К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ПФР перс.учёт: Отрицательные суммы взносов

Гость
0 - 24.04.2012 - 20:47
возникла такая исключительная ситуация, что у сотрудника в 1-м квартале получились чисто отрицательные суммы взносов (не корректировка, не перерасчёт, не исправление, не сторно). у кого-то были уже такие прецеденты? как отчитывались по индивидуальным сведениям?


1 - 24.04.2012 - 21:48
Сначала все-таки раскрой секрет: как можно работать-работать месяц (два? три?) и в итоге задолжать предприятию?
Гость
2 - 24.04.2012 - 23:17
(1) ты не так понял. отрицательные суммы взносов, а не общие суммы начислений.

короче, сотрудник ушёл в отпуск в декабре. были начислены и выданы отпускные, взносы с них начислены и уплачены, как положено.

потом в январе сотрудник приносит больничный, что он, оказывается, с середины декабря заболел. проводится январём. что происходит: отпускные идут минусом, больничный плюсом, в итоге сотру идёт даже к выдаче, НО (!) облагаемая база <0, в феврале и марте сотр продолжал сидеть на больничном, соответственно, имел доходы только не облагаемые взносами.

и вот теперь такой кердык, получается, за квартал суммы взносов <0
3 - 24.04.2012 - 23:44
2-andrewks > бывает... сотр. умирать не собирается? балансы еще не сданы? больничные до какого числа в марте проведены? как вариант - откатить в март, и если в марте еще не полностью закрыто больничными, то продлить отпуск, который потом опять состорнируется, но это будет уже потом, когда другие начисления пойдут... или ввести сотру. премию какую-нить, чтоб перекрыть минус (потом ее можно тоже состорнировать как-нить). только не забудьте в след. квартале про ФСС, там это не было учтено, надо будет руками добавлять. и в годовых помесячных сведениях в ПФ править наверняка. ну а если совсем никак ничего нельзя начислить, чтоб скомпенсировать, то придется пересдавать годовой и по ФСС опять-же корректировать и в балансе "помнить"... а вообще в конце квартала, а тем более в конце года, лучше сотрудников надолго в отпуск не отправлять...
4 - 24.04.2012 - 23:50
+(3) или пожертвовать деньгами предприятия и провести больничный с начала января (откатившись, ессно)... иногда это бывает выгоднее, чем тот гемор, к которому приводит подобная ситуация
Гость
5 - 25.04.2012 - 00:08
2-andrewks > Это расплата. За злостное уклонение от закона: работодатель обязан вести (организовать, естественно, хотя может и сам) учет рабочего времени.
Не вел учет? Получи, фашЫст гранату.
Программно - не лечится.
6 - 25.04.2012 - 04:14
Вариант исправить ошибку в периоде ее возникновения не предлагать? Т.е. пересчитать (в сторону уменьшения) взносы по сотруднику в 4 кв 2011 и подать корректирующие РСВ-1 и СЗВ-6-1(2).
Гость
7 - 25.04.2012 - 05:57
Не совсем уж и редкая ситуевина.
1.найти откуда минус получился
2.подать видимо за 4 кв 2011 года корректировку в доходе
емкньшить его
в 1 кв 2012 доход нулевой
правда из 1с-ны напрямую не сдаю использую SPU_ORB там и правлю
Гость
8 - 25.04.2012 - 06:02
(5) В отпуске он тоже учет вести должен? Проверять каждый день, пошел сотр на пляж или нет?
9 - 25.04.2012 - 07:37
у себя, перекинул на другого сотрудника. Плюсы - не надо сдавать корректирующие РСВ-1, СЗВ-6-1(2,3),4-ФСС. Минусы - могут обнаружить при проверке.
10 - 25.04.2012 - 08:41
сначала лепят красный минус - потом только удивляются...

вот так надо с такими:

11 - 25.04.2012 - 08:56
(2) Я-то понял, а ты пытаешься по-страусиному спрятать голову в песок: "Отрицательные только взносы, не начисления!"

