«Полностью изменить мировую инфраструктуру потребления энергии»

osv

0 - 01.05.2015 - 18:08

http://lenta.ru/news/2015/05/01/tesla/
Американская автомобильная компания Tesla Motors Inc., ориентированная на производство электромобилей, представила перезаряжаемые литий-ионные аккумуляторы для дома. Накопители позволят хранить солнечную энергию в достаточном для ночной электрификации дома или офиса объеме, сообщает The Wall Street Journal.

Получившие название Powerwall настенные аккумуляторы компания, базирующаяся в Кремниевой долине, презентовала в четверг, 30 апреля. Прибор представляет собой короб высотой 1,3 метра, длиной 86 сантиметров и шириной примерно 18 сантиметров. Его можно прикрепить к стене дома или гаража. Помимо литий-ионного накопителя в нем также есть встроенный компьютер.

Рассчитанные на 10 лет «умные» аккумуляторы будут выпускаться в двух видах: на 7 и 10 киловатт-часов. Цена меньшей модели составляет три тысячи долларов и не включает стоимость установки. Продажи начнутся летом, отмечается на сайте производителя.

Гендиректор и глава совета директоров Tesla Motors, изобретатель Илон Маск, который, помимо этого, является основателем компаний SpaceX и PayPal, рассказал, что целью разработчиков было «полностью изменить мировую инфраструктуру потребления энергии».

Подкапываются проклятые пиндосы под наше энергетическое могущество.

Lich

161 - 03.05.2015 - 15:49

Цитата:

Сообщение от nickd55

Высаживать в ноль аккум сотового - обычное явление у множества пользователей, особенно - женского пола.

А, ну да. Если к сотке ноут привинтить, то тогда акум не будет разряжаться ниже плинтуса.

Гость

162 - 03.05.2015 - 16:02

Цитата:

Сообщение от Winny

157-Культиватор > чукча не читатель ? у Приуса - не литиевые батареи.

Ну а литиевая батарея в моем лично сотовом служит по 5 лет. Может и дольше но я его меняю.

Гость

163 - 03.05.2015 - 16:07

Цитата:

Сообщение от nickd55

Высаживать в ноль аккум сотового - обычное явление у множества пользователей

Хм, как бы... Я конечно извиняюсь, но что бы ушатать так аккумулятор сотового его надо разрядить в "0", а потом еще забыть месяц заряжать...

Гость

164 - 03.05.2015 - 16:13

Цитата:

Сообщение от Lich

А, ну да. Если к сотке ноут привинтить

Даже в аккуме сотового есть мозги которые управляют зарядом/разрядом батареи, а если этого нет в батарее, то это есть в самом телефоне...
Например для 18650 эти мозги можно вооюще отдельно купить http://mysku.ru/blog/china-stores/22936.html

Гость

165 - 03.05.2015 - 16:21

Цитата:

Сообщение от Культиватор

156-Lich > Приусы ездят по 10-15 лет 200-300 тыс км а там условия эксплуатации гораздо жеще.

там немного устаревший аккум NiMH живёт дольше, но ёмкость меньше литиевого. И в приусе реально используется около 30% ёмкости всей батареи. Она никогда полностью не заряжается и не разряжается

Гость

166 - 03.05.2015 - 16:26

165-masterr_ > Кто мешает купить излишек емкости для дома и держаться в этом диапазоне?

Гость

167 - 03.05.2015 - 16:28

Цитата:

Сообщение от Чукча

И для России - это точно не подойдет. Лето короткое, облачнасть большая.

Это кубанский форум и солнцем мы не обделены.
25м2 крыши с СБ дают в Краснодаре за год 4,3 МВт*ч, этого хватает на все нужды утепленного дома 120м2 включая отопление. Т.е. солнце полностью покрывает все потребности дома уже сейчас. Стоимость такого решения 200-250 тыс руб, окупаемость 9-10 лет. Потом идет 20 лет полной халявы по электричеству. Только задумайтесть сколько будет стоить электричество через 10 лет.
Сложность только в том чтобы летний излишек перенести в зимний период. Для СНТ, где сети принадлежат садоводам, это не проблема. Ставится счетчик, который учитывает оба направления и решается вопрос с правлением о взаимозачете.
При договоре со сбытом, тяжелее, тут нужен другой счетчик, который не будет плюсовать отданное в сеть. Или ставится ВаттРоутер, который пускает излишек на полезную нагрузку, например выгонка соков, самогона и т.д. исключительно для личного потребления :)
было бы желание и возможность смотреть на 10 лет вперед.
Тем не менее многие предпочтут потратить 200-250 тыс на забор от соседей, вместо СБ.

