерно то же самое - в Адьютанте его превосх-ва). Секретный док-т готовится в нескольких вариантах, по числу имеющих доступ. Каждый вариант чуть отличается. | | ||
| 17
- 11.06.2013 - 17:40
| 16-Winny > а еще подобная практика описана в одном из детских "морских" рассказов Житкова (по-моему) ) Но а по сути, что это должо быть - тотальная слежка за всеми? Я не сомневаюсь, что технически это возможно, но как быть с этической стороной дела? | | ||
| 18
- 11.06.2013 - 17:42
| Цитата:
ИМХО. Газеты сдуются. ТВ интердатовское. МП плееры выход в интернет будут иметь. Цитата:
За наводку спасибо. Попробуем почитать. | | ||
| 19
- 11.06.2013 - 17:52
| 17-_Эовин_ > тотальная безопасность требует тотального контроля (с) "Выбор из двух зол" должен быть за нами, но пока похоже на то, что нам в кач-ве выбора настойчиво подсовывают тотальный контроль. | | ||
| 20
- 11.06.2013 - 17:54
|
18-Lich > http://ru.wikipedia.org/wiki/PON Оказывается, это (G-PON) у нас уже продвигается. | | ||
| 21
- 11.06.2013 - 17:55
| 18-Lich> там, скорее, речь шла не о массовости читателей (и уж тем паче не о творчестве самого Симмонса), а о силе поэтического Слова как такового, безотносительно кол-ва прочитавших/услышавших. Силе, способной через столетия прорасти и принести свой плод, подобно скрытому в глубинах земли зерну. Это как пресловутый "эффект бабочки": настоящий Поэт сказал Слово, его услышали единицы, но через века оно перевернуло судьбы миров. Kubanoid, как считаешь, правильно ли я поняла сей момент из Гипериона? | | ||
| 22
- 11.06.2013 - 18:00
|
19-Winny > да я понимаю, что подобный выбор совершенно логически оправдан и целесообразен. Но, честно говоря, я неуютно буду чувствовать себя в мире тотальной слежки за моей личной перепиской, например. У человека в современном мире и так осталось совсем немного интимного; жизнь наша становится все более и более прозрачной. Все безобразия в мире начинаются под лозунгом "Из двух зол - меньшее" и это всегда - правда... | | ||
| 23
- 11.06.2013 - 18:03
|
19-Winny > Вини, я не знаю насколько ты технарь, но по твоей ссылке "Распределительная сеть доступа PON основана на древовидной волоконно-кабельной архитектуре с пассивными оптическими разветвителями на узлах". ))) Читаем по русски. Есть бандура, которая светит. А по новой технологии свет усиливать не надо. И всё. Если мне память не изменяет, первое оптоволокно на 100 метров работало. )))))))) Знаешь, я бы "придумщикам" терминов шарики обрезал. Чтоб ашину не трясли. )))) | | ||
| 24
- 11.06.2013 - 18:04
| (21) Да. Я так считаю. Как считает Симмонс - кто знает? | | ||
| 25
- 11.06.2013 - 18:09
| Цитата:
Эовин, ИМХО, если 50-60% не услышат и не примут то ни о какой силе идти и речи быть не может. | | ||
| 26
- 11.06.2013 - 18:12
| Цитата:
| | ||
| 27
- 11.06.2013 - 18:14
|
23-Lich > я человек тупой. Вначале увидел у хардрока, заинтересовался, пошёл в вики - глядь, а у нас такое уже вовсю двигается. 25-Lich > достаточно 5-15%, дальше вступает автосинхронизация. Проще говоря - если в толпе несоклько человек будут делать одно и то же, то это же станет делать и толпа. | | ||
| 28
- 11.06.2013 - 18:14
|
0-_Эовин_ >Будущее, будущее, агенты Смиты не дремлют :))) | | ||
| 29
- 11.06.2013 - 18:18
| 25-Lich > Не только слово, но даже удачная мысль имеет способность к материализации. Бывало ли у тебя подобное: ты что-то придумываешь, удачное, уместное, добротное. И даже не озвучиваешь никому. А однажды вдруг узнаешь, что оно - раз! - и осуществилось где-то кем-то ? Причем, достаточно быстро все это происходит... У меня не раз подобное случалось; даже немного обидно бывает , мол, я придумала, а сделал кто-то другой )) | | ||
