К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

«Не могу поступаться принципами» 2

Гость
0 - 27.10.2020 - 23:41
Глава комитета Госдумы по культуре Елена Ямпольская предложила запретить публично сравнивать действия руководства СССР и Германии во время Великой Отечественной войны. Ее идею поддержал Путин, но призвал сделать это «аккуратно». http://kremlin.ru/events/president/news/64288


ray
201 - 31.10.2020 - 23:01
Кстати о кроликах ( на пост 177 , 193 ) . Заявляю - я про кроликов не писал !
Модератор
202 - 31.10.2020 - 23:07
198-Mikael >на счёт сравнений.. Тут важно понимать главное..

Гитлер пришёл к власти единолично в работающей государственной системе.. При этом спросом пользовалась сама идеология Гитлера - нацизм.. Эта идеология привлекла множество сторонников.. Более того, в те же годы в сша официально существовала в политическом поле партия ку-клукс-клан.. В двадцатые годы партия насчитывала порядка 5 000 000 членов.. Они проводили парады, участвовали в политической борьбе.. В самой европе активно развивался социал-дарвинизм, развивались идеи евгеники.. На территории Европы в тридцатые годы было официально убито несколько десятков тысяч детей.. И далеко не только в Германии.. В Англии, Дании, Австрии, Италии, Швеции и так далее.. Детей, которые были признаны неполноценными.. Это были не только дети с генетическими болезнями, но и с дефектами зрения и слуха, например.. Этих детей убивали в борьбе за чистоту нации.. И Гитлер в этом плане использовал существующие в Европе философские и социальные подходы, систематизировал их, положил на теоретическую основу и развязал крупнейшую бойню в истории человечества.. И осуждён сейчас сам бесчеловечный подход.. Мир осудил возможность убивать людей только за их национальность, например...

Ничего подобного и даже близко похожего в советском союзе не было.. Да, была революция, в результате которой к власти пришли разномастные бандиты.. Да, был период гражданской войны.. Да, была борьба за власть между различными группировками, да был террор со стороны правящего класса..но это все обычные послереволюционные явления.. Также было и во Франции после великой французской революции.. Страну кровью залили.. Никому же не приходит в голову клеймить позором режим во Франции..

никто не возводил в СССР человеконенавистнические теории в абсолют.. Тот же Сталин расстрелял 90% организаторов репрессий ещё в тридцатые годы.. Единицы из них дожили до начала ВОВ.. Большая часть организаторов репрессий была осуждена и расстреляна.. А затем и сам Сталин после своей смерти был развенчан, а его дела - осуждены.. Но все это не имеет отношения к ВОВ.. В ВОВ советский народ сражался с человеконенавистнической идеологией.. Это факт.. А преступления большевиков в период до ВОВ это совершенно другая история...
Гость
203 - 31.10.2020 - 23:47
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
никто не возводил в СССР человеконенавистнические теории в абсолют..
А "уничтожить как класс" чем лучше "окончательного решения еврейского вопроса"?
Гость
204 - 01.11.2020 - 00:03
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Тот же Сталин расстрелял 90% организаторов репрессий ещё в тридцатые годы.
Но главным организатором репрессий был он.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
и развязал крупнейшую бойню в истории
вместе со Сталиным.
"Советский народ" это идеологический штамп не было никогда такого народа.Иначе как он мог практически мгновенно испарится?Было население СССР.
ВОВ тоже штамп.Ибо у каждого своё
отечество.Была советско-нацисткая
война в контексте ВМВ.
С нацистами и их союзниками воевал не только СССР.
Гость
205 - 01.11.2020 - 00:13
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Польша есть,Германия есть,Центральная Европа в НАТО, совок капут.)
Германия? Третий райх? Да ладно... ;)
Гость
206 - 01.11.2020 - 00:14
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
С нацистами и их союзниками воевал не только СССР.
"Мы пахали"(с)
каптеры сраные...
Модератор
207 - 01.11.2020 - 09:12
203-SteelSide > ничем не лучше.. Ну так в России революция состоялась.. И в её результате к власти пришли те, кто ставили такие цели.. Все это давно осуждено и всему оценки даны.. Более того, "уничтожить как класс" было осуждено и самим советским правительством.. А те, кто эту политику проводил, были расстреляны по большей части ещё до войны..

