| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 09.07.2015 - 22:50
|
С 10 по 13 июня 2015 года в Москве состоялся "Всемирный конгресс русской прессы". Всё бы ничего, но тут директор Государственного архива Российской Федерации с какого-то перепугу (впрочем, ясно с какого - $) выступает с разоблачительной речью, что не было ни какой "позади Москва", а 28 панфиловцев - это просто миф, мол они вообще сдались и были предателями... Всё бы ничего, но представители чести и совести нашей эпохи - либеральной прессы, - и самые честные и неподкупные журналисты зарубежных СМИ за такой жареный факт просто не могли не вцепиться, пример: самое свободное из свободных СМИ "Радио Свобода" и, похоже, акция с заявлением и публикациями была спланированной, дровишек всё подкидывают. Ну как же, великолепный повод уязвить русских, что не было у них героев и героического прошлого, что весь героизм - это только пропаганда. Правда... на своей шкуре почему-то боятся проверить.     | | ||
| 121
- 10.07.2015 - 19:51
| Цитата:
| | ||
| 122
- 10.07.2015 - 19:59
| Хе-хе.У меня даже дядька не такой антисемит как ты.Тоже всё у него жиды кругом ... :) | | ||
| 123
- 10.07.2015 - 20:23
|
121-_К0шница_ >эт перманентно... от реала не зависит... | | ||
| 124
- 10.07.2015 - 21:56
| Цитата:
... Цитата:
| | ||
| 125
- 10.07.2015 - 22:25
| Цитата:
Факт отсутствия 28-ми сейчас не играет той роли, как миф о их наличии в 41-м. Добавлю про Матросова (где-то было, что он и не Матросов вовсе, а башкир из глухой деревни, но это не важно). Читал и, если верить, то У Матросова было задание скрытно подобраться к ДЗОТу, который уж очень напрягал. Далее - забраться на него и закинуть гранату в вентиляционное отверстие наверху ДЗОТа (оно применяется для отвода пороховых газов). Вероятно, он успел закинуть гранату, но поскользнулся и съехал на абразуру. Последней очередью (до взрыва гранаты) его и убило. Почему "успел закинуть"? Потому что ДЗОТ, действительно, замолчал. Иначе бы его (Матросова) смогли бы откинуть. | | ||
| 126
- 10.07.2015 - 23:03
|
Последний бой 4-го эскадрона Память История хранит память о многих героях, 60 лет тому назад стоявших насмерть на подступах к Москве. Давно осенила их боевая слава. Но, к сожалению, до сих пор мало кому известен подвиг на Волоколамском направлении казаков-кубанцев 4-го эскадрона 37-го Армавирского кавалерийского полка (впоследствии 9-й гвардейский кавалерийский Седлецкий Краснознаменный, ордена Суворова) 50-й Кубанской кавалерийской дивизии. Произошло это у деревни Федюково 19 ноября 1941 г. Как бесценную реликвию храню полученную в Центральном архиве Министерства обороны ксерокопию боевого донесения, написанного по горячим следам тех боев. Торопливые строчки со многими характерными для фронтовой обстановки сокращениями читаются так: "Командующему кавалерийской группой генерал-майору Доватору боевое донесение #1.74 штаба 50-й кавалерийской дивизии. Железнодорожная казарма (северо-восточнее Федюково). 22 ч. 30 мин. 19.11.41 г. 1. До батальона пехоты противника с 31 танком, артиллерией и минометами занимает Шелудьково. До 40 танков и до 50 машин с пехотой - Язвище. 2. В 18.00 противник, поддерживаемый танками, занял высоту 236,1 и окраину Федюково, но контратакой 37-го кавполка был выбит, и положение было восстановлено. 3. Трофеи - 2 ручных пулемета, 1 миномет. Потери противника - 28 танков и до роты пехоты. Наши потери (по неполным данным) - убитыми 36 человек, ранеными - 44 чел. Полностью выбыл 4-й эскадрон 37-го кавполка (убиты). В 37-м кавполку осталось 36 человек и 1 станковый пулемет..." Внимание привлекают пронзительно горестные слова: "полностью выбыл", "убиты". И поражает сопоставление приведенных цифр: каким же неравным был бой, если до его начала полк имел в строю лишь 116 человек! Большой урон кавалеристы понесли в предыдущие дни, когда гитлеровские войска 16 ноября перешли в наступление по всей линии обороны 16-й армии. Прикрывая подступы к Волоколамскому шоссе в районе деревень Федюково-Сычево, казаки-кубанцы мужественно и стойко отражали атаки врага. По воспоминаниям бывшего командира 9-го гвардейского кавполка полковника в отставке Ласовского и других ветеранов-конников, наиболее стойко и самоотверженно сражались близ юго-западной окраины деревни Федюково, прикрывая левый фланг полка, казаки 4-го эскадрона, которым в ту пору командовал 23-летний младший политрук Михаил Ильенко. Но сколько там было их, отважных, стоявших насмерть? По уточненным данным, вместе с командиром - только 37 (из 108 по списку на сентябрь 41-го). Вот эта, по сути, треть эскадрона и приняла на себя основной удар противника... ...