280-NoThanks > поэтому линию обработки нужно будет покупать, если нам ее продадут. А могут и не продать. Зачем плодить конкурентов? Гораздо выгоднее вывезти сырье.
Сырьевой придаток. Ничего не навевает? Ну возможно, галоши тебе разрешат большие дяди делать, и красить шарики. А вот самолеты производить нет. А потом выяснится, что для того, чтобы добывать и вывозить сырье вовсе и не нужно столько народу, поэтому нужно будет или устроить гонку за безвиз (см.украинка) ну или дать возможность лишним, не вписавшимся в рынок передохнуть. Выбор за нами. Чем дальше, тем сильнее будет давление, бо гегемоны и сами подыхают, а если у твоих друзей будет столько рычагов для давления, то как ты сохранишь целостность? Никак. Ну до самого конца у тебя будет возможность выбрать из 50-ти гавенных сортов колбасы свою любимую..
А так то я сливаю. Ага.

Независимость СССР заключается, видимо в том, что он обеспечивал низкое качество жизни своим гражданам, зато сам.
РФ обеспечивает более высокий уровень жизни, но участвуя в глобальных цепочках.

281-BurBur >" поэтому линию обработки нужно будет покупать" нет, бурбур.. поэтому линию обработки нужно делать самому, но не такую, как "сойдет, быдло и так схавает, а если не будут брать - отключим газ", а такую, чтобы она была современная, качественная и технологичная.. а чтобы уметь такое делать и чтобы был смысл такое делать - должна работать экономика..

"Сырьевой придаток" сырьевым придатком страна становится тогда, когда не может сделать ничего современного и технологичного.. именно на этот путь встал ссрий делая то гавно, которое он делал..

"А потом выяснится" это выяснилось давно.. еще старуха тетчер говорила.. которой, кстати, каждый порядочный совок искренне восхищался.. еще скажи что нет? а чтобы так не было - нужно зарабатывать деньги и развиваться.. а для этого нужен спрос... а для этого нужна нормальная экономика..

"А так то я сливаю" именно сливаешь.. говоришь о том, чтобы не быть сырьевым придатком и чтобы быть сильным и независимым, но при этом отказываешься признать, что экономика совка сдохла именно в силу своей убогости..

[quote=Telemax;45702882]РФ обеспечивает более высокий уровень жизни[/quote]

...мягко говоря, не всем и не везде.

282-Telemax > именно так.. ссср выпиливал табуретку лобзиком.. россия 90х - покупала табуретку в китае.. сейчас россия уже старается купить у немцев станок, чтобы самим себе сделать табуретку.. если двигаться вперед - дойдем и до того чтобы сделать себе станок, а не покупать его у немцев.. но это очень сложно и в один прыжок не преодолеешь после того, как 70 лет выпиливал табуретки лобзиком...

[quote=aivariz;45702769]ноу-хау горючий творог[/quote]лучше всего мыть унитазы кока-колой

283-NoThanks > 30 лет нет "неправильного совка" и где технологический прорыв? Нет его и не будет. Чтобы он был нужно науку поднимать, возвращать плановую экономику. Никто тебе не даст деньги на НИОКР, испытания, производство высокотехнологических линий. И технологии высокие никто никогда не подарит, ибо конкуренция. Большие дяди знают как зарабатывать деньги. Нет вариантов выживания страны как независимого государства, кроме как возврат к принципам экономики СССР.
Еще раз, СССР закрывал собственным производством все стратегические направления. "Мудрые" хохлы пошли уже работать на пана, собирать клубнику и подобную хрень на поля европы, а тебе там рабочего места уже нет. Там хохол уже стоит кверху жопой.
Скажи спасибо советским гражданам, которые построили газонефтедобычу, позволяющую закупать все необходимое. И которую не успели разворовать и растащить приватизаторы. Вовремя вмешалось государство. Но ничего не стоит на месте, уверен, что скоро нам начнут вещать с ящика о том, как нерентабельна нефтянка и надо срочно все распродать. Такие экономисты как ты.
Экономика СССР не сдохла, ее сознательно уничтожили.

