Заполнение РСВ-1
 

Раньше как-то в голову не приходило, а сейчас вижу, что форма отчета повторяет сама себя.
Все данные по начислениям в разделах 1 - 2.4 полностью повторяют данные указанные в файлах
раздела 2.5 (или если сдавать на бумаге - в разделе 6).
Понятно, что РСВ-1 осталось жить 2 квартала, но почему формы ПФР так тупЫ и бессмысленны?
Зачем в типовых отчетах 1С форма заполняется дважды, а потом бухгалтер сидит и ловит копейки округления
потому что чекПФР как раз сверяет с 2.5 предыдущие разделы и видит, что они не сходятся?
Неужели никто не догадался как надо заполнять РСВ-1?
В РСВ 2017 все также будет?

че за бред?
[quote=MagAN;43099188] данные указанные в файлах раздела 2.5[/quote]файлов раздела 2.5 не существует. От слова "[em]вообще[/em]".
Имеются файлы [b]раздела 6[/b], и только их имена указаны в разделе 2.5. Но от этого файлы не перестают быть файлами раздела 6 и не становятся [em]файлами раздела 2.5[/em].

[quote=MagAN;43099188]Все данные по начислениям в разделах 1 - 2.4 полностью повторяют данные указанные в файлах раздела 2.5 [/quote] а конкретнее? из каких данных [em]файлов раздела 6, чьи имена указаны в разделе 2.5[/em] :)
берутся данные для заполнения строк 111, 112, 113 раздела 1?
из каких данных берутся данные для заполнения строки 205 граф 4,5,6 раздела 2.1?
из каких данных берутся данные для заполнения , ну, к примеру, стр.256 гр.4,5,6 раздела 2.4?
вот без словоблудий, просто - данные для строки 111 раздела 1 берутся из суммы граф таких-то строк таких-то раздела 6.
Просто назови номера строк и граф.
И все.
Назовешь? Называй.
Нет? - тогда выпей галоперидолу, говорят, от бреда помогает.

0-MagAN > с чего у тебя такой бред случился? Какие копейки округления??? для ПФ их никто не ловит... А начисления с превышения базы? (и другое) их нет в ИС. да и вообще, вроде основа РСВ очень давно серьезно не менялась... че сейчас-то вдруг???

В проекте бланка РСВ-2017 дублирующие показатели действительно убрали, зато какого-то рожна оставили "Персонифицированные сведения о застрахованных лицах", добавив в нее кучу всякой мусорной информации.
Т.е. когда бланк утвердят наверно можно будет и РСВ также заполнять по файлам персучета.

[quote=Buhta;43101482]для ПФ их никто не ловит... [/quote]
Как раз чекПФР и ловит.
[quote=Buhta;43101482] А начисления с превышения базы? (и другое) их нет в ИС[/quote]
Ты не в теме.

[quote=Buhta;43101482]с чего у тебя такой бред случился?[/quote]
Грубить было не обязательно.
Зачем уподобляться этой хабалке в шок?
Все работает, люди пользуются и радуются. Почему тебя это бесит?

4-MagAN > А по сути? Сказать то и нечего?
Ведь ни на один вопрос в (1) по существу так и не ответил.


зы: Переход на личности - крайняя мера, когда явно неправ и сказать ничего не можешь. Признание собственного бессилия.
Меня ни капельки не оскорбляет твое беспомощное обзывание. :)
Меня [b]радует [/b]твоя собственная роспись в твоем же бессилии. :)

[quote=MagAN;43101539] этой хабалке в шок? [/quote] резануло слово хабалка. Редко используется в разговорной речи. Спасибо Вики помогла разобраться. В трех из четырех значениях слово используется в аристократическом мире и гомосексуальной среде. Теперь знаю по каким словам аристократа определить можно. [url]https://ru.m.wiktionary.org/wiki/хабалка[/url]

Такой способ заполнения РСВ-1 делает ее не зависимой от конфигурации.
Вы можете подобрать в раздел 2.5 файлы подготовленные в другой базе, не обязательно в 1С-ной, а все остальные данные будут заполняться по данным той ИБ в которой формируется отчет.

И еще один момент: сохранение отчета.
Одинесные реготчеты храняться в текстовом файле в виде внутреннего представления таблицы в режиме ввода данных с довалением переменных не поименованных в таблице, например, из-за того, что эти данные находятся в нескольких ячейках (квадратиках).
Это повелось давно, с самого начала.
Я считаю, что это архаика. Данные надо хранить сразу в файле выгрузки.
Тогда отчет опять перестанет быть зависимым от конфигурации,
и "выгрузки" в файл для сдачи эл. отчетности также не понадобится - файл уже и так готов - его достаточно скопировать в указанное пользователем место и переименовать по правилам заданым для этого типа отчетности.

