| 0
- 15.12.2012 - 22:05
|
Добрый день. Есть такой вопрос - при отгрузке товара в филиал нужно включить в розничную цену для данного филиала транспортные расходы по доставке туда этого товара. как можно в УТ10.3 сделать такую схему? Пока вижу только вариант создания нового типа цены и формирования его при каждом перемещении товара в филиал. Непонятно только как раскидывать сумму транспортных расходов в этой переоценке.
    | |
| 121
- 16.12.2012 - 17:44
|
не проще ли, а главное - экономически не вернее ли после поступления новых молекул пересчитывать температуру Т, а партия образуется новая, вся целиком из одинаковых товаров? тогда при перемещении со склада на склад части молекул - их температура уже не изменится... так не проще именно для хозяйского (управленческого) учёта? | |
| 122
- 16.12.2012 - 17:45
|
116-Чучундер > Да какой он вещественный? коробки одинаковые, на глаз не отличишь. Бирки поменял местами - никто и не заметит. Насчет золота - приврал я для красного словца. По золоту как раз допуски строгие. А вот по лигатурным металлам разброс допустим. Например, в сплаве золота 750-й пробы — серебра 7,0-15,0 %, палладия до 14%, никеля до 4%, цинка до 2,4%, или никеля 7,5-16,5 %, цинка 2,0-5,0 %, меди до 15%. | |
| 123
- 16.12.2012 - 17:45
|
(120) Гена, ты не упрощай, блин, термодинамик... Термодинамическое равновестие (средня Т) установится не сразу. и вылив дв а сосуда в один и сунув туда палец (а в сосуде много дырочек для сувания пальцев) - есть шанс либо обжечься, либо отморозить. да.. в конце месяца - температура будет в среднем по больнице... но ряд управленцев хотят знать РЕЗУЛЬТАТ прямо сейчас, правда нихрен анепонятно мне особо накуа это надо. (такой подход - ПРЯМО сейчас - наверное будет работать при мгновенных взаиморасчетах по факту - товар-деньги. Чем дальше взаиморасчеты деньгами разнсены от фактов совершения сделок - тем это поифговее и все больше устраивает средняя температура по больнице... видимо так - сильно не думал... | |
| 124
- 16.12.2012 - 17:47
| (122) приварл/не приврал - сам себе судья... ;-) мне в общем интересно. ну так по золоту - какова точность..? вот купили два чела вроде одинаковые колца 9но с разницей на 50мгр илис колько там), потом решили их обналичить - сдали на лом - сумму получат одинаковую..? | |
| 125
- 16.12.2012 - 17:50
| 121-Гена > Бальзам на душу естествоиспытателя. | |
| 126
- 16.12.2012 - 17:50
|
(123) а любое приближение - это упрощение... если управленцы что-то анализируют - они понимают, что реально на складе нет партий по каждой приходной накладной? при инвентаризации кладовщик сможет ответить - какой товар по какой накладной у него лежит? | |
| 127
- 16.12.2012 - 17:51
| 124-Чучундер > С ломбардами дела не имел. Не знаю. | |
| 128
- 16.12.2012 - 17:53
|
(120) гена, не тупи. если товар неотличим на складе - пофиг, что реально отдавать покупателю. и как списывать партии. но реально в жизни есть доп критерии - цвет, срок и т.д. и если до конца срока реализации - 8 месяцев, хрен ты всучишь покупателю, который заплатил за товарр с 8-месячным сроком, товар с 3-х месячным сроком. Он тебе кинет его в морду лица и будет прав. так что склад будет отдавать то, что прописано в отгрузке | |
| 129
- 16.12.2012 - 17:55
| (126) определят. если есть учет по важным криетриям. | |
| 130
- 16.12.2012 - 17:57
| я не туплю... просто я пытаюсь определить именно реальный партионный учёт... если на складе реально делится товар по дате изготовления, то понятно, что по ней и будет партия... | |
| 131
- 16.12.2012 - 17:57
|