Цитата:

Сообщение от Чукча

И то вон хотели в сахаре супер-пупер солнечную электростанцию постоить - и тишина.

Может из-за революций и войн в том регионе?

Цитата:

Сообщение от Злобный

Ибо твои сто ватт панели это стоимость мегаватта из розетки. Розетка мне отдает десять киловатт, в любое время дня и ночи.

Так никто не призывает отказываться от сети. Наоборот, именно сеть может работать как аккумулятор, принимая излишки летом и возвращая их ночью/зимой. Только совместно с сетью СБ позволяют использовать каждый Ватт от солнца.
Кроме того, каждая такая крыша с СБ, работают как распределенный микрогенератор, делающий всю сеть устойчивее. Если я отдаю летом в солнечный пик излишки в сеть, то их тут же потребляет мой сосед с кондиционером, т.е. он не тащит эту электроэнергию из Ростовской области, перегружая магистральные линии. Именно по этой причине во многих странах и разрешена микрогенерация частников до 10 кВт с помощью СБ/ВГ. Называется это "система чистого измерения", не путайте с распильным "зеленым тарифом".
Чем дороже будет кВт*ч в сети, тем больше людей будут задумываться об этом. Для примера стоимость солнечного кВт*ч ~2-2,5 руб, а в сети дневной тариф уже 3,85 руб. С 1 июля цены на электричество увеличиваются на 13%, и кВт*ч будет стоить 4,35 руб. А у меня от СБ все те же 2 рубля.

Цитата:

Сообщение от Homer Simpson

Интересно, сколько тех батарей солнечных и аккумуляторов понадобится для обеспечения небольшого, по европейским меркам, сахарного заводика 7-ю МВт эл энергии и 70 тоннами пара в час?

Для такой мощности конечно большие плантации СБ потребуются.
Но вот для коммерческих потребителей, для которых цена кВт*ч стоит дороже чем населению, окупаемость СБ будет быстрее. Достачно только правильно подобрать мощность установки, чтобы получать днем электричество от солнца по 2,5 руб, а не по 5-7 руб/кВт*ч.

Гость

168 - 03.05.2015 - 16:33

Цитата:

Сообщение от baracud

решается вопрос с правлением о взаимозачете.

Этот вопрос без вмешательства государства нерешаем...
Все взаимозачеты были прекращены лет 7 - 10 назад. Теперь только покупка и продажа. Естественно с ощутимой разницей в стоимости...

Гость

169 - 03.05.2015 - 16:33

Цитата:

Сообщение от nickd55

Цитата: Сообщение от Культиватор 156-Lich &gt; Приусы ездят по 10-15 лет 200-300 тыс км а там условия эксплуатации гораздо жеще. - нет более жестких условий эксплуатации, чем полная автономка или полный электромобиль. Приус имеет более мягкие условия.

полная глупость. У приуса очень маленькая ёмкость батареи. Всего на 2-3 км хода. В городе по пробками может очень много раз за день полностью разрядиться и зарядиться. Электромобиль наоборот. Заряжаешь и катаешься несколько дней

Winny

170 - 03.05.2015 - 16:34

162-Культиватор > в моей первой Мотороле С200 служила 10 лет (удивительно прочный телефон, служил 4-м человекам, хотя - чему там ломаться ...), но под конец еле хватало на день (не на сутки, а на день). Так штаа - к 2026-му посмотрим, если доживём.

Гость

171 - 03.05.2015 - 16:43

Цитата:

Сообщение от Homer Simpson

Этот вопрос без вмешательства государства нерешаем...