На рассвете 19 ноября 1941 г. со стороны деревни Язвище по скованному льдом руслу реки Гряда устремились на прорыв к Волоколамскому шоссе десять немецких танков. За ними небольшими группами бежали автоматчики - всего около роты. Таким образом гитлеровцы наступали, имея троекратное превосходство в живой силы, не говоря уже о бронированных машинах! Противник намеревался с ходу мощной атакой обрушиться на оборонительный рубеж казаков, прижать их к земле пушечно-пулеметным огнем, проутюжить гусеницами, а затем, развивая успех, нанести удар в незащищенный фланг остальных подразделений 37-го кавполка и оседлать Волоколамское шоссе. Но планы немцев сорвала поразительная стойкость 4-го эскадрона. Характерен такой момент. Казаки, поняв, что принимают свой последний бой, пожалели только своих верных друзей - боевых коней: дали наказ коноводам заблаговременно отпустить их на волю. Затем встретили танки гранатами и бутылками с горючей смесью. Пехоту отсекли меткой стрельбой из винтовок и пулеметов, заставили откатиться назад. Оставляя догорать подожженные машины, уцелевшие танки отползали, огрызаясь пушечными выстрелами, перестраивались и снова бросались в яростные атаки. Но каждый раз получали жестокий отпор. Казаки не дрогнули перед этой грозной силой. Сражались умело, расчетливо и самоотверженно. Даже раненые не оставляли позицию. Не сумев с ходу сломить упорное сопротивление кубанцев лобовыми атаками, гитлеровцы предприняли обходной маневр. Еще 15 танков с десантом на броне двинулись от села Городище по лесистым ложбинам, обошли позиции эскадрона и ударили с тыла. Увидев их на подходе, позади казачьих окопов, младший политрук Ильенко тотчас собрал группу бойцов и во главе их бросился к мосту через реку Гряда, чтобы на выгодном рубеже перехватить врага. Добираться к реке пришлось перебежками под плотным огнем противника. В результате танки оседлали мост первыми. Горстка храбрецов вынуждена была занять оборону в ближайшей ложбине. Большинство из них уже были ранены, но те, кто еще мог двигаться, бросались на танки с гранатами и бутылками с горючей смесью. Конец последнего эпизода этого страшного боя довелось наблюдать сыну кавполка Александру Копылову. Он был направлен в расположение эскадрона, чтобы передать приказ командующего кавалерийской группой генерала Льва Доватора об отходе, после того как не вернулись посланные с той же целью один за другим верхоконные связные. Отчаянно храброму юному бойцу удалось пробраться к месту боя лишь чудом: под сильно обстреливаемой со всех сторон дорогой он прополз по узкой водосточной трубе. Но в живых уже никого не застал. На берегу реки и вокруг казачьих окопов насчитал два десятка подбитых немецких танков. Очевидцами некоторых моментов последнего боя 4-го эскадрона оказались и молодые жители деревень Федюково и Шелудьково Нина Грязнова, Петр Синицын, Василий Смирнов. Они же погребли останки погибших героев в братской могиле на берегу Гряды и после изгнания гитлеровцев из Подмосковья рассказали о подвиге казаков командиру 50-й Кубанской кавалерийской дивизии генерал-майору Иссе Плиеву. Имена же 37 героев удалось установить лишь много лет спустя, в результате трудных поисков, которые до конца своей жизни вели в Армавирском и Лабинском районах Краснодарского края ветераны Кубанской дивизии. Ведь часть документов этого соединения (в том числе, вероятно, последний список личного состава 4-го эскадрона) пришлось перед прорывом под угрозой окружения спрятать в металлических емкостях и закопать в лесу. Но случилось так, что те, кто знал это место, вскоре погибли, и документы не найдены до сих пор. Уточнить имена героев, установленные по показаниям их однополчан, исправить искажения помогла сохранившаяся ведомость на выдачу денежного содержания рядовым и младшему комсоставу эскадрона по состоянию на сентябрь 1941 г. В том списке - 107 фамилий с инициалами и неразборчивая подпись комэска. Однако к началу боя у деревни Федюково даже с учетом пополнения в подразделении, как уже говорилось, насчитывалось лишь 37 человек. Между тем анализ сентябрьского списка позволяет предположить, что 4-й эскадрон изначально был крепко сплочен родственными узами. В нем служили трое Киричковых (В. Н., Г. Н., И. Н.) и двое Зруевых (И. П., Я. П.) - несомненно, родные братья. Вероятно, в родственных отношениях состояли