| 30
- 11.06.2013 - 18:22
|
Побазарим о тотальном контроле? Ну ладно, люди в черном могут наблюдать каждый шаг и просматривать каждое мое письмо любовнице. Далее задаемся вопросом, зачем? Сбор компромата? Довление? Чтобы отследить среди миллиона хомяков того одного, который сможет-таки подняться и развесить на столбах зажравшихся правителей? Весь контроль осуществляется людьми. А люди, в массе своей, довольно ленивы и безалаберны. Если же дело дойдет до точечных воздействий (когда есть конкретный человек-цель), то нет никакого смысла поднимать данные о сайтах, которые он посещал и письма, которые он отправлял. Его нужно взять и с помощью паяльника заставить признаться в рытье туннеля от Саратова до Кремля с целью свержения чего-то там. Так что можно спокойно жить дальше. Мы никому не интересны... | | ||
| 31
- 11.06.2013 - 18:24
| Цитата:
Цитата:
Чем все великие политики были знамениты? Умением увлечь. | | ||
| 32
- 11.06.2013 - 18:25
| 26-Lich > Та кому интересны/нужны наши процессы дефекации? Вот мысли, слова, желания,пристрастия, убеждения, слабости - т.е., то, что и вот что делает каждого из нас личностью, индивидуальностью - куда интимнее анально-генитальной темы. И внимание некоего потенциального "общемирового супердиктатора", пожелай он добиться непререкаемой власти, будет сконцентрированно именно на наших мозгах, а не на задницах, пардон за мой французский. | | ||
| 33
- 11.06.2013 - 18:27
| Цитата:
| | ||
| 34
- 11.06.2013 - 18:30
| 30-NTFS_ > А как еще можно получить власть над человеком, если не путем досконального узнавания его? На кого ты способен сильнее повлиять - на случайного прохожего или на близкого знакомого? | | ||
| 35
- 11.06.2013 - 18:31
| Цитата:
| | ||
| 36
- 11.06.2013 - 18:34
| 33-Lich > кстати, может быть ты и прав: я начинаю думать о некоем предмете потому, что кто-то где-то тоже усиленно думает над ним и занимается его появлением в реале ) Но сама идея о "Материальной Мысли, витающей в воздухе" от перемены мест слагаемых не становится менее чудесной и удивительной. | | ||
| 37
- 11.06.2013 - 18:36
| 35-Lich > Не имею возражений. Вопрос лишь в степени внимания. Поверь, никто не будет смотреть в наши унитазы. А вот в головы - другое дело. | | ||
| 38
- 11.06.2013 - 18:37
|
22-_Эовин_ > Поспорили как-то американец, немец и русский — кто заставит кошку есть горчицу. Американец берет бифштекс и мажет его горчицей. Кошка жрет. Русский: «Протестую, это обман!» Дальше немец. Берет кошку за шкирку и пихает в пасть ложку с горчицей. Русский: «Протестую, это насилие!» Те к нему — давай, покажи, как надо. Русский берет горчицу, мажет у кошки под хвостом. Кошка с воем слизывает. «Видите — добровольно и с песней! У нас все так делается.» Поставить человека в такую ситуацию, когда он добровольно и с песней - проще простого. Особенно мать ребёнка. 30-NTFS_ > люди вступят в игру на втором-третьем этапе, после отсева лишнего компутерной программой. 31-Lich > а тебя не спросят. Ты - добровольно и с песней - сам войдёшь в это резонанс. 34-_Эовин_ > реклама, которая подстраивается под интересы человека - давно уже в деле. | | ||
| 39
- 11.06.2013 - 18:46
| 38-Winny > да-да, "добровольно и с песней"... Это-то и пугает: наш шарик, похоже, катится в этом направлении - в распрекрасный мир "осознанной необходимости", которую официально наименуют "Истинной Свободой". И что самое забавное - "либералы" верещат: "кровавыйдеспотпутен", а этой угрозы в упор не замечают, под Запад лечь не боятся... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