284-Analytic > естественно.
Но к доп плюсам отнесу то, что человек стал менее зависим от государства и конкретных людей на распределении дефицитных ресурсов.
Практически каждый может заработать, взять кредит, выбрать сам то, что нравится и т.п. Не нужно унижаться перед продавцами и стоять в очередях за чем-то стоящим.
Больше вариантов чувствовать себя человеком, а не мелким грызуном, который все время роется в земле в поисках еды.

287-BurBur >большие дяди умеют зарабатывать деньги, а союз что же? Не умел? У больших дядей есть технологии, а союза что же - не было? Я тебе о том и говорю, бурбур.. Но ты предлагаешь возврат к тем принципам, изза которых это и случилось все.. Ну окей...

[quote=BurBur;45702950]"Мудрые" хохлы пошли уже работать на пана, собирать клубнику и подобную хрень на поля европы, [/quote]Галичане и при СССР работали поголовно на выезде.

Совка 30 лет нет, но 70 лет он был. Пока все работали и развивались, союз отставал по всем фронтам.. Вообще по всем. А теперь ты говоришь: Вынь нам прорыв да полож.. Не будет прорыва,бурбур.. Никак.. Будет только кропотливая поступательная работа.. Исправление ошибок прошлого.. И не нужны тебе супертехнологии пока ты табуретки лобзиком пилишь и штаны шить не умеешь.. Какой прорыв, какие технологии??

289-NoThanks > у СССР не было задачи зарабатывать деньги, окей?! Никаких технологических прорывов без развития фундаментальной и прикладных наук не будет. Грантовая научная система - это дерьмо конъюнктурное. Фундаментальную науку должно двигать государство как это было в СССР, оно же и должно определять направление развитие и науки и экономики.. Все остальные варианты - производство галош и раскраска шариков.
Кстати, вот Трамп делает похожие шаги. Возвращает производство на место. Не "невидимая рука", а государственная воля. Пошлины заградительные, посыл на..."партнеров".

[quote=NoThanks;45702995]! Никаких технологических прорывов без развития фундаментальной и прикладных наук не будет. [/quote]Ну и много разработали? То-то и оно...
Люди главное богатство, Бур-бур. люди.
а совок всегда делал ставку на сволочь.

291-NoThanks > а СССР не работал? Ах да, я забыл там был гулаг и мордор, хотя недавно выяснили, что в СССР сидело никак не меньше нынешнего. Ну то такое.

292-BurBur >задача зарабатывать деньги есть всегда и у всех.. У святых духом питающихся разве что нет этой задачи.. Вот и питался союз святым духом и с голоду развалился.. О фундаментальной науке и прочем - вопросов нет. Но это все из другой оперы история.. А пиндосы прежде чем вводить пошлины сперва научились сами все делать, потом нагнули раком сателлитов все делать за себя, а теперь их второй раз раком ставят - отбирают кормушку.. Сссрий ничего из этого не сделал.. Ни сам не научился делать, ни варшавский блок на себя работать не заставил, наоборот кормил всяких папуасов, а потом и вовсе - самораспустился.. позорище.. Так что прежде чем их в пример ставить - надо научиться табуретки делать..

[quote=BurBur;45703045]что в СССР сидело никак не меньше нынешнего. [/quote]Правда смертность в мирное время в ГУЛАГе была как в военное время в Бухенвальде.
МАленькая диталька.

294-BurBur >сссср не зарабатывал.. Ты же сам сказал.. А что модно таким образом наработать?

295-NoThanks > при задаче "зарабатывать деньги" результатом станет сырьевой придаток, по другому не будет. Что мы и наблюдаем. Нет конечно, кто то и заработает. Но, смотри выше прекрасный пример хохляшки. Там тоже есть те, кто зарабатывает.
Ну а ты сможешь отливать галоши).

7-243-Telemax > [em]у меня есть книга Куна "Легенды и мифы древней Греции".
А где оригинал этого сборника мифов на древне-греческом? Где?[/em]
Наверное, у попов в Ватикане, там всё ценное и не выгодное для попов прячут.