Нет, государство тут вообще не причем. Все энергетика была приватизирована во времена Чубайса и теперь принадлежит коммерческим компаниям. Сети одним принадлежат, генерация другим, сбыт вообще посредник-прокладка. Но все эти компании частные, и отношения с ними определяются Договором. Сетям дано право покупать излишки для компенсации потерь при транспортировке ЭЭ. Т.е. уже сейчас это возможно.

Цитата:

Сообщение от Homer Simpson

Все взаимозачеты были прекращены лет 7 - 10 назад. Теперь только покупка и продажа.

Опять нет. СНТ не является продавцом электроэнергии, СНТ является собственником трансформатора и линий по средней/низкой стороне. СНТ выставляют счет по общему счетчику, и оно лишь собирает деньги у садоводов, что оплатить этот счет. Передача же излишков от СБ идет внутри сети, т.е. не выходит за границы трансформатора и счетчика, т.о. не влияет на взаиморасчеты с внешним поставщиком. На практиве все решается обычным двунаправленным счетчиком, который и осуществляет учет баланса.

Гость

172 - 03.05.2015 - 16:46

167-baracud >2.63 кВт для жилья с электроплитами. Думаю 10 лет назад в 2 раза дешевле было

Гость

173 - 03.05.2015 - 16:47

Цитата:

Сообщение от baracud

Опять нет.

ну-ну, надежды юношей питают...

Гость

174 - 03.05.2015 - 16:59

Цитата:

Сообщение от masterr_

2.63 кВт для жилья с электроплитами.

А Вы пробовали получить для частного дома, да еще в СНТ получить такой тариф?

Цитата:

Сообщение от Homer Simpson

ну-ну

Для кого ну-ну, а у меня такая система второй год работает.
Тот кто хочет, ищет возможноть, кто не хочет ищет причину.

Гость

175 - 03.05.2015 - 18:32

http://rutube.ru/video/1966255b2d72a...27e805b9691d1/

Гость

176 - 03.05.2015 - 18:43

169 - Вы сами себе противоречите в двух сообщениях о Приусе.
Там нет глубоких разрядов и подзаряд АКБ идет во время движения, а это и есть более мягкие условия по сравнению с электромобилем или автономкой.

osv

177 - 03.05.2015 - 18:47

Цитата:

Сообщение от Winny

Так штаа - к 2026-му посмотрим, если доживём

У меня велофара 900 люменов, одного аккумуля часа на 3 хватает. В половинном режиме на ночь полтора аккумуля уходит.

Гость

178 - 03.05.2015 - 18:54

177) Надо две (на палках для селфи) - чтобы боялись)))))

Winny

179 - 03.05.2015 - 19:05

177-osv > блин, я уже думаю - может, это я в неадеквате ? Хоть кто-то из вас с Культиватором понимает, что читает ?
Речь о долговечности.

Lich

180 - 03.05.2015 - 19:11

Цитата:

Сообщение от osv

В половинном режиме на ночь полтора аккумуля уходит.

Ты из пилишь или рубишь?)))))

Гость

181 - 03.05.2015 - 19:12

Цитата:

Сообщение от nickd55

169 - Вы сами себе противоречите в двух сообщениях о Приусе. Там нет глубоких разрядов и подзаряд АКБ идет во время движения, а это и есть более мягкие условия по сравнению с электромобилем или автономкой.

ну понял в чем противоречия. Чтобы не было полного разряда или полного заряда следит электроника. Используется максимум половина ёмкости, а чаще треть. Не вижу разницы как заряжать разряжать аккум во время стоянки или движения. Но нагрузка высокая. Аккум высасывается или заряжается иногда всего за несколько минут. Так что в одном щадит, в другом насилует по полной

osv

182 - 03.05.2015 - 19:18

Цитата:

Сообщение от Winny

Речь о долговечности

Дыкть, пишут про 1000 зарядок.

