| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 01.05.2015 - 18:08
| http://lenta.ru/news/2015/05/01/tesla/ Американская автомобильная компания Tesla Motors Inc., ориентированная на производство электромобилей, представила перезаряжаемые литий-ионные аккумуляторы для дома. Накопители позволят хранить солнечную энергию в достаточном для ночной электрификации дома или офиса объеме, сообщает The Wall Street Journal. Получившие название Powerwall настенные аккумуляторы компания, базирующаяся в Кремниевой долине, презентовала в четверг, 30 апреля. Прибор представляет собой короб высотой 1,3 метра, длиной 86 сантиметров и шириной примерно 18 сантиметров. Его можно прикрепить к стене дома или гаража. Помимо литий-ионного накопителя в нем также есть встроенный компьютер. Рассчитанные на 10 лет «умные» аккумуляторы будут выпускаться в двух видах: на 7 и 10 киловатт-часов. Цена меньшей модели составляет три тысячи долларов и не включает стоимость установки. Продажи начнутся летом, отмечается на сайте производителя. Гендиректор и глава совета директоров Tesla Motors, изобретатель Илон Маск, который, помимо этого, является основателем компаний SpaceX и PayPal, рассказал, что целью разработчиков было «полностью изменить мировую инфраструктуру потребления энергии». Подкапываются проклятые пиндосы под наше энергетическое могущество.     | | ||||
| 81
- 02.05.2015 - 11:00
| Цитата:
| | ||||
| 82
- 02.05.2015 - 11:22
|
62-nickd55 > вот когда начнут производство тогда и поговорим. 64-Зигфрид_Устиныч > это всё что ты смог из себя выдавить. Совсем ты унылый трололо стух. | | ||||
| 83
- 02.05.2015 - 11:28
| Цитата:
| | ||||
| 84
- 02.05.2015 - 11:35
| 83-Korelsky > сократить потребление из розетки. Или - при полной автономке - ночью стирать и греть бойлер. | | ||||
| 85
- 02.05.2015 - 11:45
|
84-Winny > то есть или растягивать на 2-3 дня или найти способ ЭЭ сливать. ----- Тут некоторые Германию в пример приводят де вона как живут. Привожу веселую картинку вона как живут в ценах за прошлый год  | | ||||
| 86
- 02.05.2015 - 12:19
| Цитата:
Например мне солнце дает в летний месяц 500 кВт*ч ЭЭ, а дом потребляет только 350 кВт*ч в месяц, и если излишки нельзя слить в сеть, то никакой АКБ даже от Теслы с жалкими 10 кВт*ч тут не поможет. В Пиндосии в каждом штате свои законы, и система чистого измерения, которая разрешает использовать сеть для отдачи излишков, не везде разрешена. Вот Маск с электромобилем и СБ + АКБ в кредит и пришелся ко времени. Т.е. теперь излишками можно заправлять электромобиль и такой АКБ просто позволит заправлять авто ночью, запасенной солнечной энергией днем. Тем более что там полный цикл и машина и СБ и АКБ и все можно в рассрочку. | | ||||
| 87
- 02.05.2015 - 12:25
| Цитата:
И "лишней" энергии тут просто не может быть в принципе. | | ||||
| 88
- 02.05.2015 - 12:33
| Цитата:
| | ||||
| 89
- 02.05.2015 - 12:38
|
85-Korelsky > мы, видимо, о разном говорим. Этот накопитель в Калифорнии (или в ... в Горном Алтае) может обеспечить какую-то долю потребностей домохозяйства. Иными словами - если ты подключен к розетке, то меньше потребляешь из неё. Если не подключен - строишь свой энергобаланс, исходя из наличной ... ситуации. По второму варианту - вот ссылка, где никд55 всё расписал и разжевал. электро снабжение! КАк можно сделать свою электро станцию и полностью снабдить элткричеством свой дом??? Вот так вижу ситуацию я. Как воспринимаешь ты, я так и не понял. И только ОСВ воспринимает, как обычно :) | | ||||
| 90
- 02.05.2015 - 12:39
|