+(14) Хранение отчета в виде файла отчетности, т.е. в форме, имеющей структуру самого отчета -
это первый маленький шаг к одной моей глобальной идее.
Я считаю, что надо изменить технологию реготчетности.
Сейчас реготчетность представляет собой как бы бланк формы похожий до полного совпадения с
типографским бланком для заполнения авторучкой.
Из-за этого приходится каждый раз кропотливо рисовать эту форму в конфигураторе.
А юзеру потом ее также нудно заполнять, вчитываясь в текст заголовков и пытаясь угадать куда и что вписывать.
Причем, печатный вид этой формы отчета уже давно нигде не используется - сдавать в налоговую
(если отчет сдают на бланке) надо все равно т.н. машиночитаемую форму, которая формируется из файла электронной отчетности и содержит его же.
[em][b]Надо уйти от "бланка".[/b][/em]
Реготчет должен быть один для всех отчетов.
Структура и набор данных конкретного отчета описаны в xml файле, они доступны в пространстве имен.
По этому файлу пользователю можно будет сгенерировать визуальную форму для
ручного/полуручного/автоматического заполнения и контроля/корректировки заполнения.
Для разработчика отпадет необходимость самой трудоемкой части (рисование формы),
для юзера - необходимость того, что они называют "квартальной отчетностью" или обновлением.

Тебе бы в Минфин, самородок ты наш...

Впрочем, эта гени(т)альная идея несколько заподала: и так со следующего года РСВ-1 4-ФСС будут объединены и заменены новым отчетом.

БУДЕТ НОВАЯ ЕССС

+(15) Это будет что-то среднее между закрывающими технологиями и подрывными инновациями.
Бизнес "обновлений" от 1С будет подорван и закрыт.

[quote=Ткачик;43159301]4-ФСС будут объединены[/quote]
Это вряд-ли.
Ибо 4-ФСС в рамках взносов НС и ПЗ, всё равно надо сдавать в ФСС.

Заполнять РСВ можно будет по файлам персучета, даже если его отменят - обработки в типовых конфигурациях все равно останутся.
Можно будет их использовать, генерировать файлы и по ним заполнять.
База медстраха останется такой же (равной пенсионной, но без ограничения).
С базой ФСС сложнее, но тоже что-нибудь придумается ...

[quote=Секвестр;43168912]Ибо 4-ФСС в рамках взносов НС и ПЗ, всё равно надо сдавать в ФСС[/quote] По взносам НСиПЗ будет не 4-ФС, а другой отчет, по новой форма.

А вот единая форма вместо РСВ-1 и 4-ФСС уже утверждена: Приказ ФНС России от 10.10.2016 № ММВ-7-11/551@ Если есть желание ознакомиться, то нагуглите ее сами.

[quote=MagAN;43170458]База медстраха останется такой же (равной пенсионной, но без ограничения).[/quote] Не, рано тебе в Минфин: узко мыслишь.

База медстраха совсем не обязательно равна базе ОПС - может быть как больше, так и меньше, безо всякого ограничения. Учи матчасть.

+(20) Собственно, что там придумываться - в ИС все равно все по физлицам указано.
В приложении 2 всего будет столько же (110, 120), а сумма превышающая (130) пойдет как разница между пределом (140) и облагаемой (110-120).

Глухарь на токовище... Ну и хрен с ним.

Проблема при заполнении РСВ-1 по файлам персучета - в колонке/строке "Итого с начала года".
Уволившиеся сотрудники, например в 1 квартале, не попадают в персучет за полугодие.
На них и не идет заполнение.
Получается, что нужны еще и файлы предыдущих кварталов года, чтобы добрать "Итого с начала года" на уволившихся.

Министр труда и социальной защиты России Максим Топилин заявил, что российское правительство
одобрило законопроект об оформлении листка нетрудоспособности в электронном виде.
Проект предусматривает возможность использования листка нетрудоспособности как на бумажном носителе, так и в форме электронного документа.
Такой электронный документ будет иметь равную юридическую силу с листком нетрудоспособности, оформленным на бумажном носителе.