Гость

183 - 04.05.2015 - 00:39

http://www.eltech.com/hevel-ioffe

30 декабря 2014
В конце декабря членам научного совета ФТИ им. А. Ф. Иоффе представили разработанный в Научно-техническом центре тонкопленочных технологий в энергетике промышленный образец солнечного элемента на кристаллическом кремнии с рекордным коэффициентом полезного действия на уровне 20%. НИОКР по повышению эффективности велись в интересах совместного предприятия ОАО «Роснано» и ГК «Ренова» — ООО «Хевел».
Разработка базируется на технологии HIT-гетероперехода (Heterojunction with Intrinsic Thin layer), совмещающего кристаллическую и тонкопленочную технологии производства солнечных модулей. Преимущество кристаллов – высокий КПД и отсутствие световой деградации. Тонкопленочные модули имеют низкую себестоимость и высокую эффективность при повышенных температурах. В дальнейшем для увеличения КПД будут вестись исследовательские работы по отработке технологических процессов химической обработки поверхности пластин кристаллического кремния, режимов осаждения слоев аморфного кремния, изготовления контактной сетки.
В последние годы наблюдается значительный прогресс в увеличении эффективности солнечных структур и в настоящее время для лабораторных образцов КПД достиг 25,6 %, что уже превышает результаты для p-n структур на кристаллическом кремнии.

Гость

184 - 04.05.2015 - 00:42

http://www.hevelsolar.com/press/smi/137.php

30 декабря 2014
В Научно-техническом центре «Хевела» при ФТИ им. Иоффе отрабатывается новый тип солнечных батарей, гетероструктурный, который получают не напылением на стеклянную подложку, как нынешние фотоэлементы «Хевела», а созданием p-n переходов прямо на поликристаллической кремниевой подложке. Новый техпроцесс использует низкотемпературную диффузию, а не традиционную высокотемпературную. При этом в НТЦ показали — новинку можно выпускать на уже установленном оборудовании чувашского завода, без закупки нового. КПД новых гетероструктурных элементов уже сейчас равно 16%, а в НТЦ считают реальным довести их до 22%, что близко к лучшим мировым результатам.

Гость

185 - 04.05.2015 - 23:51

Цитата:

Сообщение от masterr_

Думаю 10 лет назад в 2 раза дешевле было

Попалось на форуме от 06.2010 года, цитата:
"Баллон - 27 литров, семья из 3 человек, готовим каждый день, не экономим - как в квартире, хватает на 2 месяца с гаком. Заправка баллона на ближайшей станции - 240 рублей."

Вчера заправлял баллон 25 литров, наливают 20л, отдал 400 руб, не прошло и 5 лет.

Гость

186 - 05.05.2015 - 00:05

Электричество Краснодар:
2005 год, день 1,35 руб/кВт*ч, ночь 0,68 руб/кВт*ч
2015 год, день 4,36 руб/кВт*ч, ночь 2,43 руб/кВт*ч
повышение в 3,22~3,57 раза

Гость

187 - 05.05.2015 - 00:09

185-baracud >186-baracud > Поздравляю с замечательным открытием - ты таки открыл существование в России инфляции уровня где-то 10% годовых! Осталось открыть еще ставки по вкладам аналогичного уровня, и ты приблизишься к пониманию факту шо нихрена то по сути не растел в плане ЖКХ, а тупо подтягивается вслед за инфляцией...

Гость

188 - 05.05.2015 - 00:19

Цитата:

Сообщение от baracud

Электричество Краснодар: 2005 год, день 1,35 руб/кВт*ч, ночь 0,68 руб/кВт*ч 2015 год, день 4,36 руб/кВт*ч, ночь 2,43 руб/кВт*ч повышение в 3,22~3,57 раза

Цены на энергоносители должны быть мировыми. Тогда не будет глупых возражений против солнечных батарей. Вся мексика греет воду для душа солнцем. А ведь у них энергоносители даже чуть дешевле США.

Гость

189 - 05.05.2015 - 00:19

Цитата:

Сообщение от Злобный

Осталось открыть еще ставки по вкладам аналогичного уровня, и ты приблизишься к пониманию факту шо нихрена то по сути не растел в плане ЖКХ, а тупо подтягивается вслед за инфляцией...

Всегда был уверен что ставки по вкладам меньше, чем реальная инфляция. Также отстает рост зарплат и пенсий от реальной инфляции. Таким образом доходы отстают от расходов, опережающими темпами.