86-baracud > всё было бы так красиво если бы не нюанс - домашний АКБ емкость 7кВт и 10 кВт, а у тесламобиля емкости 40 и 60 кВт. Не получается. 87-nickd55 > а затем, что литионные аккумуляторы имеют очень неприятное свойство - эффект памяти. И если не соблюдать режим полного(почти) заряда-полного(почти) разряда, то емкость АКБ начинает стремительно уменьшаться. Про принципы поконкретней, а не пустыми звуками. | | ||||
| 91
- 02.05.2015 - 12:45
| Цитата:
| | ||||
| 92
- 02.05.2015 - 12:48
|
91-Winny > можно и поконкретней из Википедии "Эффект памяти[источник не указан 133 дня] Исследователи из швейцарского Института Пола Шеррера вместе с коллегами из Toyota Research в Японии обнаружили, что широко используемый тип литий-ионных аккумуляторов всё-таки подвержен негативному «эффекту памяти». Как показало исследование, частые циклы неполной зарядки и последующего разряда приводят к возникновению отдельных «микроэффектов памяти», которые затем суммируются. Это происходит потому, что основой работы батареи являются процессы высвобождения и обратного захвата ионов лития, динамика которых становится далека от оптимальной в случае неполной зарядки. Во время процесса заряда ионы лития один за другим покидают частицы литий-феррофосфата, размер которых составляет десятки микрометров. Катодный материал начинает разделяться на частицы с разным содержанием лития. Заряд батареи происходит на фоне возрастания электрохимического потенциала. В определённый момент он достигает предельного значения. Это приводит к ускорению высвобождения оставшихся ионов лития из катодного материала, но они уже не меняют суммарное напряжение батареи. Если она не будет полностью заряжена, то на катоде останется некоторое число частиц, близких к пограничному состоянию. Они практически достигли барьера высвобождения ионов лития, но не успели его преодолеть. При разряде свободные ионы лития стремятся вернуться на место и рекомбинировать с ионами феррофосфата. Однако на поверхности катода их также встречают частицы в пограничном состоянии, уже содержащие литий. Обратный захват затрудняется, и нарушается микроструктура электрода. В настоящее время просматриваются два пути решения проблемы: внесение изменений в алгоритмы работы системы управления батареями и разработка катодов с увеличенной площадью поверхности. Старение Температурный режим заряда литий-полимерных и литий-ионных аккумуляторов влияет на их ёмкость: ёмкость снижается при зарядке на холоде или в жару. Глубокий разряд полностью выводит из строя литий-ионный аккумулятор. Также на жизненный цикл аккумуляторов влияет глубина его разряда перед очередной зарядкой и зарядка токами выше регламентируемых производителем. Крайне чувствительны они и к напряжению заряда. Если его повысить всего на 4 %, то аккумуляторы будут вдвое быстрее терять емкость от цикла к циклу. Оптимальные условия хранения Li-ion-аккумуляторов достигаются при 40-процентном заряде от ёмкости аккумулятора и температуре 0…10 °C. Литиевые аккумуляторы стареют, даже если не используются. Через 2 года батарея теряет около 20 % ёмкости. Соответственно, нет необходимости покупать аккумулятор «про запас» или чрезмерно увлекаться «экономией» его ресурса. При покупке обязательно посмотрите на дату производства, чтобы знать, сколько данный источник питания уже пролежал на складе. В случае, если с момента изготовления прошло более двух лет, лучше воздержитесь от покупки." | | ||||
| 93
- 02.05.2015 - 12:59
|
92-Korelsky > Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