казаки Гончаровы (Д. Д. и Ст. К.), Гридины (А. Т. и Д. Л.), Дергачевы (А. и Д. И.), Ковалевы (В. Ф. и Я. В.), Рожковы (В. Ф. и П. С.), Шаповаловы (Т. А. и В. Г.). Увы, ко времени боя под Федюково осталось лишь по одному носителю фамилий Киричковых, Зруевых, Шаповаловых. Остальные выбыли из строя в результате ранений и гибели. Вспомним же фамилии всех 37 казаков-героев: младший политрук М. Г. Ильенко, Н. В. Бабаков (помкомвзвода), К. Д. Бабура, Н. И. Богодашко, Л. П. Вьюнов, А. П. Гуров, Н. С. Емельяненко (командир отделения), А. Н. Емельянов, Н. Н. Ершов, А. С. Желянов, И. П. Зруев, А. М. Индюков, И. Ц. Ильченко, И. Н. Киричков (последний из троих), В. К. Козырев, Е. М. Коновалов, Н. А. Кутья (командир отделения), Н. А. Лахвицкий, Д. Я. Мамкин, А. П. Маринич, П. Я. Меюс, И. Я. Носоч, Г. Т. Онищенко, В. И. Питонин, С. П. Подкидышев, Л. Г. Полупанов (командир отделения), П. Я. Радченко, А. И. Родионов, А. Ф. Родомахов, П. М. Романов, Г. А. Савченко, А. А. Сафарьян, В. Сивирин, М. К. Черничко, В. Г. Шаповалов, Н. К. Шевченко, Н. С. Яценко. | | ||
| 127
- 10.07.2015 - 23:04
|
265 человек их было. Матросовых... https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...й_войны | | ||
| 128
- 10.07.2015 - 23:12
| Примеров настоящих героев были массы и в те дни,но Ортенберг предпочел состряпать брехню... | | ||
| 129
- 11.07.2015 - 00:03
| Цитата:
А вот про казаков зря не писали (или писали?). Казаки сыграли свою роль в Гражданской. Боялись их. 20 лет только прошло. Фильмы о них после войны только начали снимать (в положительном контексте). | | ||
| 130
- 11.07.2015 - 00:08
| Цитата:
Немцы применяли тактику сдерживания теснящих их советских частей используя тактику ДОТов.Позволяющую меньшими силами обороняться против превосходящих их по численности частей советской пехоты.Поле можно было удержать 3 дотами.Так было и в данном случае.Для уничтожения ДОТов,их было три,были выделены три пары бойцов.Забросать гранатами.Первая пара,были опытные солдаты,четко выполнили приказ,подавили успешно ДОТ.Вторая менее опытные бойцы,но вроде как тоже выполнили задачу,точно не помню.Третья пара Матросов и старшим опытный боец. В ходе движения к ДОТу ,напарник Мватросова был тяжело ранен. Матросов попытался забросать ДОТ гранатами.Не получилось.Толи опыта не было.Толи не сложилось.А парень он был серьезный.Жесткийю.Уступать не привык. | | ||
| 131
- 11.07.2015 - 00:23
| Цитата:
Это обычный журналисткий "ляп",разоблаченный причем неоднократно.Брехня никому не нужна.Никогда. | | ||
| 132
- 11.07.2015 - 00:24
| Цитата:
| | ||
| 133
- 11.07.2015 - 08:21
| Цитата:
| | ||
| 134
- 11.07.2015 - 10:56
|
Так вот и я о том же, подвигов советских солдат не счеть, и, если бы этот удила из Госархива хотел восстановить историческиу справедливость, то он мог бы написать, что "28 панфиловцев" не было, а было вот это, это и это. Нет же, у удила было другое проплаченное задание, нанести как можно больший урон советсткой/русской идеологии, подорвать веру и моральный дух. ИМХО, нужно мониторить ситуацию и добиваться увольнение подобных деятелей. Может даже звонить и узнавать, когда же он напишет заявление "по собственному". Цитата:
| | ||
| 135
- 11.07.2015 - 11:09
| Цитата:
Драли их немецкие пенсионеры и подростки. Задавили просто массой техники и народа. Цитата:
| | ||
| 136
- 11.07.2015 - 11:36
| Цитата:
| | ||
| 137
- 11.07.2015 - 13:56
| Цитата:
| | ||
| 138
- 11.07.2015 - 14:46
|
Смотрел по дебилоящику про этого директора и 28 Панфиловцев.... Я бы эту суку, повесил или утопил. [*****] всё никак не успокоятся, чтобы напакостить..... Были или не были 28 панфиловцев - не это главное. Были и другие герои, которые не пропустили фашитских гадов....Но вот все же некоторые проникли в Россию и гадят. | | ||
| 139
- 11.07.2015 - 14:58
| Цитата:
| | ||
| 140
- 11.07.2015 - 15:43
| http://www.statearchive.ru/607 Читаем и затыкаемся.Джугашвили всех разоблачил. | | ||
| 141
- 13.07.2015 - 23:22
|