276-_ё_ > [em]Магазины и рынки завалены высококачественными отечественными продуктами, такого изобилия не было со времён Российской Империи.[/em]
Ты, ЧмЁ, хоть иногда смотришь штрихкод, например, на продуктах? Если он не начинается с 46...., то это не отечественная продукция, к тому же, некоторые хитрож.. производители закупают продукты за рубежом, фасуют в России,и ставят штрихкод 46... и лепят "Произведено в России." А не российская продукция, значит, почти сплошь химия, химия, химия.. хотя и в российской этого дерьма насовали немалое количество. Западные технологи, чтобы они попередохли вместе их содателями.
Ширше почитай вот здесь, и не звисти больше, про отечественную продукцию:
[url]http://genocid.net/news_section.php?sid=10[/url]

8-282-Telemax > [em]Независимость СССР заключается, видимо в том, что он обеспечивал низкое качество жизни своим гражданам..[/em]
Что за чушь ты тут слепил? Поясни.

8-293-_Кошница_ > [em]Люди главное богатство, Бур-бур. люди.
а совок всегда делал ставку на сволочь.[/em]
Всё ещё, мерзкий советофоб и русофоб, выдумываешь новые и новые побрехушки.

297-NoThanks > можно построить тургеневский мост, детсады и поликлиники, жилье, электростанции и ледоколы. Можно Ту160 с ядерным зарядом. Помахать перед мордой гегемона. Да много чего.

[quote=Фотон;45703089]хоть иногда смотришь штрихкод, например, на продуктах?[/quote]придурь, откуда штрихкод на свежем мясе, которое ещё вчера бегало по лугу? Откуда штрихкод на горячем хлебе который обжигает руки? откуда штрихкод на фермерском сыре, твороге, сметане? Откуда штрихкод на огурцах, на которых ещё цветы не осыпались и колючки не отшелушились?
Это тебе не социализм с килькой в томате

[quote=_ё_;45694848]17 июня Годовщина расстрела[/quote]
были расстреляны в ночь с 16 на 17 июля 1918 года
Ё-кнутый слепой?

[quote=Фотон;45703089]СССР заключается, видимо в том, что он обеспечивал низкое качество жизни своим гражданам[/quote]Это была главная фишка СССР.
Если вдруг сегодня уровень жизни понизить до лучших лет ссср, все подумают что настал конец света. Это будет глубочайший кризис

[quote=Дерево;45703164]слепой?[/quote]дерево ты деревянный или безграмотный?

8-301-_ё_ >
Ты, казлиная тварь божья, мозги не пудри, ибо помимо перечисленных тобой продуктов есть тысячи продуктов в упаковке и со штрих-кодом. Блин, чи тупые эти либерасты, чи прикидываются такими. Загадко, однако.

8-303-_ё_ > [em]Если вдруг сегодня уровень жизни понизить до лучших лет ссср, все подумают что настал конец света. Это будет глубочайший кризис[/em]
Если сегодня все продукты в суперах-пуперах и поменьше магазинах проверить на соответствие ГОСТу СССР, не соответсвующие ему запретить к продаже, то... "все подумают что настал конец света. Это будет глубочайший кризис".
Ешь, Ё, своё ГМО с химией, и радовывайся, как довольный дурачок..

299-Фотон > мне кажется, что ты не совсем понимаешь, что тебе пишут; недочитываешь и вырываешь из контекста фразы и хочешь каких-то объяснений.
Странный ты.

[quote=Фотон;45703244]перечисленных тобой продуктов есть тысячи продуктов в упаковке и со штрих-кодом. Блин,[/quote]Эх, возьмёшь картошечки, с лучком и грибами свежими пожаришь, огурчиков малосольных, помидорчиков черри, сыру с белой плесенью или моцареллу (желательно некрупную), оливки(фаршированные креветками) или просто с косточкой, и крупных очищенных креветок в масле.
Сядешь за стол, помянешь недобрым словом социализм, СССР и большевиков. Вспомнишь т.Сталина за то что перестрелял 700.000 ленинцев, - Хорошо в России стало жить после отмены СССР !

[quote=Telemax;45703261] мне кажется, что ты не совсем понимаешь, что тебе пишут; недочитываешь и вырываешь из контекста фразы и хочешь каких-то объяснений. Странный ты. [/quote]СССР защищают психически неполноценные. Это такая вот форма болезни.