Гость

190 - 05.05.2015 - 00:21

Цитата:

Сообщение от Культиватор

Цены на энергоносители должны быть мировыми.

Это пусть в Укропии они будут мировыми, а нас пусть будут как в Сайдовской Аравии.

Гость

191 - 05.05.2015 - 00:28

Цитата:

Сообщение от Злобный

ты таки открыл существование в России инфляции уровня где-то 10% годовых

Вообще 3.5 раз за 10 лет дает 13.3% годовой инфляции. Корень 10 степени из 3.5 минус 1, умножить на 100 :)

Гость

192 - 05.05.2015 - 00:30

Цитата:

Сообщение от baracud

пусть будут как в Сайдовской Аравии

Пять баллов! Жму руку!

Гость

193 - 05.05.2015 - 00:35

Цитата:

Сообщение от Злобный

Злобное, ты путаешь причину и следствие... причина инфляции - рост цен на энергоносители...

Гость

194 - 05.05.2015 - 00:41

193-nicksheff > Значит за первые четыре месяца нифляция нулевая а то и отрицательная, да, ббанкирчег? Цена то на энергоносители в России не изменилась, а на бенз с солярой даже припала чутка! :))))
Ждем очередного повышения цен на ЖКХ в июле - ну и заодно сможешь оправдать свою глупость хоть каким-то подобием статистики, потому что пока все наоборот - это энергоносители в России тянутся вслед за инфляцией.

Гость

195 - 05.05.2015 - 00:48

Цитата:

Сообщение от Злобный

Ждем очередного повышения цен на ЖКХ в июле

точно, Злобное. это ж рынок. я то думал, шо цэ жыдорептиоиды повышают своими указивками.

Гость

196 - 05.05.2015 - 00:56

Цитата:

Сообщение от baracud

Точняк. Все дорожает, а зарплаты уменьшаются. Поэтому теперь весь город стоит в пробках, и не от ржавых тазиков, а от новых недешевых иномарок. И застроили все что можно домами и квартирами.

Гость

197 - 05.05.2015 - 01:00

Цитата:

Сообщение от Злобный

Ждем очередного повышения цен на ЖКХ в июле

Так в прошлом году, в связи с обстановкой, было принято решение тарифы сильно не повышать, вон электра поднялась только на 3,77%, зато в этом году уже на 13,25% нужно нагонять упущенное.

Гость

198 - 05.05.2015 - 01:02

Цитата:

Сообщение от masterr_

Поэтому теперь весь город стоит в пробках

На велосипед пока переходить, полезно для здоровья педали крутить.

Гость

199 - 05.05.2015 - 01:09

195-nicksheff > Банковое, в этой стране рынка не было, нет и никогда не будет. Менталитет не тот. Посмотри на жлобов-банкиров, которые дерут процентовку по кредитам не считаясь ни с каким здравым смыслом! Ставка рефинанстрования поднялась меньше десяти процентов - а ставочки на кредиты рванули вдвое вверх в процентном отношении. Это вообще-то отлично характеризуется русской поговоркой "кому война а кому - мать родна!". Каждая карга на рынке высасывает цену сугубо з пальца, мотивирую цену на падалицу из собственного сада курсом доллара и засиром вод Мексиканского залива. Так что в таком беспредельном бардаке дай местечковым ЖКХшникам свободу - они так навертят что народ с вилами на улицы выйдет. Так что как не прискорбно тебе будет услыхать, рынком на нашем базаре в отношении энергоносителей не воняло и вонять не будет. Пока не пройдет половина тысячелетия, в течении которого гейропэйская экономическая мыслЯ доросла до понятия соизмеримой нормы прибыли, и то дедушка Маркс пиная эту гейропейскую хрень писал о том что нет такого преступления на которое не пойдлет капитал за лишние прОценты прибыли. А Россия сейчас, после семидесятилетнего госрегулирования цен в СССР находится по развитию идеологии рыночных цен на том этапе, на котором находились в рыночном плане норманны, явившиеся завоевывать Англию.

Гость

200 - 05.05.2015 - 01:10

Цитата:

Сообщение от Злобный

в этой стране

Эта страна? Либераст?