Все очень просто... "Николай Соколов сказал, что "придется переписать несколько десятков учебников истории". И Панфилова грязью полил мимоходом, дескать, в Казахстане памятник открыли, а тут вон как вышло... Вот ссылка на этот документ, который стал основой для сюжета: http://www.statearchive.ru/607. Для того, чтобы картинка сложилась, надо внимательно все прочитать. И очень многое становится на свои места. Для начала о действующих лицах. Мироненко С.В. Директор Государственного архива, кавалер Ордена Почета, инициатор всего процесса. Именно он обещал рассекретить документы, "которые прольют свет", и обещание свое сдержал. Рассекретил. Мироненко назначен на свою должность в далеком 1992 году. Лично у меня не вызывает сомнений, птенец чьего он гнезда. У кого есть сомнения — просто почитайте вот тут: http://frallik.livejournal.com/983168.html. Показательно. Как показательно и то, что для Мироненко все, что не овеяно светочем Солженицына, — зло и сталинская пропаганда. Итак, по документу. Какие основные выводы из него сделал я как автор. 1. Бой у Дубосекова был. То, что полковник Капров был "не в курсе", объяснимо тем, что 16 числа он на запасных позициях собирал остатки полка. Это явственно следует из его же показаний. Получилась (по моему же мнению) следующая картина: полк, не удержав занимаемых позиций, отошел. За это, кстати, Капров был отстранен от командования. Какая-то часть бойцов, видимо, из роты Гундиловича, по своим соображениям не отошла и приняла бой. То, что бой был, подтверждают жители села. Которые, вполне справедливо, сидели по подвалам и не наблюдали картины боя. 2. Из пункта 1 следует, что толком никто, кроме участников боя (опять же, из документа следует, что погибли не все) не может вразумительно рассказать о его итогах. А участников особо никто тогда и не слушал, кроме корреспондента Коротеева, написавшего, правда, о другой роте, политрука Диева. Возможно, те, кто сражался у Дубосекова, не подбили ни одного танка. А возможно, подбили, и не один. Проверить сегодня нереально. Не помогут даже немецкие архивы, несмотря на их педантичность. В тот день немецкие танки горели по всей линии фронта на подступах к Москве. И слева, и справа от Дубосекова. Могли гореть и в самом Дубосекове. Я думаю, что горели. Почему? Да потому, что политрук Клочков, которого нашли и опознали только в 1942 году, и те бойцы, которых не смогли опознать, там не тушенку кушать оставались. Но тут сразу к пункту 3. 3. Политруки. Уважаемые участники, вас не смущает тот факт, что корреспондент Коротеев писал о роте политрука Диева? А главным действующим лицом у Дубосекова был политрук Клочков? Меня не смущает. Это потом замполит стал замполитом, а политрук в те времена был абсолютно иным явлением. Да, это был человек партии, поставленный как надзиратель за командиром. Но в случае чего он брал на себя командование и вел людей в бой. Потому, что политруки были более подкованными людьми в вопросах веры. А тогда, простите, вера была во что? Правильно, в торжество линии КПСС. У командира роты, допустим, было свое командование, а у политрука свое. Партийное. "Сделанным в СССР" объяснять не нужно, тем, кто родился в России, поясню: можно было не раз и не два накосячить перед непосредственным начальством, но если тобой занялись партийцы, добра не жди. Это сейчас ФСБ пугают, а тогда пугали парткомом. Прощу прощения, отвлекусь немного. Приведу в пример воспоминания моего деда, говорившего мне так: "Особиста, если особо вредный был, всегда можно было пристукнуть. Они же дальше второй линии не ходили, поэтому "случайно" прилетевшая мина, а лучше — растяжка или просто мина в кустах... Они ж необученные были. Но они с нами никогда не ссорились. А политрук у нас был наш. С нами на все задания ходил. Да, награждали его несколько иначе, но у нас свое начальство, а у него свое. Но ходил с нами, и нормально ходил". Политруки и комиссары в основной массе своей были людьми из низов. Но фанатично преданные партии. И потому поднимали людей в атаку, становились к пушкам и пулеметам на кораблях, садились в кабины самолетов. Это — аксиома. Исключения были, конечно, но это были исключения. Лично у меня (надеюсь, что и у многих читающих это) не вызывает сомнений, чем там занимался политрук Клочков и его бойцы. Они выполняли свой воинский долг, защищая подступы к Москве. И выполняли его до смерти. Насколько эффективно в плане потерь врага, не ясно, но то, что до смерти — очевидно. Возможно, именно после гибели оставшиеся в живых и отошли. Но не раньше. 