[quote=_ё_;45703174]ты деревянный или безграмотный?[/quote]

Лучше уж деревянный, чем _ё_бнутый. Покажи хоть один документ принятый ВКП(б), КПСС, КПРФ, КПК или другой коммунистической (по названию) партии, в котором день расстрела семьи бывшего императора Николая Романов (напомню, что на тот момент Николай Романов уже давко отказался быть царем и семья, соответственно, была не царской) отмечался как праздничный день или памятная дата. Или познакомь с коммунистом, отмечающим эту дату в домашнем кругу. Это ТЫ празднуешь расстрел семьи Романовых.

Потому что преступление всегда остается преступлением, Аналитек.
Поэтому коммунисты всегда боялись этого преступления.
Фотон отмечает.

[quote=Analytic;45703353]Или познакомь с коммунистом, отмечающим эту дату в домашнем кругу.[/quote]у КРИХИ праздник, у Фотона у КВД, у десятков других последышей большевистких.
А в СССР это событие замалчивалось. Во первых Сталин расстрелял всех кто этому способствовал или хотя бы одобрял.
Во вторых, коммунисты старались чтобы народ об этом не знал. Потому что любой приличный человек, кто об этом узнавал,
сразу становился Монархистом и начинал презирать коммунистов

[quote=Telemax;45702953] человек стал менее зависим от государства и конкретных людей на распределении дефицитных ресурсов.[/quote]

Зато зависимость от государства и конкретных людей в распределении единственного дефицита - денег возросла. В Союзе тоже можно было зарабатывать. В СССР учитель, которому не хватало 140 рублей ЗП в Кропоткине мог поехать на Мангышлак и быть уверенным, что получит бесплатное жилье и ЗП на 100 рублей больше. На эту прибавку за 5 лет работы вдвоем можно было заработать на кирпичный четырехкомнатный дом.

В РИ учитель гимназии получал 100 рублей. Золотом.
10 таких монеток.
[img]https://cdn.fishki.net/upload/post/201502/25/1441570/8831775ejw.jpg[/img]

[quote=_Кошница_;45703383]В РИ учитель гимназии получал 100 рублей. Золотом.[/quote]Это в нынешних ценах с пол миллион если не больше

средняя цена этого дензнака на рынке приближается к фактической стоимости золота, в него входящего, и равняется 30 тысячам рублей.
Всего -то 300 тысяч.
Вот так царизм унижал и мучал учителей гимназий.

[quote=Analytic;45703375] В Союзе тоже можно было зарабатывать.[/quote]
+500. Факт. Кто где работал, тот на том и зарабатывал.:) Сувенир - спирт, мясокомбинат - мясо и колбаса, сырзавод - сыр, МЖК - маргарин и мыло, тюрьма - грев. Так и жили.:)

[quote=_ё_;45703366]у КРИХИ праздник, у Фотона у КВД, у десятков других последышей большевистких. [/quote]

Ссылку на ИХ мнение, что это праздник, плз. Хотя и так понятно, что это фантазии _ё_бнутого поклонника человека просравшего империю. Свержение такого - да, праздник. А после - он никто и звать его никак.

Несколько месяцев бывший император находился в Царском Селе. Сколько попыток освободить Царя-Батюшку было? Напомню, что большевики, на которых ты все проблемы списываешь тогда еще не были у власти. Где были верноподданные? Да срать они хотели на предателя Николашку! А те, кто фанатели, были просто обывателями, падающими в обморок от выстрела.

[quote=Analytic;45703552]Ссылку на ИХ мнение, что это праздник, плз.[/quote]В архивах полно.
Несколько раз пытались освободить его офицеры, И Краснов пишет и Воронович,и в Царском Селе и на Урале, он отказывался.

[quote=Analytic;45703552]Несколько месяцев бывший император находился в Царском Селе[/quote]
как раз это нормальная позиция.
Я отдал вам власть. Если нужна информация, участие в строительстве страны (представительские функции в переговорах с другими монархами, например), любая другая помощь - я рядом. Не бегу, стыдиться мне нечего.
Никто же не думал, что отморозки придут к власти.

[quote=BurBur;45702950]и где технологический прорыв? Нет его и не будет. Чтобы он был нужно науку поднимать, возвращать плановую экономику.[/quote]
чет нипомню во времена ссср .технологических прорывов.
за то помню предмет восстановление деталей.
изучали как можно в условиях колхоза восстанавливать детали..