Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Внедрить УПП (http://forums.kuban.ru/f1040/vnedrit-_upp-3770775.html)

meatcomb 26.02.2013 10:41

Внедрить УПП
 
Крупному предприятию (заготовка и переработка) в г.Тимашевск для приведения программы бухгалтерского учета 1С Предприятие 8.2. УПП в полном соответствии с корпоративными стандартами холдинга и обучения пользователей правильному полному ведению бухгалтерского учета с использованием указанной программы требуется специалист.
Техническая поддержка программы и администрирование пользователей, обновление, резервное копирование, устранение системных ошибок производится другим специалистом.
Необходимо в сжатые сроки настроить программу в соответствии с прописанным корпоративным стандартом (статьи затрат, классификация сырья и материалов и т.п.) и составить для каждого бухгалтера детальную инструкцию по ведению его участка учета с применением 1С Предприятие УПП.
Обращаться нач.ит.отдела 89094601378

101 26.02.2013 10:47

krasnodar.imcn.ru/Enterprise/Enterprise.asp?EntprID=810036860
??

Чучундер 26.02.2013 11:43

Для ведения БУХГАЛТЕРИИ и работы БУХГАЛТЕРОВ может все-таки взять конфигурацию Бухгалтерия Предприятия..?

Чучундер 26.02.2013 11:48

> и составить для каждого бухгалтера детальную инструкцию по ведению его участка учета с применением 1

навеяло:
- У вас есть конкретный вопрос или вы не знаете ка вести бухучет?
- У меня конкретный вопрос: как вести бухучет?!

Helen1986 26.02.2013 11:48

(2) они надеются, что там будут сами считаться нормы


скоро лохов станет меньше

Беллик 26.02.2013 12:04

Емеля [email]Umga2002@yndex.ru[/email]

Живу в Тимашевске. Опыт 14лет с 1С (3 года с 8.2)

Чучундер 26.02.2013 12:18

(4) прикольнее всего, что запросы на "сделать/нужно УПП" - регулярно появляются. А что дальше - покрыто мраком.
.
судя по тому, что надо
> обучения пользователей правильному полному ведению бухгалтерского учета
> составить для каждого бухгалтера детальную инструкцию по ведению его участка учета
/
в конторе напрочть отсутсвует как вменяемый главбух, так и вменяемый аудит и какое-никакое вменяемое управление. С учетом того, что ведению БУ надо учить ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ - проблема видимо усугубляется тотальным жлобстовм на ЗП нормальным хоть сколь-нибудь квалифицированным бухгалтерам, которые ХОТЯ БЫ имели бы сертфикаты профа по БП.
.
точно как загадке которую мне киндер подкинул:
- что будет если скрестить арбуз и коноплю..?
- ржака-обоссака!

qweqwe123123 26.02.2013 12:23

0-meatcomb > работы много. по мере разработки и утверждения должностных инструкций, силами вашего коллектива вводится необходимая классификация в программу. обучение персонала - у специалистов по нашей рекомендации. после утверждения инструкций и внесения первичной информации потребуется доработка конфигурации под разработанные методики согласно корпоративным стандартам. один человек, нагруженный своими прямыми обязанностями не справится. необходимо привлечение команды опытных специалистов (лучше всего по договору субподряда от нашей организации, т.к. мы уже давно работаем с командой хорошо себя зарекомендовавшей).
на этапе доработки ПП по утвержденным методикам от вашего предприятия должны производить контроль минимум два квалифицированных специалиста: 1й - имеющий бухгалтерское образование и 2й - ответственный руководитель проекта от подразделения ИТ.
по окончании доработки ПП в течение некоторого времени наша компания будет производить консультирование пользователей на местах по конкретным возникающим у них вопросам, осуществлять контроль за правильностью использования разработанных методик, контроль правильности подготовки отчетности в налоговые органы, пенсионный фонд, службу статистики и другие структуры, вырабатывать рекомендации по устранению выявленных ошибок и оказывать помощь в их устранении.

qweqwe123123 26.02.2013 12:27

7+ это примерно так будет выглядеть предложение от аудиторской конторы, если автор обратит внимание, то проявляю успехи в тренировках

Mitrich 26.02.2013 12:33

Гы, чиста ради искусства интересен бюджет проекта, ибо:
[url]http://forums.kuban.ru/f1032/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86_1_%D0%A1_%D0%A3%D0%9F%D0%9F_%D0%B2_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5-3767168.html[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/f1040/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1%D0%A1_8_2_%D0%A3%D0%9F%D0%9F-2964970.html[/url]
PS Походу третий этап типового внедрения УПП начался:
эт.1 Купим, сами внедрим
эт.2 Ничего, франям заплатим, они настроят
эт.3 Ничего, тыщ 15-20 спецу на полставки дадим, он месяца за 3 наладит.

qweqwe123123 26.02.2013 12:36

9-Mitrich > это бред какой-то, по базовым прикидкам бюджет проекта 4 млн, срок от 1.5 лет. прошу автора подтвердить серьёзность намерений.

qweqwe123123 26.02.2013 12:39

+ по производственным блокам готовы консультировать в рамках параллельного проекта. для полного погружения сотрудников в работу организации необходимо постоянное присутствие 2-х наших специалистов в рабочее время бухгалтерии предприятия.