З.Ы, не прими за наезд. Я понимаю, что детище Маска имеет очень ограниченный ареал применения, но - имеет. | | ||||
| 94
- 02.05.2015 - 13:09
| Цитата:
| | ||||
| 95
- 02.05.2015 - 13:15
| Цитата:
Считай. | | ||||
| 96
- 02.05.2015 - 13:28
| Цитата:
| | ||||
| 97
- 02.05.2015 - 13:36
|
94-Korelsky > а) да, действительно. Никель-металлогидрид. б) знакомый обсчитывал эксплуатацию новой Камри и нового Приуса, когда ценники были порядка 850 и 1300. Получалось, за 3 года на топливе "выйдет в ноль". 95-Lich > считается в летний день в полдень при перпендикуляре - примерно киловатт падающей. З.Ы, да прочтите вы тему на НиТе, там всё разжёвано. | | ||||
| 98
- 02.05.2015 - 13:36
| 93-Winny >у приуса NiMH батареи. Поэтому на них гарантия 8 лет, реально 10-15 лет служат. И работают хоть на жаре, хоть в Сибири при -50. | | ||||
| 99
- 02.05.2015 - 13:38
|
Две ссылки: 5 практических советов по эксплуатации литий-ионных аккумуляторов - http://habrahabr.ru/company/mugenpower/blog/168483/ Новые чипсеты от Texas Instruments ускорят время заряда и увеличат срок службы аккумуляторов для смартфонов и планшетов http://habrahabr.ru/company/mugenpower/blog/182516/ Рекомендую статьи с этого сайта читать с комментариями, как правило там устраняют не точности и снабжают дополнениями. | | ||||
| 100
- 02.05.2015 - 13:41
| Цитата:
| | ||||
| 101
- 02.05.2015 - 13:47
| 97-Winny >приус гибрид, по сути экономный бензиновый автомобиль. Который при наличии емких и недорогих аккумуляторов легко превращается в электромобиль. Существуют комплекты переоборудования, но ценник конский. Будет аккумулятор, миллионы приусов могут стать электрокаров. А покупать батарейку по цене целой машины дураков немного. | | ||||
| 102
- 02.05.2015 - 14:10
| Цитата:
У нас представляете реакцию Чубайса с Миллером ? | | ||||
| 103
- 02.05.2015 - 14:38
| 102-aivariz >у них ещё есть дотации на аккумуляторы в электромобилях. | | ||||
| 104
- 02.05.2015 - 14:55
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
В реальности, летом в Краснодаре, СБ мощностью 3,45 кВт могут дать до 500 кВт*ч летом (июль, август), и всего лишь 130 кВт*ч зимой (декабрь, январь). Как видно при потребностей дома в ~350 кВт*ч в месяц, летом излишек, зимой недостаток. И никакие АКБ не позволят эту неравномерность сгладить. Цитата:
Вексельберг и Чубайс запустили завод Хевел по производству СБ. Ежегодно проводится конкурсы на строительство гектаров плантнаций СБ, и чтобы покупали именно их СБ, введено требование по локализации оборудования. Хочешь победить, покупай СБ завода Хевел. | | ||||
| 105
- 02.05.2015 - 14:58
| Цитата:
| | ||||
| 106
- 02.05.2015 - 15:19
| 82-Korelsky >поп эспешиали фо ю был пункт намбер уан, в ЦПШ совсем чо-ли не учат читать сначала ? | | ||||
| 107
- 02.05.2015 - 15:29
| Цитата:
| | ||||
| 108
- 02.05.2015 - 16:20
| 104-baracud > 17,5 тысяч долларов за аренду АКБ с одного дома? Да не только разрешат, а еще и всем офисом приедут на лоха полюбоваться. | | ||||
| 109
- 02.05.2015 - 16:21
| 106-Зигфрид_Устиныч > вытащи из мозга галушку. | | ||||
| 110
- 02.05.2015 - 16:55
| Цитата:
ты откель такие цыфыри взял валенок ? Цитата:
| | ||||
| 111
- 02.05.2015 - 18:14
| Цитата:
Но пока внутренние цены низкие и регулируемые, такого не будет. Чубайс уже давно Роснано рулит, а энергетика в руках тысяч частных собственников. Да и генерация СБ это капля в море, по сравнению с остальной генераций. Однако, никто никому не мешает купить и установить на своей крыше СБ. У меня вот уже 2 года как трудятся 25м2 СБ. Я вполне доволен. Но вот смысла в АКБ никакого нет, пока цена сетевого электричества не станет дороже 15 руб/кВт*ч. | | ||||
