Научный руководитель Института всеобщей истории и сопредседатель Российского исторического общества Александр Чубарьян подвел итоги первого заседания Организационного комитета по подготовке и проведению мероприятий к 100-летию Революции 1917 года.
Событийный пик придется на 2017-й, но и в последующие годы тема революции не уйдет. "Мы сейчас рассматриваем революцию с февраля 1917 года и заканчиваем концом гражданской войны. Значит, мероприятия будут проходить вплоть до 2020 года", - пообещал академик и отметил, что "пафос всех членов оргкомитета состоит в том, чтобы продемонстрировать разницу во мнениях, но, главное, чтобы все шло в рамках научного обсуждения, диалога и дискуссии, а не приводило к расколу общества".

Чубарьян рассказал, что в Оргкомитете нет идеи добиться "какого-то вердикта, какой-то установки, чтобы трактовать какие-то события только так, а не иначе": "На заседании были обозначены некоторые сюжеты, которые обязательно будут дискутироваться. Это сама Февральская революция и соотношение ее с Октябрем. Ведь освещение пути от одной революции к другой было скопировано с Краткого курса истории партии, когда о Феврале говорилось без позитива. Все освещалось через призму большевиков". По мнению историка, для ученых, изучающих период столетней давности, а, в частности, 1917 год, осталась масса вопросов. Среди них: деятельность Временного правительства и выборы Учредительного собрания.

Александр Чубарьян уверен, что события 2017 года в России привлекут большое внимание за рубежом. "Только во Франции запланированы четыре конференции, причем, главная - в Сорбонне. Будут мероприятия в США, Англии. Но и у наших соседей, в частности, в Польше и Прибалтике, где 1917-й год связывают с получением независимости".
[url]https://rg.ru/2017/01/24/chubarian-uchenye-ne-budut-kopirovat-kratkij-kurs-istorii-partii.html?google_editors_picks=true[/url]

[quote=Легыч;43627469]Переизбыток образования для жителей черты оседлости[/quote]
А чего же папаханосцы от царька отвернулись? Избыток образования вроде не мешал...в силу отсутствия. А поди же ты. Даже "лучшие" царька оставили. А ить он их с руки кормил....

[quote=Хохломоскаль;43628627]отвернулись[/quote]
Что значит "отвернулись"? Он передал правление Михаилу. Вот всяком случае формально выглядело так, и оснований сомневаться не было. Николай не кидал кличей, и не призывал его защищать...
ты зачем то постоянно мухлюешь

[quote=Легыч;43628651]Что значит "отвернулись"?[/quote]
Это значит, что "личный конвой" ...по сути который должен был умереть защищая царька (ну это в идеале)....".. включая личный конвой..." перешел на сторону восставших...А ить так красиво смотрелись....клялись...
[quote=Легыч;43628651]Он передал правление Михаилу[/quote]
Неа. Это было позже. Когда он уже понял, что соскакивать надо. А они его оставили раньше. Одними из первых.
[quote=Легыч;43628651] Вот всяком случае формально выглядело так[/quote]
Не так. Повторяю. Он отмазаться хотел позже. А они предавали именно императора.И не формально, а именно фактически. Банальные ПРЕДАТЕЛИ.
В истории наверное найдется немного таких фактов. Личный конвой императора....оказываются первейшими предателями.И даже не просто разбежались, а именно "перешли на сторону восставших".
Это как раз ты постоянно мухлюешь.А это факты. Просто факты.

[quote=Хохломоскаль;43628719]перешел на сторону восставших[/quote]
Бряхняяя...
[quote=Хохломоскаль;43628719]Неа. Это было позже.[/quote]
Позже чего?
[quote=Хохломоскаль;43628719]Повторяю[/quote]
Бряхню? Да хоть тыщу раз... Бряхня так останется бряхней ;)

[quote=Легыч;43628817]Бряхняяя...[/quote]
Факт. И уже от этого факта ну никак вам не отмазаться.
[quote=Легыч;43628817]Позже чего?[/quote]
Попытка царька отмазаться и перевести стрелки на братейника своего была позже чем его личный конвой предал его и "перешел на сторону восставших". Ты по хронологии то пройдись.

[quote=Легыч;43628817]Бряхню?[/quote]
Правду.Именно правду. И тыкать вас в это будут постоянно. ))

[quote=Хохломоскаль;43628840] Ты по хронологии то пройдись. [/quote]
Вот и пройдись. Как встретишь "по словам", считай, что уже нашел... Бряхню ;)

[quote=Легыч;43628905]Вот и пройдись[/quote]
Вот как раз ты пройдись.

[quote=Легыч;43628905]Как встретишь "по словам", считай, что уже нашел... Бряхню [/quote]
Ага. А ты прям "сам лично всё видел". )))

[quote=Хохломоскаль;43628973]Вот как раз ты пройдись. [/quote]
Мне то зачем? Это ты должен свою бряхню обосновывать ;)
[quote=Хохломоскаль;43628973]Ага. А ты прям "сам лично всё видел". )))[/quote]
Ты ищи давай. Потом поговорим кто чего лично видел ;)

Думаю измены никакой не было. Тем более "перехода на сторону". Если бы Николай приказал, конвой пострелял бы и Гучкова с Шульгиным и всех кого надо из генералов.
Но приказа не последовало - Николай предпочел сохранить руки чистыми, в чем его величайшая ошибка.
А конвой - люди служивые. Как без приказа?

Многое также зависит от начальства.
Командир конвой в те дни - генерал-майор граф Александр Николаевич Граббе-Никитин.
Вот отзыв о нем протопресвитера Георгия Шавельского:

"Командир Конвоя, гр. А. Н. Граббе, одним своим видом выдавал себя. Заплывшее жиром лицо, маленькие, хитрые и сладострастные глаза; почти никогда не сходившая с лица улыбка; особая манера говорить — как будто шепотом. Все знали, что Граббе любит поесть и выпить, не меньше — поухаживать, и совсем не платонически. Слыхал я, что любимым его чтением были скабрезные романы, и лично наблюдал, как он, при всяком удобном и неудобном случае, переводил речь на пикантные разговоры. У Государя, как я заметил, он был любимым партнером в игре в кости. Развлечь Государя он, конечно, мог. Но едва ли он мог оказаться добрым советником в серьёзных делах, ибо для этого у него не было ни нужного ума, ни опыта, ни интереса к государственным делам. Кроме узкой личной жизни и удовлетворения запросов «плоти», его внимание еще приковано было к его смоленским имениям, управлению которыми он отдавал много забот."

Сразу после отречения императора Граббе уехал на Кавказ. Получал пенсию от Временного правительства. После октября слинял в эмиграцию. В белом движении не участвовал. Умер в США в 47г.
Должно быть Николай очень плохо разбирался в людях и был плохой кадровик.

[quote=Легыч;43629011]Мне то зачем?[/quote]
Для того, что бы ты брехню не тиражировал.
[quote=Легыч;43629011] Это ты должен свою бряхню обосновывать[/quote]
Как раз таки ты должен свою брехню обосновать.))
[quote=Легыч;43629011]Ты ищи давай.[/quote]
Это ты ищи...о "доблестных" конвойцах...))
[quote=Легыч;43629011]Потом поговорим кто чего лично видел[/quote]
То есть...ты сбрехал...как обычно? Ну или ...нафантазировал? )))

[quote=питон;43629081]Думаю измены никакой не было. Тем более "перехода на сторону"[/quote]
Думай. А вот как было.
"Гучков в своих воспоминаниях пишет о том как 25 казаков императорского конвоя, пришли к Родзянко с заявлением о преданности новой власти. 1 марта, после посещения казачьих полков депутатами кадетами, Воронковым и Черечукиным , 1-й и 4-й Донские полки заявляют о принятии новой власти и поначалу 4-й Донской полк, а позже и 1-й Донской полк принимают участие в прохождении войск преданных новой власти возле Таврического дворца.
2 февраля с фронта отзывается генерал Корнилов "для спасения города от революционной анархии".
В казачьих полках были созданы сотенные и полковые комитеты.
При образовании городского Совета рабочих и солдатских депутатов, казаки послали туда своих депутатов. В частности от 1-го и 4-го казачьих полков, прибыли Семикин, Горячев, Головкин, от казаков конвоя Дорохов, Калашников и Почикай. 12 марта на заседании Совета выступил хорунжий 4-го Донского казачьего полка Генералов С.В. Заявив о преданности казаков делу революции, он сказал следующее "Казаки тут же бросятся на зов своих товарищей, которые обнаружат сторонников контрреволюции... горе тому кто рискнет поднять руку на ныне свободного гражданина нашего великого Отечества - русского солдата"."