4. Зачем все это было искажено "Красной звездой". Тут знак вопроса не стоит, и не стоит справедливо. Во-первых, как было правильно замечено, в тот тяжелейший момент стране нужны были герои. Которые служили бы примером для остальных. Ибо отступления 1941 года боевой дух не поднимали. Поэтому и стали герои появляться на страницах газет. А насколько точными были описания их подвигов — на совести журналистов, но никак не бойцов. Во-вторых, бой у Дубосекова стал "палочкой-выручалочкой" для Капрова. Это уже потом он стал говорить, что "никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел". В 1948 году. А в 1942 наградные листы подмахнул, никуда не делся. Ему в первую очередь нужен был этот бой, потому как в общем, полк под его командованием воевал так, что лишился своего командира. Который отвечает за полк целиком и полностью. Достойны ли командира полка такие высказывания, как "фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вёл с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал. Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю". Я не я, и лошадь не моя. Хорошо было все свалить на погибшего Гундиловича, мертвые сраму не имут. Вот и выкручивался полковник, как мог. Но даже в его показаниях есть суть. "Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах". Так все-таки бой был. Опять без вопросительного знака. И этот бой фактически спас комполка Капрова от судьбы многих командиров того времени. Он был только отстранен от командования. Замечу, что это был не единственный случай в его карьере. В декабре 1942 года Капров, командир 238 стрелковой дивизии, был еще раз отстранен от командования. Но в дальнейшем воевал, и воевал успешно. Три ордена "Красного Знамени", орден Кутузова и орден Александра Невского об этом свидетельствуют. Это обычная практика для Красной Армии — в случае больших потерь или неуспешных действий преувеличить потери врага. Дескать, нас выбили с занимаемых позиций, но вон сколько всего уничтожили. А посчитать, раз территория под врагом — увы. Еще Суворов говорил своим адъютантам — "пиши, сто тыщ положили супостата. Чего басурман жалеть?" Но Суворов не отступал и битв не проигрывал, вот в чем разница. А тут несколько иной подход. Посовременней. Переходим к выводам. Итак, 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково вела бой 4 рота капитана Гундиловича и политрука Клочкова. Очевидно, что во время боя рота, понесшая большие потери, была разрезана наступающими немецкими частями. Группе капитана Гундиловича удалось отойти (иначе бы он остался там, у Дубосекова), а группа политрука Клочкова приняла последний бой и некоторая часть бойцов смогла-таки отступить после гибели политрука. Вот, собственно, и вся картина. Остальное было "дорисовано" Кортеевым, Кривицким и Ортенбергом. Лучше меня точку во всей этой истории может поставить Дмитрий Тимофеевич Язов. Человек, который принимал участие в работе комиссии по расследованию дела 28 панфиловцев. Последний Маршал СССР. Человек, которого многие глубоко и обоснованно уважают. Не стану приводить его ответ на измышления "историка" Мироненко здесь, проще прочитать тут: http://www.sovross.ru/modules.php?na...&pagenum=1#com. Теперь самый главный вопрос: зачем все это и кому выгодно? Вообще, это не первый, и я уверен, не последний случай, когда пытаются унизить или вообще стереть начисто примеры нашего героического прошлого. Здесь все: и панфиловцы, и Виктор Талалихин (не первый таранил), и Зоя Космодемьянская (ничего не успела совершить, а молчали на допросах тысячи), и Александр Матросов (тоже не первый, кто закрыл). В чем суть? А суть в том, что из-под нас пытаются выбить те примеры, на которых воспитывались мы. Мы — это те самые, кто "сделан в СССР". И кто как может, но старается воспитывать новые поколения. И получается не всегда и не у всех. Президент говорил много слов о необходимости патриотического воспитания молодежи, о памяти о нашем прошлом. Много чего говорил. Я вижу, как "Россия 24" рванула выполнять его мысли. Память о панфиловцах из учебников стереть, улицы переименовать, музей закрыть. Что ж, господа, спасибо. Мы (надеюсь, что мы — это много) вас услышали. Вот только руки коротки у вас. Не выйдет. Для того, чтобы что-то стереть/уничтожить в таком вопросе, надо бы сперва что-то взамен приготовить. Если бы те же деятели из "России 24" скинулись, провели расследование, да выяснили фамилии тех пяти неизвестных солдат, которых нашли вместе с Клочковым, вот тогда честь была бы и хвала. Да, давайте все вытрем из памяти. Кто следующий? Может, Александр Космодемьянский? Старшина Липовенко? Покрышкин? Кожедуб? Гастелло? Кто??? А кого на их место? Кого ставить в пример вместо них? Может, Солженицына? Или Власова? Резуна-Суворова? Беленко? Немцова? Вы, дорогие наши деятели от истории, далеко могли бы зайти в ваших потугах на изменение НАШЕЙ истории. Вы, соглашусь, во многом преуспели в девяностых. Но сейчас времена не те. Слишком много изменилось. Я уверен, что с каждым бойцом славной дивизии "генерала Бати" Ивана Васильевича Панфилова, в одном окопе окажутся сотни и тысячи тех, кто скажет свое веское слово в защиту памяти тех, кто отстоял Москву и нашу Родину. " (с) | | ||