Mitrich 26.02.2013 12:45

(10) Серьезность намерений обычно наступает после эт.4 "Смена руководства проектом", до которого автор еще не дошел.
После этого этапа возможно 2 варианта этапа 5: либо 5.1 УПП тупо забывают (списывая на затраты), либо 5.2 кое-как с помощью костылей и доп.вливаний настраивают часть функционала и помпезно принимают в эксплуатацию.
Сам в области наблюдаю пару контор: одна контора завершила этап 5.2 (а чо им, ФГУП), вторая вплотную приблизилась к этапу 4.

qweqwe123123 26.02.2013 12:49

"Построить методологию учета на производственном предприятии пищевой промышленности."

полностью... нет смысла говорить даже начинать. надо дробить на участки, как я изначально понял в постановке вопроса в этой теме.

полностью методолгию учёта выстрить получится года за 3. сначала надо получить оценку существующей методологии, разработать внедрение необходимых коррективов с учётом внедряемого ПП, провести обучения персонала для получения им хотя бы базовых навыков работы с ПП. да и вообще, по каждому участку надо работать отдельно. возможно увеличение штата бухгалтерии и ИТ-отдела на время внедрения проекта. и т.д.

qweqwe123123 26.02.2013 12:56

[b]полная[/b] адаптация и доработка методологии, внедрение её на предприятии... это реально года 3 до полной автономии, общая сумма проекта около 30-40 млн по нынешним ценам.
а потом ещё ИТС...

qweqwe123123 26.02.2013 13:00

12-Mitrich > да, думаю дело безнадёжное, раз приобрели УПП и ПОТОМ уже начали думать, что с ним делать.

bma1 26.02.2013 13:11

[quote=Зелёный тролль;29259038]да, думаю дело безнадёжное[/quote]
Зато хлебное.

qweqwe123123 26.02.2013 13:13

16-bma1 > хлебное, когда оплата втрое от рыночной. а тут... если правда что Митрич выложил, то вообще делать в этой теме нечего.

Чучундер 26.02.2013 13:37

(11) У меян такое ощущение, что прежде чем УПП там внедрять - придется прежде (или параллельно) СТАВИТЬ БУХУЧЕТ как таковой. Бухучет - это не просто техническое ведение учета в программе - это его организаци и контроль как минимум. и Если с техучетом в программе - проблем ВООБЩЕМ может и не быть - это не может дать успеха. Ибо бригада квалифицированных каменщиков Исакий не построят. Нужен зодчий/архитектор. А что-то мне подсказывает, что с архитектором у них - туго. для начала - прежед чем подписываться на внедреж УПП я бы попросил у конторы посмотреть отчет по аудиту конторы и НЕ КУПЛЕННЫЙ АУДИТ, а аудит В ИНТЕРЕСАХ КОНТОРЫ.

Helen1986 26.02.2013 13:57

Причем не просто ставить учет, а ставить извращенный учет, кривая логика которого будет соответствовать программе

Беллик 26.02.2013 14:26

Судя по ответу по телефону форум прав...
Дело покрыто мраком...

Начать- НАЧАЛИ.
Программы поставили.
Деньги съели...
А теперь самое интересное --ВНЕДРИТЬ...

Helen1986 26.02.2013 14:49

типичная история
- франч наобещал, что все будет работать из коробки (из коробки у 1це работает только типовая бухия, да и то с затыками)
- франч деньги сожрал и тихо слился
- теперь желают на остатки выделенных средств ПОЛНОСТЬЮ запуститься

резюме- идут в сад через лес

bma1 26.02.2013 14:59

На 100% уверен, что книжки Руководство пользователя и Описание конфигурации УПП лежат в коробке не тронутые...

Молочный брат 26.02.2013 15:11

(21) Я вот зарабатываю на услугах гораздо больше, чем на коробках. Специализируемся на пищевке, что следует из ника в том числе. Думаю, что тут проблема как раз в клиенте. Клиент думал, что это так просто- купил и все получиться. А так не бывает.
(22) Они мало помогут внедриться мясокомбинату.

Helen1986 26.02.2013 15:17

(23) все зарабатывают на внедрении намного больше, кидая при этом саму 1це. И чего?