204-SteelSide >Сталин не был "главным организатором".. Где Сталин и где действия розы зымлячки в Крыму? Где Сталин и где действия голощекина в Казахстане? Где Сталин и где действия косиора на Украине? Даже действия ежова и те - не вполне в рамках ответственности Сталина.. Так, косвенно.. Борьба за власть, опять же, внутрипартийная..поэтому тут равнять Сталина и гитлера опять же не правильно.. Гитлер был лидером нации, выражал её интересы.. А сталин сам боролся за власть с первого до последнего дня...

"вместе со Сталиным.".. Нет, ты же все перепутал)) сталин вместе с рузвельтом и черчиллем покончил с этой бойней.. А начал бойню Гитлер, окрыленный европейским успехом своих бесчеловечных идей, мотивированный политикой умиротворения европейских стран и подпитываемый огромными деньгами западных банков и корпораций...
Гость
208 - 01.11.2020 - 13:29
207-NoThanks > Некоторая разница в действиях Германских и Советских властей заключается в том что в Германии было предсказуемее. Нацисты обозначили своих врагов еще на стадии прихода к власти и теоретически можно было понять чем кончится и попытаться сбежать. Там даже какие-то безумные проекты были типа «купить Мадагаскар и выслать туда всех евреев» (интересно чем бы кончилось - такой Израиль на Мадагаскаре). А в СССР во времена большого террора зачастую было непонятно по какому признаку завтра начнут хватать и отправлять в лагеря.

Но вот насчет немецкой программы Т-4 это вы правы - жесть полная...
Модератор
209 - 01.11.2020 - 13:33
208-Бехолдер 2020 >эта непредсказуемость как раз и делает разницу.. Нацизм был теоретически выверен, описан, идеологизирован.. И ставил на поток убийства и ненависть.. А большевизм это бессистемные бандитские разборки и борьба за власть.. В первом случае речь идёт о человеконенавистнической идеологии.. Во втором - об банальных уголовных преступлениях из корысти и зависти....
Гость
210 - 01.11.2020 - 13:36
209-NoThanks > Ну согласитесь все таки для жертвы больше шансов на спасение в первом случае? Хотя бы в теории.
Модератор
211 - 01.11.2020 - 13:39
210-Бехолдер 2020 >не знаю.. Может да, может нет.. Скорее всего нет.. Если ты еврей и тебя хотят сжечь за это, то шансов больше в сссре, чем в германтт.. Даже во власть проскочить можно, комиссаром стать, людей казнить... А там тебя сожгут.. Так что хз.. Ну да это и не важно.. Речь то о другом.. О том, что преступления осуждены, но равнять бандитские разборки и идеологию уничтожения - не правильно.. Это разного порядка явления..
Модератор
212 - 01.11.2020 - 13:45
Кстати, если уж пошла такая пьянка и мы говорим о коммунистах и нацистах.. Вообще то коммунисты не равно большевики в СССР.. Во всей Европе действовали коммунистические партии, которые не совершали никаких вообще преступлений и именно коммунисты в Европе воевали с нацизмом.. Кто составлял сопротивление во Франции? Кто составлял сопротивление в Польше? Кто составлял сопротивление в Испании? Кто составлял сопротивление в остальной Европе? Коммунисты.. Которые ничего никому плохого не сделали.. Вообще.. Наоборот, они героями были.. Это я, как антикоммунист говорю.. Но коммунисты Франции это не советские большевики.. Они террор не делали.. Они наоборот сражались с нацизмом и сражались героически.. Поэтому сейчас ставить их на одни весы только потому, что большевики в ссср наломали дров - это свинство.. Настоящее свинство..
Гость
213 - 01.11.2020 - 13:55
207-NoThanks >
Архитипичная псоветская да и рассейская брехня.
Типа барин не знал.
"В 1922 году на Пленуме ЦК РКП(б) был избран членом Оргбюро и Политбюро ЦК РКП(б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП(б)"
Рябой упырь и рулил.
С 1922 по 1953 пока его же подельники от упыря и не избавились (версия),иначе бы он избавился от них,как множество раз это проделывал.
Целые съезды красножопиев расстреливал.И по делам.Но оставался вурдалаком до смерти.
Модератор
214 - 01.11.2020 - 14:08
213-SteelSide > "Архитипичная псоветская да и рассейская брехня"