| 142
- 13.07.2015 - 23:30
|     | | ||
| 143
- 13.07.2015 - 23:40
|
Военный трибунал Киевского военного округа, заседавший в Харькове. И «за измену Родине», за то, что, по словам обвинителя, Добробабин «спасал свою шкуру», последовал жестокий приговор - 25 лет лагерей. Мера наказания была снижена до 15 лет: учли, что Добробабин все же из 28 панфиловцев. Одновременно было направлено представление в Москву о лишении его звания Героя Советского Союза, что и было вскоре оформлено соответствующим указом. Находился в лагере И. Е. Добробабин семь лет. В 1955 г. Военная коллегия Верховного суда СССР рассмотрела протест Генерального прокурора по его делу, приняв половинчатое решение: срок наказания был снижен как раз до этих семи лет. А 2 ноября 1954 г., ещё до принятия решения по указанному протесту, он был освобождён, но без полной реабилитации, а лишь «условно-досрочно». При этом все его боевые награды не были возвращены, остался в силе и указ о лишении И. Е. Добробабина звания Героя Советского Союза. Спустя некоторое время в одном из откликов на статью сообщалось, что Иван Евстафьевич жив и трудится где-то в Ростовской области. Я начал поиски. И вот, наконец, Ростовское областное адресное бюро известило, что И. Е. Добробабин проживает в г. Цимлянске. Через несколько дней я поехал туда в качестве спецкорреспондента «Комсомольской правды»... Находясь в Цимлянске, я имел не только продолжительные беседы с Иваном Евстафьевичем, подробно расспрашивая его обо всем, но и побывал в местных органах власти. И всюду слышал только самые добрые слова об Иване Евстафьевиче как о хорошем человеке, добросовестном работнике. Рассказал я тогда И. Е. Добробабину о недавней поездке в Алма-Ату и о встрече с Даниилом Александровичем Кожубергеновым - одним из 28 панфиловцев, человеком такой же трудной судьбы, официально тоже не признанным героем. Иван Евстафьевич хорошо помнил этого бойца своего взвода, и между ними позднее завязалась переписка. Вооружённый богатым и интересным материалом, я вернулся в Москву и приступил к подготовке статьи о Добробабине для «Комсомольской правды». Но тут последовал вызов на Старую площадь. http://forums.vif2.ru/archive/index.php/t-2747.html Куманёв Георгий Александрович, академик РАН, профессор, доктор исторических наук, руководитель Центра военной истории России ИРИ РАН. Георгий Александрович является автором монографии «Подвиг и подлог», посвящённой всестороннему и объективному исследованию легендарного подвига. | | ||
| 144
- 13.07.2015 - 23:45
| Цитата:
 Он был кавалером немцкой медали для восточных добровольцев.Ну и кумиры у тебя, Свист. | | ||
| 145
- 13.07.2015 - 23:49
|
Кожубергенов Даниил Александрович попал в число 28-ми ошибочно. ...не погиб солдат. Остался оглушенный и контуженный на перепаханном танками поле боя, где и подобрала его – живым - немецкая похоронная команда. В плену Даниил пробыл всего три часа. Потом бежал и несколько дней скитался по подмосковным заснеженным лесам, где на него наткнулись конники генерала Льва Доватора. В составе кавалерийского корпуса он участвовал в легендарном рейде по немецким тылам, в семье Даниила Александровича сохранилась фотокарточка, на которой он снят в кавалерийской форме, с шашкой на боку. А когда корпус вышел к своим, Кожубергенов узнал, что газеты пишут о нем как о погибшем герое. Только и успел сообщить в Алма-Ату жене Клаве, что жив. А потом Героя взяли в работу особисты. Привезли в Таганскую тюрьму, благо это было не так далеко от передовой, и очень квалифицированно выбили из него все, что требовалось выбить. На это ушло четыре тюремных месяца. Здесь сошлюсь на свидетельство известного советского историка, заведующего отделом истории Великой Отечественной войны тогдашнего Института истории СССР, профессора Георгия Куманева. Во второй половине 60-х годов он встречался в Новосибирске с бывшим следователем Соловейчиком, который вел «дело» Кожубергенова. -Да, - сказал Соловейчик, - я имел указание любой ценой выбить из него признание, что он не участвовал в бою. Когда он продолжал упорствовать, я вытащил пистолет и сказал: «Или сейчас подпишешь, или пристрелю – скажу, что ты набросился на меня». Кожубергенов махнул рукой, сказал черт с вами» – и подписал». В те же дни, когда Даниилу