Не понятно как они это будут делать - у них хватит ума заставить приходить в больницу с дискетами.
Хорошо бы, если эл.больничный сразу ложился в базу ФСС, а в бухгалтерию сдавали бы идентификаторы типа гуида и по ним можно было бы из базы получать данные для расчета и закачивать результаты.
Но я не верю, что это будет реализовано как-нибудь по-людски, наверняка - по-уродски ...

Для чего нужен "флажок" Уволен в ИС?
Нужно его учитывать при заполнении РСВ-1?

+(24) На самом деле, с уволившимися все просто.
А вот с теми за кого идут доп.взносы (разделы 2.2-24) - ад.
Если он просто уволился - еще туда-сюда, а вот если это женщина в отпуске по уходу,
то она в ИС текущего квартала есть и, соответственно, все ее начисления в раздел 2.1
попадают, а блока <СведенияОсуммеВыплатИвознагражденийПоДопТарифу> в ИС нет ...

ТекРелиз="2016.03";

Проверено на разных базах клиентов.
Автоматическое заполнение сходится со всеми предыдущими кварталами, которые были
заполнены средствами 1С-ной рег.отчетности или вручную (по файлу из ЗиК).
Это означает, что учение истинно, потому что оно верно.

Надо бы дать этому методу заполнения РСВ-1 (и в последствие РСВ) название.
Например, метод ЗаПФиС (метод заполнения по файлам инд свед) или ЗадПуЧ (заполнение по данным персучета)?

ЗадПуч - нормальды будет :)

29-MagAN >ЗадПуЧ - сильно :))) а вообще уже пытались озвучить, что база МФ не соответствует (т.е. не всегда соответствует) базе ПФ даже без учета предеделов. Ты совсем забыл, напр., про иностранцев... Вопчем не вижу абсолютно никакого смысла изобретения ЗадПуЧа, когда на носу такие изменения и все-равно не всем подходит. и копейки, все-таки, никуда не надо подгонять... скопипастить десяток строк еще пару кварталов - не такая уж большая проблема...

[quote=Buhta;43231975]Ты совсем забыл, напр., про иностранцев... [/quote]
А что не так с иностранцами?
У моих клиентов ни у кого нет иностранцев.
Есть, например, медцентр, который медстрах не платит, зато у него есть вредники, но у них тоже все отработало как надо.
Т.е., ни у кого из клиентов не нашлось такой ситуации чтобы заполнение не сработало.
По 3 квартала 2016 проверяли, все сходится в разных базах. И в Бух, и в комплексной и в ЗиКе.
Опять же, ты можешь файлы ПерсУчета сделать в одной базе, в ЗиКе, например, а РСВ-1 заполнять в бух,
вручную указав файлы РСВ-1 сформированные хоть где, хоть в блокноте. В какой реготчетности такой сервис есть?

Замечательный сервис, почти как маникюр и педикюр для приговоренных к смертной казни.

[quote=Buhta;43231975]не вижу абсолютно никакого смысла изобретения ЗадПуЧа, когда на носу такие изменения[/quote]
А я вижу.
Во-первых, его не нужно изобретать, он уже изобретен.
Во-вторых, можно назвать как-нибудь ПриЗКоР или ДекКоР.
В-третьих, я не вижу причин, почему этот метод нельзя будет использовать в РСВ.
В-четвертых, РСВ-1 - это просто часть реготечтности. Без нее квартальная отчетность будет не полной.
Если сделать декларацию по УСН, то для упрощенцев комплект будет практически полностью готов и фирма 1С идет лесом ...
Разве в этом нет смысла?
Что там останется? НДС, прибыль, имущество. Я, например, знаю клиентов, которые каждый раз плюются в Нуралиева
при заполнении декларации по прибыли. Потому что для подразделений она заполняет совершенно не правильно.
А можно сделать как надо.

Вообще, идею поддерживаю. Очень мне не хватало именно такой обработки последние несколько лет. Т.к. ИС не всегда удается приготовить в "чистом" виде в 1С (напр. из-за пересчета прошлых периодов регистрации в периоде действия) и приходилось собирать РСВ-1 заново по изменившимся ИС - ВРУЧНУЮ.
И не страшно, что 4кв2016 последний для этой формы.
Следующая форма (2017) будет иметь аналогичные заморочки и вряд ЗАО 1С придумает что-то кардинальное. Просто нужно будет апробированный на 4кв16 механизм адаптировать под новую форму.