Следи за языком, влад.. Я что-то такое себе позволял в твой адрес? Я на тебя развешивал ярлыки? Или я могу сказать, что все твои рассуждения - это типичная хохлосвинная бредятина? Так будем общаться?

"барин не знал" при чем тут барин/не барин знал/не знал?условный кассиор чудил на Украине.. Условный гомик голощекин чудил в Казахстане.. Сталин штоле им приказывал чудить? Нет.. Они сами по себе дегенератами были и зачастую на местах имели больший авторитет и силу, чем центральная власть.. Это была власть бандитских группировок.. У каждого были свои отряды, которым было позволено грабить, насиловать, убивать, вершить судьбы.. Никто не говорит что это хорошо, но реально над ними не было 100% власти.. И никто им приказов не отдавал.. Они сами себе властью были и за это, в том числе, их тысячами и расстреливал Сталин.. И реально порядок относительно наступил уже только после войны..
Гость
215 - 01.11.2020 - 14:16
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Поэтому сейчас ставить их на одни весы только потому, что большевики в ссср наломали дров - это свинство.. Настоящее свинство..
Да их никто и не преследовал.
Юсы при помощи гениального плана
Маршала вытурили красножопых из властных структур и обеспечили загрузку разогнанной ВМВ американской экономики.
Модератор
216 - 01.11.2020 - 14:20
215-SteelSide >да ладно.. Экономика экономикой, а где коммунисты всех европейских стран? Они были единственными, кто воевал против нацизма и сразу после войны их начали преследовать..
Модератор
217 - 01.11.2020 - 14:32
Реальность такова, влад, что в Европе против нацизма воевали только коммунисты и евреи.. Всё...А всякие прибалты и прочие западенцы убивали евреев и воевали на стороне нацистов.. Это реалии.. И вы потерпели поражение от коммунистов в итоге. Именно поэтому коммунисты ваши враги.. И никаких других причин тут нет.. Просто вы сами по себе нацисты.. Пещерный антисемитизм является неотъемлемой частью украино-белорусо-прибалтийской самостийности.. Без антисемитизма нет украинского и белорусского национализма.
А советский народ и коммунисты в Европе победили нацизм, то есть победили в том числе ваш национализм и вашу самостийность.. Вот и все причины ненависти.. Только это лицемерие, влад.. Потому что сперва ты должен осудить нацизм.. Осудить антисемитизм.. Осудить украинский и белорусский национализм.. Вот когда осудишь их, тогда будешь иметь право осуждать коммунизм... Давай, начинай))
Гость
218 - 01.11.2020 - 14:42
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
условный кассиор чудил на Украине..
Кассиор ни разу не условный а конкретный дамбасский поляк.Назначенный рябым пуководимый рябым и расстрелянный
рябым.
С 1925 по 1928 год — член Оргбюро и секретарь ЦК ВКП(б). С 1928 по 1938 год — генеральный (с 1934 — первый) секретарь ЦК КП(б)У. Среди его задач была коллективизация сельского хозяйства на Украине, после которой последовал голод 1932—1933 годов.
3 мая 1938 года Косиор был лишён всех партийных постов и арестован. Ему предъявили обвинение в принадлежности к так называемой «Польской военной организации».
26 февраля 1939 года он был приговорён к расстрелу. Приговор приведён в исполнение в тот же день В. М. Блохиным[10].