[quote=питон;43629081] конвой пострелял бы и Гучкова с Шульгиным и всех кого надо из генералов.[/quote]
Да ты шо...ай,ай,ай....."бы" мешает.
Не очень видать конвойцам хотелось подохнуть за царька. Это не "бы", а исторический факт.
[quote=питон;43629081]Должно быть Николай очень плохо разбирался в людях и был плохой кадровик.[/quote]
Видать во всем...плохо разбирался (для управления государством) ...всепросралец.

[quote=питон;43629081]Многое также зависит от начальства. Командир конвой в те дни - генерал-майор граф Александр Николаевич Граббе-Никитин. Вот отзыв о нем протопресвитера Георгия Шавельского: "Командир Конвоя, гр. А. Н. Граббе, одним своим видом выдавал себя. Заплывшее жиром лицо, маленькие, хитрые и сладострастные глаза; почти никогда не сходившая с лица улыбка; особая манера говорить — как будто шепотом. Все знали, что Граббе любит поесть и выпить, не меньше — поухаживать, и совсем не платонически. Слыхал я, что любимым его чтением были скабрезные романы, и лично наблюдал, как он, при всяком удобном и неудобном случае, переводил речь на пикантные разговоры. У Государя, как я заметил, он был любимым партнером в игре в кости. Развлечь Государя он, конечно, мог. Но едва ли он мог оказаться добрым советником в серьёзных делах, ибо для этого у него не было ни нужного ума, ни опыта, ни интереса к государственным делам. Кроме узкой личной жизни и удовлетворения запросов «плоти», его внимание еще приковано было к его смоленским имениям, управлению которыми он отдавал много забот."[/quote]
И, что особо плохого в описание данного персонажа?

[quote=Хохломоскаль;43629126]Гучков в своих воспоминаниях пишет[/quote]
Вот ты и нашел ;)
[quote=Хохломоскаль;43629126]25 казаков императорского конвоя[/quote]
Хотя и тут... 25 из скольки? Из 400? Или даже и тут набрехал? Бо ни единой фамилии нет. И даже слухов нет
[quote=Хохломоскаль;43629126]1-й и 4-й Донские полки [/quote]
Это не конвой. Донцов в конвое не было

[quote=Легыч;43629355]Хотя и тут... 25 из скольки?[/quote]
А шо непременно все должны были прийти новой власти кланяться? Скольких депутатов отобрали столько и пришло.
[quote=Легыч;43629355]Бо ни единой фамилии нет[/quote]
Так вы сейчас прячетесь те кто в партии был.Но ты таки глаза то разуй...."... от казаков конвоя Дорохов, Калашников и Почикай. "
[quote=Легыч;43629355]И даже слухов нет[/quote]
Каких "слухов"? ))
[quote=Легыч;43629355]Это не конвой. Донцов в конвое не было[/quote]
Знаю. Просто всё привел, что бы не вырывать.

"истории как науки тут нет ровно с 1917 года, а есть легенды, мифы и архетипы, которые очень просто вбить в простые головы. На месте реального, открытого и честного изучения того, что случилось со страной, опять предлагаются примитивные ответы на сложные вопросы. А это уже чистой воды манипуляция общественным сознанием.

Кожанки, наганы, черта оседлости, БУНД и стрельба по московскому Кремлю из носатых пушек. Исаакий без креста.