35-victuan > не оч. поняла... ты про ЗИК? что значит "в "чистом" виде"? вроде совсем так уж в "чистом" ПФ не требует, а если минусы из-за пересчетов полезли, то правка карточек, потом пересчет взносов по "плохишам" (проводки пусть остаются) и ничего не надо вручную... ну т.е. сформировать новую РСВ и скопипатить... пересчеты у нас регулярно, но проблем с РСВ почему-то не испытываю....
ЗЫ: у автора действительно очень много было и есть полезных обработок... но вот в этой и про 6-НДФЛ как-то... ну в любом случае все проверять надо и/или подгонять, а уж тогда проще вручную...

36-Buhta >Неудобно. Потом не сверишь взносы между ЗИК и Бух задним числом. Да и "копипастить" достало.

36-Buhta > У тебя есть иностранцы? Можешь показать кусочек файла ИС для иностранца?

Первый вице-премьер Игорь Шувалов рассказал о возможном принятии нового налогового законодательства в 2018 г.
«Есть предварительное понимание и у администрации, и у ЦБ, и у правительства, что надо подготовиться к новой налоговой совокупности."

Т.е., РСВ проживет не больше одного года?
Может, действительно не стоило возиться?

[quote=Ткачик;43173633]Глухарь на токовище... Ну и хрен с ним.[/quote] Повторенье - мать ученья... а кто отец?

[quote=Buhta;43231975]Ты совсем забыл, напр., про иностранцев...[/quote]
Откуда такая уверенность?

К сожалению, реального файла ИС с иностранцами у меня нет - никто из клиентов не признается в иностранцах.
Делаю тестовый файл.
В демобазе в бухгалтерии принимаю на работу 5 "разных иностранцев" и начисляю ЗП.

Расчетная ведомость:
Сотрудник | Начислено | ФФОМС |на ОПС
Временно Пребывает НеСтрахуется | 1,000,000.00 |- |-
Временно Пребывающий Иностранец | 1,000,000.00 |- |195,520.00
Временно Проживающий Иностранец | 1,000,000.00 |51,000.00 | 195,520.00
Постоянно Проживающий Иностранец| 1,000,000.00 |51,000.00 | 195,520.00
Предоставлено временное убежище | 1,000,000.00 |51,000.00 | 195,520.00

Делаю ИС и по ним заполняю РСВ-1.
В результате:
- временно пребывающий на территории РФ, не подлежащий страхованию никуда не попадает, т.к. у него в ИС все по нулям,
- все остальные "слиплись" в код тарифа 01,
- сумма начисленного временного пребывающего иностранца полностью попала в строку 211 и т.о. уменьшила базу ОМС,
- количество физлиц - 4 (в стр. 207, 208 и 215),
- базы, начисленные взносы - все совпадает с расчетной ведомостью.

И чо?
Где не так?
Кого забыли?

Проблемы есть, все-таки.
[url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_205129/354cd34e60a84d9aa9d95a73f2207c41b34661b1/[/url]
"Файл ПФР формируется в текстовом виде в соответствии со стандартом XML"

Так вот, в соответствии со стандартом XML, специальные символы должны быть заменены последовательностями.
Например:
" - &quot;
& - &amp;
< - &lt;
> - &gt;
' - &apos;
и т.д.
Для того чтобы парсеры и прочие программы, работающие с xml файлами не путали эти зарезервированные символы в значениях с ими же в качестве "управляющих".
Но ЧекПФР почему-то не допускает "использование html-сущностей и escape-последовательностей в файлах ПФР" и считает, что это "Фатальная ошибка."
При этом, если, например, в наименование страхователя добавить символ <, это сделает файл
не только не читаемым браузерами, но и вызовет критическую ошибку все того же ЧекПФР
"Debug code: Ошибка -1072896763, Строка: 7, Позиция: 44
Имя содержит ошибочный знак."

Даже не знаю что делать - трусы одеть или крестик снять?

ТекРелиз="2016.05";

43-MagAN > - Как бы ОК, подробно не смотрел, но сразу - есть проблема заполнения ОКВЭД
- не весь ОКВЭД представлен по сетке ХХ.ХХ.ХХ
- есть, например, 41.2 - Строительство жилых и нежилых зданий...
- это получается по сетке ХХ.Х - и всё, приехали - заполнить уже не получится.
Как-то неправильно расклад по сетке - надо бы учесть просто разделитель "."
и далее раскладывать, но без фанатизма по сетке ХХ.ХХ.ХХ - сколько заполнилось, столько и в таблицу.

[b]p.s.[/b]
Несколько прикольно начинать заполнение инициализацией ввода в таблице, хотя присутствует кнопка [b]Заполнить[/b].
А так - понравилось, но ещё бум посмотреть.
:-)

ТекРелиз="2016.06";