грозили пистолетом в Таганской тюрьме, а по счислению времени и в те же самые часы, в Алма-Ате ночью выдернули на допрос его жену Клаву. Она как раз в ту пору кормила грудью двойняшек. Вот ее рассказ, записанный на кинопленку в 1989 году. «Привезли в здание НКВД поздно вечером. Допрашивали до четырех часов утра. А у меня всю грудь расперло – меня же двое сосали. Я кричу от боли, а он, следователь, выложил на стол два пистолета и говорит: «Сознавайся, сука, а то пристрелю!» В чем сознаваться? Ну что твой муж не участвовал в том бою». Когда Даниил подписал все, что от него требовали, его направили в маршевую роту, под Ржевом он был тяжело ранен, списан и вернулся в Алма-Ату. А тем временем уже вовсю крутилась машина исторического подлога: подчищались и исправлялись документы, переоформлялись наградные материалы. И делалось это по единственной причине: Даниил Кожубергенов имел несчастье первым из 28-ми объявиться в живых. Самым первым. Связной канонизированного уже к тому времени политрука Клочкова Даниил Александрович Кожубергенов, воспетый как павший герой, – вдруг воскресает из мертвых! Никак нельзя было ему оказаться живым, ибо весь советский народ и лично товарищ Сталин знали, что все герои погибли. " http://www.ukamina.com/books/podvig.html Человек, которого пытались прикрепить к подвигу вместо Даниила, родился не в 1917, а в 1924 году и был призван в армию много позже самого боя у Дубосеково. И отправили его не на Запад, а на Дальний Восток, где вскоре после того, как закрутилась карусель вокруг Даниила Александровича, он погиб при странных обстоятельствах в отсутствие боевых действий. Кто-то на всякий случай и об этом позаботился. Даниил Александрович Кожубергенов, подлинный Герой Советского Союза, всю послевоенную жизнь проработал в подвале – кочегаром-истопником. Он жил со стиснутым сердцем и умер в 1976 году оплеванный, с клеймом самозванца. Недолгим оказался его век, и ложь о нем пережила его самого. Единственным результатом нашего фильма «Подвиг и подлог» стало то, что в Алма – Ате, в парке имени 28-ми гвардейцев-панфиловцев, где сооружен мемориальный комплекс, из-под фамилии Кожубергенова убрали чужое имя. Теперь там вообще нет никакого имени, одна фамилия на пустой доске. Чудны дела твои, История… | | ||
| 146
- 14.07.2015 - 02:31
| 143- " И «за измену Родине», за то, что, по словам обвинителя, Добробабин И «за измену Родине», за то, что, по словам обвинителя, Добробабин «спасал свою шкуру», последовал жестокий приговор - 25 лет лагерей, последовал жестокий приговор - 25 лет лагерей." Нехорошо всё таки вышло. Жил себе паренек Иван Добробабин. В 1941 году его схватили большевики и послали защищать Джугащвили от немцев. Затем его схватили немцы и послали защищать родное село от Джугащвили. В 1947 году его опять схватили большевики и дали 25 лет. За щто? За то что по словам обвинителя, Добробабин «спасал свою шкуру», а ему дали уже Героя за то, что он спасал щкуру Джугащвили. Свою шкуру спасать нельзя, надо спасать шкуру Джугащвили. | | ||
| 147
- 14.07.2015 - 10:49
| Цитата:
| | ||
| 148
- 14.07.2015 - 10:57
|
Пора лишать всех наград Джугашвили за то , что он воевал на стороне Германии. Вот цитата из его речи 6 ноября 1941 года. "За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек." Речь Сталина 6 ноября 1941 ИСТОЧНИК: журнал Наука и жизнь, 1941г, №№11-12, стр: 1-7 | | ||
| 149
- 14.07.2015 - 10:57
| "На московское направление спешно стягивались резервы из глубины страны, в том числе имевшие боевой опыт дальневосточные и забайкальские дивизии и бригады, а также войска с более спокойных соседних фронтов. Многие зенитные полки ПВО спешно меняли специализацию и становились противотанковыми. Быстрая переброска подвижных танковых бригад и артиллерии позволила компенсировать недостаток пехоты маневром и огнем. 316-ю дивизию Ивана Панфилова под Волоколамском поддерживало более 200 орудий. Кроме дивизионной артиллерии он располагал 45- и 76-миллиметровыми пушками противотанковых полков, переквалифицировавшимися зенитчиками с мощными 85-мллиметровыми орудиями, пробивавшими любой немецкий танк. В противоборстве с вражеской артиллерией дивизию поддерживали 122- и 152-миллиметровые дальнобойные орудия (см. книгу А. Исаева)." | | ||
| 150
- 14.07.2015 - 11:01
|
Общие потери (убитые, раненые, пленные, пропавшие без вести) Красной армии в битве за Москву составили более 1,8 млн человек, немецкие – 582 тыс. http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...-spasli-moskvu | | ||