| 112
- 02.05.2015 - 18:47
|
110-Зигфрид_Устиныч > иди унылое арифметику учи Цитата:
| | ||||
| 113
- 02.05.2015 - 19:11
| Цитата:
Да и в сеть у нас излишки не сольешь... А как вы инвертор без АКБ пользуете? | | ||||
| 114
- 02.05.2015 - 19:25
| Цитата:
Цитата:
Прорывов по энергетики было за 200 лет 2. Паровой-бензиновый-дизель (принципиальной разницы нет). И ядрёнбатон. А пока глухо. Эволюционируют многие. Но вот качественного рывка нет. | | ||||
| 115
- 02.05.2015 - 19:53
| Цитата:
изчо раз вопрос тебе толоконный лоб Откель 17,7 тыров дуллариев, если батарейка Тесла на 10 кВт/ч стоит 3,5 тыров. Остальная часть денег идет попам на развитие ЦПШ ???!!! | | ||||
| 116
- 02.05.2015 - 20:54
|
90-Korelsky > У литий-иона эффект памяти практически отсутствует, это не никель-кадмий. Однако 3000 полных циклов заряд-разряда при нынешних технологиях - лапша на уши. Дядя Маск в своем репертуаре - главное пропиарить и продать, а дальше трава не расти, за 10 лет либо ишак сдохнет либо шах либо хозяин ишака. Почему АКБ в сотовых телефонах не живут десять лет? Почему в ноутах протухают массово за пару лет? Потому что говно вылазит в в одном-единственном элементе в процессе эксплуатации, а шибка умный контроллер объявляет всю батарею унылым говном. Или дядя Маск будет менять по гарантии то что сдохло не выходив 3000 поных циклов заряд-разряда? Не будет, это к гадалке не ходи, потому что не дурак в отличии от "верующих" в его гений. Да и 3,5 килобакса за 10квт/ч это дохренища, Устинович. В переводе с понтовитого языка для дураков это при на пример напряжении 12 вольт емкость 830А\ч без учета КПД. Знаешь, я тебе тяговыми свинцовыми со сроком службы 10 лет наберу такую емкость вдвое дешевле. Да и если один сдохнет плакать особо не буду, в отличии от того как будут плакать все потреблятели масковсеого выперду. Ну а самое веселое - что такое 10квт/ч? Это за час 10 киловатт, или за десять часов по киловатту. А это просто ППЦ! Я сейчас в среднем потребляю в сутки примерно 10кВт, настанет жара - за 30кВт в сутки запрыгну в легкую. И система которая должна тянуть мои потребности без моего обжиму должна иметь такой же запас - за час должна выдать и 10кВт если мне потребуется. Ну и не стоит забывать что инветрор стоит денег, контроллер солнечных панелей стоит денег, да и сами солнечные панели стоят денег. Если брать сегодняшнюю цену в 100-150 долларов за 100 ватт то чтобы гарантировано загнать в эту маскобатарейку 10квт/ч за наш зимний светодень нужно навешать их эдак киловатта на три. Ну и инвертор который способен выдать в пике хотя бы те же 5 киловатт потянет на пару килобаксов, а на десять киловатт и всю пятерочку потянет. Так что когда говорят за 17 тонн зелени за систему в целом абсолютно правильно говорят - где-то так и потянет вместе с работой обвешаная солнечными панелями, инвертором, контроллером масковская батарейка. | | ||||
| 117
- 02.05.2015 - 21:01
| Цитата:
Подавляющее число пользователей солнечных систем на Западе именно такие используют, поскольку никому и в голову не придет жить там, где сетевого электроснабжения нет в принципе, или что оно может очень часто куда-то вдруг пропадать, или как-бы оно есть, но совершенно хренового качества (например, 140В вместо 220 В). Ко всему прочему, ПРОДАВАТЬ излишки энергии в сеть - во многих странах есть совершенно обычное дело. | | ||||
| 118
- 02.05.2015 - 21:06
| Цитата:
| | ||||
| 119
- 02.05.2015 - 21:09
| Цитата:
| | ||||
| 120
- 02.05.2015 - 21:13
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