Эй, не слишком ли всё просто? Простые ответы привлекают примитивов с обеих сторон и они бросаются на защиту "своих". Справедливости ради среди хора бессмысленных эмигрантских тётушек из условного Онтарио ответственные люди накидали жопорукому Виктору полную панамку фаллоимитаторов, логично указав автору, что из-за таких, как он, антисемитизм ещё жив.
Тут все упертые талдычили про то, какой Трамп гадкий нацистфашистмизгинистигитлер, а кто у него там выступал вторым на инаугурации? Правильный ответ — раввин Марвин (Моше Хаим) Хиер, основатель центра Симона Визенталя. А Сергей Лавров, русский мужчина с крупным носом и красивым черепом сидит, смотрит на вас сквозь свой айфон и шепчет: "Дебилы, б...".
Игорь Мальцев
Журналист
[url]https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/963953/tikhii_krik_i_ghromkii_shiopot[/url]

[quote=saurus;43629527]Тут все упертые талдычили про то, какой Трамп гадкий нацистфашистмизгинистигитлер, а кто у него там выступал вторым на инаугурации? Правильный ответ — раввин Марвин (Моше Хаим) Хиер, основатель центра Симона Визенталя. [/quote]

ну точно про ё :)))))

[quote=Хохломоскаль;43629410]А шо непременно все должны были прийти новой власти кланяться? Скольких депутатов отобрали столько и пришло. [/quote]
[quote=Хохломоскаль;43629410]Так вы сейчас прячетесь те кто в партии был.Но ты таки глаза то разуй...."... от казаков конвоя Дорохов, Калашников и Почикай. [/quote]
"А вот как было?" Тебе самому то не смешно? ;)[quote=Хохломоскаль;43629410]Каких "слухов"? ))[/quote]
Никаких. Зато доподлинно известно, что конвойцы все дрались против большевиков, все эмигрировали, и до 41-го года сохранялись единым подразделением. То есть непонятно чего ты пытаешься выморозить...
Если бы 2 марта Николай приказал шлепнуть Шульгина и того же Гучкова, их бы шлепнули и не моргнули... вернее сказать, конвойцы сами предложили им приказать. Император отказался - интеллигент уле... в 21-м дураку Гучкову морду таки набили
[quote=Хохломоскаль;43629410]Знаю. [/quote]
Это хорошо, что знаешь.

вот хрен знает - завидовать вам упоротым круглосуточным долбежникам на форуме или нет? ))

[quote=Легыч;43629584]Тебе самому то не смешно?[/quote]
А есть что то смешное в предательстве "самых верных", жравших с руки?
[quote=Легыч;43629584]Никаких. [/quote]
То сеть вы об этом на лавочках не трындите?
[quote=Легыч;43629584]Зато доподлинно известно[/quote]
Кому? Бабкам на лавочке?
[quote=Легыч;43629584]что конвойцы все дрались против большевиков[/quote]
Ну может и не все...и таки значительно позже...А поначалу ..тихонько так...слились.
[quote=Легыч;43629584]все эмигрировали, и до 41-го года сохранялись единым подразделением. [/quote]
Потом к гитлеру служить пошли? Ну то, что ваши ссовцам служили...не секрет.
[quote=Легыч;43629584]Если бы 2 марта Николай приказал шлепнуть Шульгина и того же Гучкова[/quote]
Таки всёпросралец...и тут виноват?
[quote=Легыч;43629584]. вернее сказать, конвойцы сами предложили им приказать[/quote]
Ага. И тебе ещё на ушко о этом своём своем предложении сообщили...
А потом передумали...ну типа...всепросралец...не внял...шо робыть?!

[quote=KRIHA;43629594]вам упоротым[/quote]
От каво я это слышу? От идиота, который не зная ровным счетом ничего, кроме лозунгов из светлого пионэрского децтва, все же пытается с упорством дятла отстоять свои диафильмы. ;)
Иди, болезный, книжку какую прочетай штоле... Тебе, как особо одаренному, могу порекомендовать Артема Веселого. Он из красных... правда его все одно шлепнули, но свое произведение он таки успел состряпать...

[quote=Легыч;43629622]Иди, болезный, книжку какую прочетай штоле... [/quote] - а когда ты книжки читаешь, если круглыми сутками на форуме упарываешься? ))))))))))))))))))

[quote=Легыч;43627469] Цитата: Сообщение от Черный плащ Вот надо бы поразмышлять над тем, почему финансирование внезапно заимело успех Переизбыток образования для жителей черты оседлости. Излишнее увлечение либерализмом никогда никого до добра не доводит. Взять к примеру... да хоть "марш пуссей" трехдневной тухлости. Ить ведь реально кто-то пробашлял эту клоунаду, и тысячи баб напялили это розовое прямо на бошки, и поперлись маршировать незнамо во имя чего. Хоть бы 20-го, типа сорвать инаугурацию... но они поперлись 21-го, когда "поезд ушел"... Вот и отыщи тут логику Цитата: Сообщение от Черный плащ и что было бы без шиффов и прочих спонсоров. Не с большевиками, а с Россией. Ничего бы ужасного не было. Выиграли бы войну с кайзером. Была бы индустриализация не в 30-х, а в 20-х... Гитлера бы не было, бо это было бы не фейковое (в тылу), а реальное поражение, и не с чего было бы морщить мосх по гаштетам... Кстати, вполне возможно Гитлер (если бы выжил конечно) стал бы красным вождем германского пролетариата, а посреди Европы образовалось бы государство рабочих и крестьян... в общем если бы да кабы... [/quote]
Никак понять не могу - когда ты назначаешь жителей черты оседлости вершителями судеб, этакими титанами и полубогами, стирающими империи в порошок, ты стебешься или и впрямь в это веришь?

[quote=Хохломоскаль;43629616]А есть что то смешное в предательстве [/quote]
Бряхняяя... теперь то можно сказать чья. Он все компанию себе искал. Деникин жалел велеречивого идиота, и старался его держать подальше от суровых практиков ;)
[quote=Хохломоскаль;43629616]Ага. [/quote]
Натаскал ты брехни, и носишься с ней... ;)

[quote=Черный плащ;43629642]Никак понять не могу - когда ты назначаешь жителей черты оседлости вершителями судеб, этакими титанами и полубогами, стирающими империи в порошок, ты стебешься или и впрямь в это веришь?[/quote]
Никак не могу понять. Ты и впрямь дурак, или прикидываешься. Давай уж про титанов и полубогов раз неймется. Только конкретно.

2224-Педыч >Можешь назвать хоть одну развитую страну мира, где монархия [u]управляет[/u] страной, а не чисто номинально существует ?

[quote=Плюшкин;43629668]развитую страну мира[/quote]
Скачи, хрюшкин, прямиком до Эуроп. По образу и подобию.
[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/1/0/3753012.jpg[/img]

[quote=Легыч;43629652]про титанов и полубогов[/quote]
Первый съезд РСДРП, состоялся нелегально в Минске 1—3 (13—15) марта 1898 г. На съезде присутствовало девять делегатов.
...
Присутствовало 9 делегатов, представлявших наиболее крупные социал-демократические организации России — петербургский, московский, екатеринославский и киевский «Союзы борьбы», а также группу «Рабочей газеты» и Бунд. От «Союза борьбы за освобождение рабочего класса» в съезде участвовали 4 человека — Степан Радченко (петербургский союз), Александр Ванновский (московский союз), Павел Тучапский (киевский союз) и Казимир Петрусевич (екатеринославский союз), от Бунда Шмуэль Кац, Арон Кремер и Абрам Мутник, а также 2 человека от киевской «Рабочей газеты» — Борис Эйдельман и Натан Вигдорчик.

2227-Педыч >Так что, слился ? Признайся, что немного туповат и все будет нормально, люди тебя поймут. Вдруг это временно и ты вылечишься ?

[quote=Плюшкин;43629742]Так что, слился ?[/quote]
Выдай себе медаль, хрюшкин. И отползай ;)

Ах, да... как же...
-------------------------
Инициатором созыва был П. Б. Струве.
Пётр Бернга́рдович Стру́ве (26 января (7 февраля) [b]1870[/b] года, Пермь — 26 февраля 1944 года, Париж)
[quote=Легыч;43629721]Первый съезд РСДРП, состоялся нелегально в Минске 1—3 (13—15) марта 1898 г. [/quote]
Это сталбыть инициатору 28 лет...
..................
Член Союза русских писателей и журналистов в Королевстве Югославия, в 1930—1931 его председатель
[em]В. В. Шульгин вспоминал об одной его лекции о Февральской революции для членов НТС, на которой присутствовал Струве. После лекции начались прения и Струве заявил, что у него была единственная причина для критики Николая II — что тот был излишне мягок с революционерами, которых, по словам Струве, нужно было «безжалостно уничтожать». Шульгин в шутку спросил, уж не считает ли Струве, что и он сам должен был быть уничтожен. Струве, чрезвычайно разволновавшись, воскликнул[18]:
— Да!
И, встав со своего места, зашагал по зале, треся седой бородой.
— Да, и меня первого! Именно так! Как только какой-нибудь революционер поднимал голову свою — бац! — прикладом по черепу![/em]
А это ему же 60. Просто у некоторых совершеннолетие несколько затягивается