После смерти Сталина Косиор был реабилитирован советским правительством 14 марта 1956 года.

13 января 2010 года Апелляционный суд Киева признал Косиора одним из организаторов «геноцида на Украине в 1932—1933 годах»
[11]
.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B8%D1%87
Модератор
219 - 01.11.2020 - 14:44
218-SteelSide >ну.. Так поляк геноцидил русских на Украине.. И его за это расстреляли.. Таковы реалии..
KVD
220 - 01.11.2020 - 14:45
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Да, была революция, в результате которой к власти пришли разномастные бандиты.. .
А до этого у власти были кто? Отъявленные воры, как и теперь.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Да, был период гражданской войны.. Да, была борьба за власть между различными группировками,
Гражданская война была в основном борьбой с интервентами и примкнувшими к ним предателями.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
да был террор со стороны правящего класса..
Не было никакого в Советской России правящего класса. В хрущевщину сформировалась, к сожалению, правящая "элитка", которая и переформировалась при Ельцине в правящий класс, который и доканал Россию экономически.
221 - 01.11.2020 - 14:50
Повторю вопрос. Вдруг ты не игнорируешь, а просто не заметил.

Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Отец и тесть воевали.
За кого? На чьей стороне?
Гость
222 - 01.11.2020 - 14:57
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
А советский народ и коммунисты в Европе победили нацизм, то есть победили в том числе ваш национализм и вашу самостийность..
Во как:)Рассея пуп земли!
Руський миррр!!Руський суперэтнос!!:)
Это и есть русский великодержавный шовинизьм.
Об этом ещё Кагтавый глаголил.:)
Гость
223 - 01.11.2020 - 15:00
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Они были единственными, кто воевал против нацизма
А как же антигитлеровскя коалиция
с Британской Империей и США?
Там красножопыми и не воняло.
ray
224 - 01.11.2020 - 15:01
Сразу чувствуется , что KVD до того как вдохновиться коммунистической утопией штудировал ( с карандашом в руках! ) Библию ." Кто не с нами - тот против нас ! И кто не собирает - тот расточает !" ( "Гражданская война была в основном борьбой с интервентами и примкнувшими к ним предателями" по версии KVD )
Дальше больше ( удержитесь от смеха , друзья ) - "Не было никакого в Советской России правящего класса."
Вот так новоявленный борец за права трудящихся отрицает руководящую и направляющую роль КПСС в СССР ! ( Дедушко Ленин , И.Сталин , Н.Хрущов , Л.Брежнев и проч. партийные руководители в СССР вертятся в гробу от такого ревизионизма !
Модератор
225 - 01.11.2020 - 15:02
222-SteelSide > опять кривляешься, влад?)) это говорит о твоём интеллектуальном бессилии в беседе)) начни с осуждения нацизма, затем осуди антисемитизм, потом осуди украино-белорусский национализм, а вот тогда уже давай мы с тобой вместе осудим коммунизм.. Я тебе даже компанию составлю))) а до тех пор тебе только и остаётся, что кривляться))
Модератор
226 - 01.11.2020 - 15:03
223-SteelSide >я сказал о Европе. Континентальной.. Франция, Польша, Испания, Италия.. Кто кроме коммунистов в этих странах воевал с нацизмом?
Модератор
227 - 01.11.2020 - 15:07
220-KVD >до революции у власти была законная власть.. Хорошая или плохая, но законная.. После революции пришла незаконная власть из бандитов и психопатов, для которых жизнь русского человека не стоила вообще ничего..

С интервентами красная армия не провела ни одного сражения..более того, только с помощью чехов и антанты большевики получили колчака, а в обмен на это отдали западу золотой запас России..