8-ка переусложнена и самостоятельное ее внедрение малореально. Это правильный насос для откачки денег у клиента и грамотного его развода на бабло

bma1 26.02.2013 15:18

2(21) Мне приятель-франч рассказывал за рюмочкой чая, как он в одну контору типовую БП ставил. Продали они им коробку, дали 10 бесплатных часов обучения. Договорились с руководством, что шесть часов сразу потратят в один день на показ как надо работать, на рабочей базе (фирма только-что открылась, так что там только сотрудиков надо было забить и несколько операций по счетам разнести - практически идеальный вариант, никакой истории и никаких переносов старых данных). А еще четыре - потом, при закрытии первого рабочего квартала.
Вот в субботу выходит бухия в полном составе (три человека, не старые барышни, лет по тридцать-сорок) на обучение. Программа уже установлена, пользователи добавлены. Рассаживаются. Приятель задает первый вопрос - знаком ли кто уже с программами 1С. Ответ - нет. Ну он начинает рассказывать про заполнения справочников, ведение разных операций, документы, отчеты и т.п. Толково рассказывает (он сам главбухом-многостаночником несколько лет отработал, ведя учет сразу в десятке микро-фирмочек, но сердце стало пошаливать и он перешел на менее нервную работу). Бухгалтерия сидит, напряженно слушает, молчит. Ближе к концу занятия приятель начинает ощущать дискомфорт - он привык, что по ходу рассказа ему задают вопросы, касающиеся конкретных ситуаций, характерных для данной фирмы. Наконец он сам предлагает задать ему вопросы. И получает: "Вы тут нам про справочники, операции и документы рассказали. Их программа САМА вести будет? А если не сама, как сделать, чтоб сама..."
Оказалось, предыдущий франч, у которого они НЕ купили коробку, им все это обещал...

Молочный брат 26.02.2013 15:20

(24) Дорогая, проблема в том, что большим предприятиям нужны не компьютерные счеты, а ЕРП-подобные системы. А они требуют определенных затрат времени и денег на внедрение. Аналоги в этом сегменте не менее сложны.. А если кто-то не может ничего кроме дебет-кредит- это его проблемы.

Молочный брат 26.02.2013 15:26

Вот эти наверное [url]http://mmcom.ru[/url]

Helen1986 26.02.2013 15:35

(26) у больших предприятий есть свой грамотный штат - он внедрит гораздо быстрее, у него административного ресурса поболее, чем у тебя. Ибо ты на предприятии - никто и зовут тебя никак

Helen1986 26.02.2013 15:36

(27) сырокопченка вся по ТУ выпускается. гуано
покупаю только по ГОСТовской рецептуре

Чучундер 26.02.2013 15:52

Еще не внедрили???

Чучундер 26.02.2013 15:54

(23) проблема не в том, что "клиент думал", проблема в том, что клиент думал что подуматьбудет достаточно. А надо ВСЁ СЧИТАТЬ!!! а ту как в анекдоте - хрен ли думать - трясти надо!

bma1 26.02.2013 16:09

[quote=Чучундер;29263409]Еще не внедрили?[/quote]
Видимо уже кому-то что-то внедрили... теперь забегали... до очередного внедрения...

Чучундер 26.02.2013 16:15

- ну а ты, русский, чем будешь зпащищаться?
- индусом, ясен пень!

Молочный брат 26.02.2013 16:23

(28) А про унтер-офицерскую вдову не слыхивала?? Что-то я сомневаюсь, что изнутри легче внедрять большую систему, чем извне. Я ведь работал на фикси. И добился. Но тяжело. А вот сейчас моя фирма внедряет такие комбинаты на раз-два. Потому, что мы специалисты..

Чучундер 26.02.2013 16:36

(34)ну ясен пень. на фикси работал - приходилось пахаьб.. иначе веником по попе можно было от владельца получить. а специалист - он за что отвечает в конторе - а ни за что! теперь все на раз-два!

bma1 26.02.2013 16:41

2(34) У каждого способа внедрения есть свои преимущества. У способа внедрения сторонними силами - основное преимущество - жесткость и беспощадность к пользователям. так проще подогнать структуру окучиваемого предприятия под какой-то стандарт.
У способа внедрения собственными силами - лучшее знание местных особенностей. Зачастую пользователь во время интервьюирования даже при применении термоанального криптанализа не расскажет про какие-нибудь важные вещи. Просто потому-что не посчитает их заслуживающими упоминания. Или не вспомнит о них.
Вроде-бы идеальный вариант когда внедрение одновременно производится и силами внешних разработчиков и своего ИТ-отдела, но тут такое поле для интриг и подсидок, что Мадридский двор плачет от зависти...

meatcomb 26.02.2013 16:41

6 и 9 - поразительно точно описываете ситуацию, но от этого не легче

meatcomb 26.02.2013 16:43

стали поступать предложения от 400р час до 800р час

Чучундер 26.02.2013 16:43

(36) ну, если контора специалистов заинтересована в кадрах - то сотрудник фирмы мотивируется переманиванием (от слова мани - то ест предложить больше денег) к специалистам в случае зашибительского внедрения...?


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.