2230-Легыч >Еще раз попробую, а то может ты не тупой, а просто стеснительный ? Ты же монархист ?
Ну так ответь на вопрос
[quote=Плюшкин;43629668]Можешь назвать хоть одну развитую страну мира, где монархия управляет страной, а не чисто номинально существует ?[/quote]
Если не ответишь, значит ты засланный казачок в ряды монархистов. Тогда твоя кандидатура выбрана правильно, т.к. своей тупостью ты полностью дискредитируешь их ряды.

[quote=Плюшкин;43629785]Если не ответишь[/quote]
Да ладно? Ты совсем больной, хрюшкин? На всю... ну что там у тебя между ушами ;)

2233-Легыч >Все, слился ты окончательно. В рядах монархистов засланый казачок с партийной кличкой Педыч, причем тупенький аж жуть :)

[quote=Плюшкин;43629958]Все[/quote]
Ты еще здесь? Неужто орден выпрашиваешь? А поскачи... ;)

Смольнинский районный суд Петербурга постановил демонтировать памятную доску лидеру Белого движения адмиралу Александру Колчаку. Об этом пишет РИА Новости

2222-KRIHA >Хватает портрета царя-всепросральца. Вдохновляет неверное.

[quote=Черный плащ;43629642] Цитата: Сообщение от Легыч Цитата: Сообщение от Черный плащ Вот надо бы поразмышлять над тем, почему финансирование внезапно заимело успех Переизбыток образования для жителей черты оседлости. Излишнее увлечение либерализмом никогда никого до добра не доводит. Взять к примеру... да хоть "марш пуссей" трехдневной тухлости. Ить ведь реально кто-то пробашлял эту клоунаду, и тысячи баб напялили это розовое прямо на бошки, и поперлись маршировать незнамо во имя чего. Хоть бы 20-го, типа сорвать инаугурацию... но они поперлись 21-го, когда "поезд ушел"... Вот и отыщи тут логику Цитата: Сообщение от Черный плащ и что было бы без шиффов и прочих спонсоров. Не с большевиками, а с Россией. Ничего бы ужасного не было. Выиграли бы войну с кайзером. Была бы индустриализация не в 30-х, а в 20-х... Гитлера бы не было, бо это было бы не фейковое (в тылу), а реальное поражение, и не с чего было бы морщить мосх по гаштетам... Кстати, вполне возможно Гитлер (если бы выжил конечно) стал бы красным вождем германского пролетариата, а посреди Европы образовалось бы государство рабочих и крестьян... в общем если бы да кабы... Никак понять не могу - когда ты назначаешь жителей черты оседлости вершителями судеб, этакими титанами и полубогами, стирающими империи в порошок, ты стебешься или и впрямь в это веришь? [/quote]
В этом сами почители царских панталон путаются. С одной стороны... никчемные людишки.... "кучка предателей".... И надо же... нагнули "воинов". Не сходиться как то.

[quote=Легыч;43629648] Цитата: Сообщение от Хохломоскаль А есть что то смешное в предательстве Бряхняяя... теперь то можно сказать чья. Он все компанию себе искал. Деникин жалел велеречивого идиота, и старался его держать подальше от суровых практиков ;) Цитата: Сообщение от Хохломоскаль Ага. Натаскал ты брехни, и носишься с ней... ;) [/quote]
Не. Брехню то как раз ты таскаешь. А это факты. Исторические факты.

[quote=Плюшкин;43629785]Можешь назвать хоть одну развитую страну мира, где монархия [/quote]ты в школу заходил когданить? Про Великобританию слыхал например?