Правящий класс конечно же был.. И террор этого класса тоже был.. Изучай труды Ленина и не говори глупостей))
Гость
228 - 01.11.2020 - 15:09
Как же ~ 18 млн. лендлизовскх
грузов отгружэнных СССРию?
KVD
229 - 01.11.2020 - 15:13
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Вот так новоявленный борец за права трудящихся отрицает руководящую и направляющую роль КПСС в СССР !
Статья 6-я Конституции 1977 года гласила: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Где тут правящий класс? Люди делятся на классы исключительно по наличию у них в собственности средств производства.
Модератор
230 - 01.11.2020 - 15:14
228-SteelSide >а как же миллионы лошадей, отгруженных монголами в СССР? Спасибо всем за помощь, это очень ценно, мы уважаем вклад наших союзников в этой ужасной войне.. А что?
KVD
231 - 01.11.2020 - 15:26
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
до революции у власти была законная власть..
Власть законной после Манифеста о вольности дворянской от 3 мая 1762 года называть никак нельзя.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Хорошая или плохая, но законная..
Преступная.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
После революции пришла незаконная власть из бандитов и психопатов,
А после какой? Февральской или Октябрьской?
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
С интервентами красная армия не провела ни одного сражения..более того, только с помощью чехов и антанты большевики получили колчака, а в обмен на это отдали западу золотой запас России..
Тут вообще нет ни одного слова правды.
КАК РККА ИНТЕРВЕНТОВ ГРОМИЛА
https://vasilii-ch.livejournal.com/3792.html
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Правящий класс конечно же был.. И террор этого класса тоже был.. Изучай труды Ленина и не говори глупостей))
Не было никакого правящего класса, был класс рабочих, крестьян и еще была прослойка интеллигенции.
Так называемый "террор" не был сверх обычного, как в других странах того времени.
Модератор
232 - 01.11.2020 - 15:31
231-KVD > после октябрьской..

Интервентов удалось "победить" только отдав им все золото.. Отличная победа))

Террор был обьявлен государственной политикой..
ray
233 - 01.11.2020 - 15:33
KVD а сейчас в Конституции вообще прописано , что в РФ правит народ !
Гость
234 - 01.11.2020 - 15:37
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
а как же миллионы лошадей, отгруженных монголами в СССР?
[*****] я думал монгольские лошадки своим ходом ишли:)
А эшелонны со стратегическим сырьём и материалам рябой отправлял бесноватому вплоть до
22.06 или Ви всё врёте?:)
Модератор
235 - 01.11.2020 - 15:38
234-SteelSide > а эшелоны с сырьем и банковские переводы запад бесноватому отправлял и после 22.06.. Или вывсеврети?
ray
236 - 01.11.2020 - 15:38
NoThanks - без террора советская утопия была не жизнеспособна , и видимо сам народ ( по версии KVD ) лупцевал себя повредившись рассудком .
Модератор
237 - 01.11.2020 - 15:40
236-ray >да это понятно все.. Дальше всего продвинулся в строительстве коммунизма пол пот..
KVD
238 - 01.11.2020 - 15:47
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Интервентов удалось "победить" только отдав им все золото..
Это дело рук негодяя Каппеля.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Террор был обьявлен государственной политикой..
а при царе не так было, что ли? Вопрос лишь в количестве народа, который подвергается террору. Опять же - террор может быть и экономический, например.
KVD
239 - 01.11.2020 - 15:48
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
NoThanks - без террора советская утопия была не жизнеспособна ,
Расскажи мне - кто и как меня при Советской Власти терроризировал.
Модератор
240 - 01.11.2020 - 15:50
238-KVD >это дело рук негодяя Ленина...

239-KVD > а ты не в курсе? Ну вот моих прадедов и прабабку терроризировали.. Тебе рассказать подробнее как именно?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены