Почему монархисты и либералы не могут перестать лгать? ГВ была развязана белыми. Почему вы этого стесняетесь? Но ведь это же исторический факт. Царь отрекся в результате февральской [u]буржуазной[/u] революции. От царя отмежевались и его генералы и РПЦ. Это всё факты. Родственник его Георг тоже предал.
Исторический (научный) взгляд на расстрел Н2.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Ht6bp9XApFo[/url]

[quote=_ё_;45788620] Ты не Государя, ты Русскую Православную Церковь и Русский Народ чмошниками называешь. Для большевиков это норма. [/quote]

Нет, я чмошником и лохом называю никки2 как политического простигосподи деятеля.

[quote=BurBur;45789018] От царя отмежевались и его генералы [b]и РПЦ[/b].[/quote]

А опосля объявили святым. Многоходовочка ....

[quote=BurBur;45789018]ГВ была развязана белыми[/quote]
Да-да... классовая боротьба - это несомненно изобретение белых.
Шо ни красный, то дебил

604-Легыч >
ты не путай классовую борьбу и гражданскую войну

[quote=Falcon;45789031]не путай классовую борьбу и гражданскую войну[/quote]
В смысле "не путать"? Если людей начинают на собственной родине гнобить на основе мордехайкиных бредней, от поражения в правах до прямого убийства, то людям знаешь ли свойственно защищаться

[quote=Falcon;45789031]ты не путай классовую борьбу и гражданскую войну[/quote]
Васьёк,ГВ базировалась на канонах классовой борьбы,была ея смыслом и заквашена на диктатуре пролетариата...
И смысл ГВ,по мнению Ленина и с ним,было поголовное уничтожение класса эксплуататоров,куда входили не только помещики-капиталисты,попы,но и интеллигенция,как чуждая классовым интересам пролетариата...
Даже крестьянин,по мнению Ильича,был мелким собственником,склонный к реакции,бо имел землю,а это уже частная собственность на средства производства,што противоречит построению социализма как безклассового опчества...

606-Легыч >
а корниловский мятеж это классовая борьба корнилова против керенского?

[quote=Falcon;45789052] корниловский мятеж это классовая борьба корнилова против керенского?[/quote]Васьок,а сам-то как думаешь,болван..?

609-Афанасий Ибрагимович Кац >
поц.включи мозги)))
корниловшина это классовая борьба или нет?

572-Analytic > корейцы южные так работали до недавнего времени.

[quote=Falcon;45789052]а корниловский мятеж это классовая борьба корнилова против керенского? [/quote]
Хехе... вообще то это обосравшийся (или получивший команду) Керенский объявил, что инициативы по укреплению дисциплины Верховного Главнокомандующего направлены против него, причем что называется "на флажке".
Никакого отношения к гражданской войне этот инцидент не имел.

[quote=Falcon;45789058]корниловшина это классовая борьба или нет?[/quote]
Между какими же классами? ;)

[quote=Легыч;45789060]Никакого отношения к гражданской войне этот инцидент не имел.[/quote]Имел...Бо у Керенского хватило ума раздать оружие рабочим под началом Петросовета уже полностью захваченнаго большевикам..АФК полагал,што они защитят его и его власть,а оружие он потом отберет...
Хрен там отберешь оружие,если оно не в твоих руках...
Отсюда растут ноги Красной Гвардии,коя и похоронила Алексадр Федорыча...

[quote=Легыч;45789060]Между какими же классами? ;) [/quote]
ага.так это эпизод гражданской войны не имеющий отношения к классовой борьбе?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45789066]Имел...Бо у Керенского хватило ума раздать оружие рабочим под началом Петросовета уже полностью захваченнаго большевикам..[/quote]
Ну, это момент чисто технический, в котором кстати и располагается всякого рода конспирология относительно того сам ли "полагал" Керенский насчет последствий, или ему "настоятельно рекомендовали" не заостряться на деталях...

[quote=Легыч;45789071]или ему "настоятельно рекомендовали" не заостряться на деталях...[/quote]
Не исключаю второго варьянта,как наиболее предпочтительного,бо Керенского "вели",тут и никакого спора нема...
Но тем не менее,оружие в руках большевиков...

[quote=Falcon;45789069]эпизод гражданской войны[/quote]
Еще раз для идиотов. Речь там шла исключительно о полномочиях Верховного Главнокомандующего во время войны Отечественной. Кстати формальные "стороны конфликта" (тобой же объявленные Корнилов и Керенский) не имели разногласий относительно окончательной цели этой самой войны. Сиречь Отечественную войну надо было выигрывать по мнению обеих сторон. Красножопые же "пацифисты" полезли туда по собственной инициативе, тем самым оптяь же сформулировав совершенно иную повестку, а сталбыть именно их и следует признавать инициаторами перевода этой свары на другой уровень ;)

[quote=Легыч;45789077] Речь там шла исключительно о полномочиях Верховного Главнокомандующего во время войны Отечественной. [/quote]
друзья встретились мило побеседовали и никакой стрельбы?

Они не были друзьями, но в то же время они оба были вполне легитимными представителями военной и гражданской ветвей власти. Вернее военная то была легитимной, в вот насчет правомочности управительства Керенского вопросы и доси не разрешены.
Ну и да... какой еще стрельбы? Кто стрелял?

[quote=Легыч;45789477] но в то же время они оба были вполне легитимными представителями военной и гражданской ветвей власти.[/quote]
28 августа (10 сентября) 1917 последовал указ Правительствующему Сенату, формально объявляющий Корнилова мятежником и изменником. Со своей стороны, Корнилов заявил, что принимает на себя всю полноту власти.
Керенский издал указ об отчислении от должностей и предании суду «за мятеж» генерала Корнилова и его старших сподвижников.
[quote=Легыч;45789477]Ну и да... какой еще стрельбы? Кто стрелял? [/quote]
28 августа (10 сентября) 1917 войска Крымова заняли Лугу, разоружив местный гарнизон. У станции Антропшино Корниловская Туземная дивизия вступила в перестрелку с солдатами Петроградского гарнизона

[quote=Falcon;45789491]«за мятеж»[/quote]
Вот именно что в кавычках. Все это в общем понимали.
[quote=Falcon;45789491]с солдатами Петроградского гарнизона[/quote]
Да-да... именно что фронтовики с геволюционными дезертирами. Прекрасная иллюстрация

604-Легыч > ГВ была развязана белыми. Факт. Можешь обзываться, можешь нет.
603-aivariz > Н2 сам писал "кругом измена", он не имел в виду большевиков.

[quote=BurBur;45789601]Н2 сам писал "кругом измена", он не имел в виду большевиков.[/quote]

"В моем отречении виноват Шариков"(с) Николай Одиннадцатый )))

624-KRIHA >В заговоре против Николая участвовал весь высший генералитет, включая Алексеева, Брусилова, Колчака и пр. и две трети Думы.

625-питон > Весь цвет царской аристократии его предал. Но, виноваты - большевики.

[quote=BurBur;45789657] 625-питон > Весь цвет царской аристократии его предал. Но, виноваты - большевики. [/quote]

И лично товарищь Шариков!))) Бггг

627-KRIHA > куда уж без него.)
Кстати, моральный облик профессора для меня лично под большим вопросом.

шо тут? малограмотные шариковы никак не поймут разницу между мирным переходом от одной формы правления к другой и кровавой бане во славу сотоне и бронштейну? ну туууппыыыыеее....

629-NoThanks > и много ты таких мирных переходов в условиях войны видел?
Массовое дезертирство в армии которая откровенно не сильно хочет воевать за царя, а тут куяк Шариков отрекает этого самого Царя, за которого надо простому крестьянину воевать, от престола. И крестьянин думает - а этот самый Шариков фигуууура, раз самого царя отрёк! )))бгг

630-KRIHA >" и много ты таких мирных переходов в условиях войны видел?" ни одного.. потому что сотоне, бронштейну и шариковым - без крови никак.. они если кровью не напьются - считай зря день прошел...

"Массовое дезертирство " на фоне агитации и подстрекательству к дезертирству.. в 41м ты бы такое одобрил, шариков?

"И крестьянин думает - а этот самый Шариков" да нет.. крестьянин с трудом разбирает кто эсэр, кто кадет, а кто большевик.. слова демократия, социализм и коммунизм - звучат в одних и тех же программах ВСЕХ партий и отчасти даже являются синонимами.. а крестьянин просто смотрит кто больше обещает ништяков - к тому и идет.. а потом когда власть и оружие уже кое у кого есть - то крестьянина уже и не спрашивают.. мобилизуют, коллективизируют и так далее - без его, крестьянина, ведома и решения...

[quote=NoThanks;45789706]слова демократия, социализм и коммунизм - звучат в одних и тех же программах ВСЕХ партий [/quote]Кстати и в разложении армии виноваты были не одни только большевики и даже не одни только социалисты, но не в меньшей степени разные кадетствующие.

[quote=NoThanks;45789706]ни одного.. [/quote] - вот именно, а все потому, что это слепленная из говна брехня про мирную передачу власти, в которую вмешался злобный Шариков.

[quote=NoThanks;45789706]на фоне агитации и [/quote] если ты хочешь воевать, то не будет ни агитация ничто иное влиять на твои решения, а так и без агитации пленных в три раза больше чем убитых было.

[quote=NoThanks;45789706] да нет.. крестьянин с трудом разбирает кто эсэр, кто кадет, а кто большевик.[/quote] - да, но то что царь отрекся и воевать больше не за кого это крестьянин понял сразу.

632-питон > конечно... об этом много написано...

633-KRIHA >" слепленная из говна брехня про мирную передачу власти" есть факты, криха..передача власти проходила более менее нормально.. элиты решили что нужно чтото менять и начали чтото менять.. это факт.. дальше второй факт - террористы решили устроить террор и диктатуру, чтобы прийти к власти.. с чем тут спорить?

"если ты хочешь воевать, то не будет ни агитация" поэтому стояли заградотряды? поэтому "ни шагу назад"? потому что воевать хотели? или потому что воевать надо было не смотря ни на что?

"царь отрекся и воевать больше не за кого это крестьянин понял сразу." по твоему крестьянин только и мечтал о том, чтобы жизнь за царя отдать? а потом когда царя не стало - сразу перестал об этом мечтать? по такой странной логике, криха, крестьянин должен был идти умирать за царя на войне внутренней - убивать большевиков... ты оперируешь штампами, криха.. это уныло.. перестрелка шаблонами из методичек - это уныло...

[quote=KRIHA;45789723] да, но то что царь отрекся и воевать больше не за кого это крестьянин понял сразу. [/quote]
Кроме того, крестьянину еще менее хотелось овладеть турецкими проливами, ну это, чтобы хлебушек господам было сподручнее вывозить. Странные эти граждане крестьяне. Ой странные.
Кстати, в википедиях пишут о наличии в политической жизни РИ монархических партий, численностью под полмиллиона. Это если учесть количество большевиков в 17 году около 20-ти тысяч. Жду комментариев монархистов. Как же так?

[quote=BurBur;45789748]Кроме того, крестьянину еще менее хотелось овладеть турецкими проливами, ну это, чтобы хлебушек господам было сподручнее вывозить. Странные эти граждане крестьяне. Ой странные.[/quote]Абсолютно все кубанские казаки, по воспоминаниям очевидцев во время войны больше всего мечтали захватить Проливы, чтобы вывозить хлеб свободно и не терять на этом деньги.
К тому же все православные знали о необходимости водрузить крест на Св Софию.
Вполне понятнные цели,в отличи от ВОВ, когда надо освободить поляков и потом кормить их хлебом, самим умирая от голода:-)))

635-BurBur >"еще менее хотелось овладеть турецкими проливами" да и отстаивать от гитлера беларусь и украину грузину и татарину хотелось не особо.. однако же пришлось, ибо того требовали интересы общенациональные, государственные, а за панику, членовредительство, подстрекательство к дезертирству, не говоря уже о самом дезертирстве или бегстве - стреляли беспощадно и сразу.. ибо война - не то место, где надо свои личные шкурные интересы ставить выше общественных, да бурбур?

"Как же так?" только тупой дурачок не понимает, что 20 тысяч террористов всегда и везде вынесут в одну калитку 500 000 политиков..

[quote=BurBur;45789748]стати, в википедиях пишут о наличии в политической жизни РИ монархических партий, численностью под полмиллиона[/quote]Опыта нелегальщщины не было. Потом в ГВ монархисты и воевали, большинство белых армий они и составляли на низах.

[quote=NoThanks;45789742]элиты решили что нужно чтото менять и начали чтото менять.[/quote]Но к власти пришли болтуны и люди некомпетентные.
Там и английские ушки торчали.

[quote=BurBur;45789748]наличии в политической жизни РИ монархических партий, численностью под полмиллиона. Это если учесть количество большевиков в 17 году около 20-ти тысяч.[/quote]

Дык это было пол миллиона породистых воинов , каждый который стоил трех а то и пяти бльшевиков!
Хотя не , чото не сходится...