(122) а за "бирки поменял местами" покупатель может и в морду дать. если это критический критерий партии. если ты покупаешь партию модных розовых калош - то за ядовито-зеленый тебе всунут их в зад | |
| 132
- 16.12.2012 - 18:03
|
давайте подитог дискуссии на данном этапе... Все согласны, что закупочная цена не влияет на партию в нашем определении как различимая по важным характеристигам группа неразличимых по отдельности штук? | |
| 133
- 16.12.2012 - 18:06
|
закупочная цена партии не важна важна себестоимость тех партий, которые есть на складе - важно оценить нижнюю границу цены по сути в этом и есть вся цель партионного учета - дать информацию для анализа. и это задача учетной системы - а решение о продаже и продажной цене принимает человек на основании ДОСТОВЕРНОЙ информации | |
| 134
- 16.12.2012 - 18:09
|
в случае (0) конечная себестоимость (перед продажей) на конкретном складе - это информация о том, у кого не просто выгоднее покупать, а у кого выгоднее покупать и доставлять. По КОНЕЧНОЙ СЕБЕСТОИОМСТИ. а не просто по цене закупки за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз | |
| 135
- 16.12.2012 - 18:10
| 131-Helen1986 > У тебя каша какая-то в голове. Во-первых калоши это не ювелирное изделие. Во-вторых на этикетках калош значится:"калоша-говнодав - 100р." и "Калоша модная 500 р.". Это разные товары. Не партии, товары разные. А у колец, у обоих написано "Кольцо золотое, 750й пробы". Только одно стоит 5398 рублей, а другое 5473 рубля. И это как раз один товар и разные партии. | |
| 136
- 16.12.2012 - 18:13
| на калоше написано - "калоша для столбика" артикул 12345, штрих-код 1323443234. Производитель не различает калоши - у него себестоимость и цена может не зависеть от цвета (красители стоят одинаков, тех процесс не меняется). | |
| 137
- 16.12.2012 - 18:13
|
(133) а мы здесь и обсуждаем достоверный хозяйский учёт... пусть у нас на складе есть партия неразличимого товара одного качества по Цена1... покупаем такой же по Цена2... разве недостоверен будет наш учёт, если по аналогии известного закона Гей-Люссака мы найдём получившуюся новую себестоимость = (Количество1*Цена1 + Количество2*Цена2) / (Количество1 + Количество2) ? | |
| 138
- 16.12.2012 - 18:17
| 136-Helen1986 > и чо? | |
| 139
- 16.12.2012 - 18:17
|
(137) если продажная цена товара не зависит от его характеристик, то да, можно усреднить себестоимость единицы и не париться с партиями. Учет по средневзвешенной - и никаких проблем к сожалению, на практике у продавца есть товары с различимыми характеристиками в партии и неразличимыми, в принципе можно одни складывать в одну партию все, а для других тащить разделение | |
| 140
- 16.12.2012 - 18:19
|
а то, что если нашему покупателю пофиг, какие .авнодавы покупать - тогда нам пофиг какая партия а вот если не пофиг - тогда мы должны тащить остаток по цвету, который служит критерием партии | |
| 141
- 16.12.2012 - 18:22
|
(139) т.е. нереально держать сортировщика на складе и надёжнее мелкопартить по каждой накладной? а как потом экономист получит синтетические данные? мелкашки же надо объединять тогда по какому-то критерию? | |
| 142
- 16.12.2012 - 18:24
| мелкопартийное начальное дробление, но с некоторым общим доменным признаком? | |
| 143
- 16.12.2012 - 18:30
| Да какие партии если товар разный? Ни кладовщик, ни покупатель синие калоши с розовыми не перепутает. Нету тут партий, есть 2 разных, не связанных товара. И если ваша система не позволяет указать в документе поступления 2 товара в случае если производитель не видит между ними разницы - это проблема вашей системы, а не повод переворачивать мироздание вверх тормашками. | |
| 144
- 16.12.2012 - 19:28
|
товар разный? Одинаковый штрих код, артикул, коробка пока коробку не откроешь - не увидишь. Такой вот поставщик. Хотя некоторые европейские поставщики этим же страдают - не указывают цвет и прочее, товар имеет одинаковый штрих код. У некоторых же все как положено - разный цвет - разные штрих коды (142) именно так. Товар разных партий, где один из признаков различающийся | |
| 145
- 16.12.2012 - 20:12
|
(137) еще раз: учет для каких целей ты имеешь в виду? рассмотрим простой пример: при прочих равных условиях первую закупку на склад удалось провести по супервыгодной цене. Этот закуп по сути составляет неснижаемый складской остаток. все остальное - закупается по рыночным ценам, намного превышающим первый закуп. С целью минимизировать налог на прибыль (упрощенно) УЧЕТ-1 ведем ПАРТИОННО по лифо (т.е. всегда в работу идет дорогой товар, маленькая прибыль). С целью показать хозяину бизнеса вот какие мы офигенные продажники - партионный УЧЕТ-2 ведем по фифо - имеем большую прибыль. . внимание, вопрос: хозяину бизнеса на какие цифры следует ориентироваться? | |
| 146
- 16.12.2012 - 20:14
| (141) Гена, ну понятно, что из мелких данных ВСЕГДА МОЖНО собрать крупные, а вот из укрупненных данных - хрен вам а не вменяемые цифры... | |
| 147
- 16.12.2012 - 20:16
| (144) угу, вот уменя есть артикул, приходит коробка-блок-штука. блок содержит разные цвета. для нас это один товар, по цветам не делим (продаем вт.ч. и поштучно!). Но вот некоторые клиенты просят подборку именно по цветам - просто пишем в сборочной накладной типа "только красный и зеленый" | |
| 148
- 16.12.2012 - 20:22
| ну не знаю... сложный вопрос... у каждого предприятия своя специфика... нужно всё всесторонне продумать как организовывать управленческий учёт... | |
| 149
- 16.12.2012 - 22:03
|
(148) "у каждого предприятия своя специфика... нужно всё всесторонне продумать как организовывать управленческий учёт... " а вот это как раз самое сложное - организация вменяемого учета. и даже не каждого предприятия, а частенько даже на одном предприятии. Это только столбики автоматизируют ларьки, где все едино. нормальное многопрофильное предприятие частенько имеет в своем ассортименте такой ассортимент продукции/товаров, который требует взаимоисключающих подходов. - часть товаров можно учитывать кучей - вполне удовлетворителен учет по средневзвешенной - часть товаров требует детального партионного учета, потому что важны характеристики не всей кучи в общем, а каждой маленькой кучки в отдельности - небольшая часть товаров (если это не специфика предприятия) вообще требует учет каждой единицы по номерам, датам изготовления, контролерам и материалам, пошедшим на изготовление этой продукции (последние пункты у нас ведутся в отдельной базе на производстве, связка с проданной ГП по серийным номерам изделий). думать надо достаточно плотно. В типовых такого сочетания требований вообще нет - учет упрощен до предела | |
| 150
- 16.12.2012 - 22:37
| (149) угу, тут даже при простой оптовой торговле столько хотелок - что фиг его просечешь с ходу, не то что про более развесистые конторы... | |
| 151
- 16.12.2012 - 22:50
| Никогда не покупал коробку - только товар. И ценники всегда на товар. И продавец дает не коробку, а товар. А если товар в коробке, он ее открывает. | |
| 152
- 16.12.2012 - 22:59
| (151) угу, только если фуру принимать поштучно и отгружать поштучно - то персонала надо раза в три складского увеличить.. куроводство этого не поймет.. ;-) | |
| 153
- 16.12.2012 - 23:11
|
(152) чего с него взять - нищеброд-одноЭсник. Покупает спички поштучно. расходники к оборудованию приходят палетами. В палете - коробки, в коробке - блоки, в блоках - собственно расходники. Продают по всякому - от отдельных расходников до палет. Правда, собственно расходники продаются по отдельности редко - хлопотно. В основном блоками и коробками. Крупным покупателям - палетами. Цены разные - чем крупнее упаковка, тем дешевле за штуку выходит. типа бонуса за объем покупки | |
| 154
- 17.12.2012 - 00:04
|
152-Чучундер > 153-Helen1986 > Вы теоретики, да? Важный для потребителя признак (цвет для галош) всегда отмечают на упаковке. Иначе с ним быстро перестают иметь дело: затовариваться галошами цвета детской неожиданности никто не желает. Не надо ля-ля. Если не в курсе, проконсультируйтесь у манагеров. | |
| 155
- 17.12.2012 - 00:08
| (153) угумс... у меня отгрузки со склада всяческие - от нескольких десятов заводских мастер-коробок в отгрузках по 40-50 палет, до по 1-2 штуки в заявках по 700 строк каких-нить ИПшнитков.. и фигли делать... не все готовы коробочно брать... смысла поштучно, даже поблоково приемку делать - смысла нет, бывает что где-то в блоках 1-2 штуки не хватает, бывает очень редко что в мастеркоробке пустой блок - но на фоне всего товарооборота= фигня.... а фигли - весь бухучет на старых советских принципах построен - по "правильному" - фуру нужно принимать поштучно.. ;-) | |
| 156
- 17.12.2012 - 00:12
| (154) это кто тут теоретик..? ;_) все зависит от того как построена цепочка сбыта. Дистр/дилер - Крупный опт - мелкий опт- розница. А запросто может быть и Дистр-мелкий опт-розница. И на всякий цвет найдется спрос. но вот у мен япроизводитель штуки разного цвета разными артикулами не пускает. да и мы в продажах отдельно не выделяем. Спецзапросы - только у мелкого опта, да и то - не всегда. по разному бывает кто-то строит продажи-учет так, а кто-то иначе... | |
| 157
- 17.12.2012 - 01:25
|
155-Чучундер > Про "не все", про "заказано", про "всегда найдется спрос" - речи не идет. Речь идет об организации партионного учета. И в этом контексте. И не надо отмазок, что секонд-хенд вообще в контейнерах "по весу" принимают... | |
| 158
- 17.12.2012 - 08:22
|
я физик и мне всегда нравится коллективный разум, пусть при споре и хватают виртуально за грудки друг друга... это нормальная полемика... я правильно понял, что мы пришли к единому пониманию, что партия - это деление внутри одной строки справочника номенклатура? деление, специфичное для данного предприятия... я пока не понял - мы партии физически видим на складе или же это деление виртуальное, чисто программное? | |
| 159
- 17.12.2012 - 08:40
| 158-Гена > Точно в дырочку. Классический пример: товар, свойства которого зависят от срока хранения. Разумеется, товар должен быть как-то промаркирован по этому признаку, и сгруппирован при хранении. "Виртуальное" тоже имеет место быть: например, по признаку ГТД. Один и тот же товар будет обладать совершенно одинаковыми свойствами, и быть неотличимым по внешнему виду (и в таре, в т.ч.), но иметь разные ГТД, ибо пересекли границу в разных фурах. Здесь чисто бумажный реквизит в грузоотправительных документах. По ФИФО. Грузчики про ГТД не в курсе. | |
| 160
- 17.12.2012 - 08:54
| +159 Еще к партионному делению приводит управленческий учет (здесь: расширенный бухгалтерский для внутреннего потребления), например, при по-заказном производстве, где стоимость материала учитывается отдельно. Чтобы контролировать отдельно расход материала, по которому надо будет отчитываться перед заказчиком, ибо материал проходит отдельной строкой в договоре. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