| 151
- 14.07.2015 - 12:08
| Цитата:
| | ||
| 152
- 14.07.2015 - 12:30
|
Много конечно в истории мягко скажем искажено. И во время войны, и в мирное время. И тогда, и сейчас. Пропаганда была есть и будет. Лично меня очень задела правда о так называемом "матче смерти" в Киеве. Тоже что ли нужно было скрывать? В общем я за то, чтобы правду выяснять и говорить. А уж отношение к этой правде - вопрос несколько другой. | | ||
| 153
- 14.07.2015 - 12:40
|
152) Проживавший до войны в Киеве моравский чех Иосиф (Йозеф) Иванович (Иоганович) Кордик был причислен немцами к категории "фольксдойче" и назначен директором хлебозавода № 1. Именно Кордич собрал из добровольцев футбольную команду хлебозавода "Старт", частично состоявшую из бывших игроков киевских "Динамо" и "Локомотива", а также одесского "Спартака". Несколько игроков входили в дубль "Динамо", но не успели сыграть ни одного матча, другие тоже были связаны со спортом. Двое занимались тренерской работой. 6 августа 1942 года киевский футбольный клуб "Старт" в присутствии 10 тысяч зрителей со счетом 5:1 разгромил команду зенитчиков люфтваффе Flak-Elf (от немецких слов — Flak, аббревиатура от Flugzeugabwehrkanone - зенитка. И числительного — Elf, что значит одиннадцать по количеству игроков). Через три дня, 9 августа, состоялась вторая встреча между футболистами хлебозавода и немецкими военнослужащими. Матч, который начался два-ноль в пользу немцев, снова закончился их полным поражением со счетом 5:3. А 18 августа 1942 года девятерых украинских футболистов арестовали и отправили в концентрационный лагерь для военнопленных. Впоследствии трое из них погибли во время массового расстрела, а один умер под пытками. Интересно, что сохранились свидетельства того, что футболисты из команды зенитчиков даже пытались помочь своим недавним соперникам, к которым испытывали глубокое уважение после их блестящей победы. Они слали в концлагерь просьбы отпустить футболистов и даже предлагали взять их на поруки. - See more at: http://www.pravda.ru/science/useful/....77owAHCL.dpuf | | ||
| 154
- 14.07.2015 - 13:00
|
Есть история и есть пропаганда. Которые как бы не совсем совпадают. Историю обязаны знать специалисты и знают прдвинутые любители. А пропаганда нужна всем обязательно. А как же - для соответствующего патриотического воспитания. Умная пропаганда факты не искажает, а лишь подчеркивает нужные. Но не всегда это возможно и не все пропагандисты умные. Искажаются ведь не только детали ВОВ. Мелкая стычка, которые новгородцы учиняли ежегодно и во множестве превращается в эпическую Невскую битву. А Суворов оказывается в одиночку победил всех турок во всех войнах, хотя он там командовал не более чем дивизией (в конце корпусом) и были генралы, которые сделали для победы куда более. Ну и что. Мифы и должны быть простыми. А детали историки знают, будьте уверены. Да и никому не запрещено. Только не надо по этому поводу страдать. Единственно следует вникать в детали, когда надо восстановить доброе имя незаслуженно опороченного человека. А в подобной пропаганде наглы, например, преуспели куда больше нас. Да и пиндосы тоже, но у них история коротенькая. | | ||
| 155
- 14.07.2015 - 13:35
| Данный случай пример,как нельзя делать пропаганду. | | ||
| 156
- 14.07.2015 - 13:49
| Да уж...видя,как всё запутанно и покрыто мраком тайны,в истории 74-хлетней давности;я ещё пытался докопаться до правды о 6-й роте 104 Гв.ПДП....теперь понимаю,что это скорее всего не реально! | | ||
| 157
- 14.07.2015 - 13:49
| 0) По сведениям «Независимой газеты», фракция коммунистов в российском парламенте готовит свои предложения по противодействию русофобии в обществе. Так, представители КПРФ в Госдуме предлагают штрафовать тех, кто сознательно занимается фальсификацией истории Отечества или распространяет материалы откровенно русофобского характера. Коммунисты считают, что наступление на Россию ведется по нескольким направлениям – от экономического давления до целенаправленных идеологических диверсий на государственном и наднациональном (в лице Евросоюза) уровнях. | | ||
| 158
- 14.07.2015 - 13:52
| Иуды озаботились русофобией.Нет слов. | | ||
| 159
- 14.07.2015 - 13:57
| 156) Идёт оцифровка архивов МО в Подольске. Может, вам повезёт. | | ||
| 160
- 14.07.2015 - 13:58
| Ну с несуществующими героями-панфиловцами и так всем всё ясно.Фейк, юрких семитских корреспондентов.Что тут обсуждать.Закрывай тему. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