А если бы сотрудник принес вместе с больничным и заявление об уходе? Тогда что было бы отрицательным?

Короче, как всегда, есть только два выхода: правильный и... прочие.

Правильный тебе уже назвали: корректировка 2011 года. Это геморройно, как и многое другое правильное в нашей стране.

Но все остальное - чревато, причем ХЗ чем. С манерой ПФ вводить всякие проверки задним числом вряд ли кто-то из советчиков гарантирует тебе спокойную жизнь.

Как минимум я опасаюсь, что в начале следующего года ты будешь опять спрашивать: "А как сдать по этому сотруднику СЗВ-6-3 с отрицательными облагаемыми выплатами? И чтобы это сходилось со сведениями о взносах, из которых я минуса убрал?"
12 - 25.04.2012 - 09:02
(11) не запрещается работать в начале больничного... просто не оплачивается такие дни по б/л...

поэтому поставить дату начала дока б/л с 1-го января... оставив в покое прошлый год...
13 - 25.04.2012 - 09:17
(12) "не запрещается работать в начале больничного" - а отдыхать в отпуске на больничном тоже можно?

"поэтому поставить дату начала дока б/л с 1-го января" - угу, а сам больничный - подделать.

Я уже сказал по этому поводу: удобно, но чревато...
14 - 25.04.2012 - 09:25
ничем не чревато... ФСС не против платить МЕНЬШЕ...

есть много разъяснений и даже судов... например, был случай, когда беременной не хватало месяца до полугодичного стажа... декретный б/л был выдан, например, с 1-го апреля, а она апрель отработала и ушла в рамках этого б/л с 1-го мая...

и то суд был только потому, что она внаглую получила за 140 декретных дней, а не за остаток в 110...

ФСС никогда не возражает, если по б/л, например, вместо 10 дней протабелируют и оплатят только 5...
15 - 25.04.2012 - 09:31
(14) ФCCо не возражает, а сотрудник? Получается, что наше удобство - за его счет? Гуманненько...
16 - 25.04.2012 - 09:34
(15) как правило, заработок выше пособия...
ему же остаются декабрьские восьмёрки...

речь может идти только о переплате из папиного кармана :)

но при желании - наказать рублём можно того, кто табель в декабре подписал...
17 - 25.04.2012 - 09:40
(16) И ты туда же, за VZ! В декабре у человека были не 8-ки, у него был отпуск, скорее всего - переходящий, либо по конец кода. В отпуске он заболел, больничный принес в январе, при выходе из отпуска.

Никто ничего не нарушил, только сейчас хотят нарушить... порядок начисления взносов и отчетности.
18 - 25.04.2012 - 09:45
а-а-а :) не заметил отпуска :)

тогда в месяце исправления начислить "компенсацию отпуска" ровно под ноль на сумму красноты... в дальнейшем при фиксации этого оставшегося отпуска уже не оплачивать, т.к. свою оплату он уже получил авансом в декабре...
19 - 25.04.2012 - 09:46
А можно ничего подделывать, и не откатываться в прошлый год?
кто сказал, что, если человек, находясь в отпуске, заболел и приносит больничный, то работодатель обязан содрать (отсторнировать! а почему не удержание) за ранее оплаченный отпуск?

2-andrewks >потом в январе сотрудник приносит больничный, что он, оказывается, с середины декабря заболел. проводится январём. что происходит: отпускные идут минусом,
не обязательно, вовсе даже не обязательно "отпускные идут минусом"... считайте это выданным авансом наперед, можно же ведь не сторнировать начисление отпуска. не обязаны. Просто обнулите в ЖР красноту ручками, если уж на то пошло...

Правда, в этом случае нужно будет сделать заметку в памяти, и поступать в дальнейшем в зависимости от того, что решит сотрудник после окончания больничного - если решит продлевать отпуск, то на здоровье, пусть догуливает бесплатно, оплатили ведь уже в декабре,
если решит не догуливать отпуск и выйти на работу - то можно и сторнировать/пересчитать начисление отпуска.
если решит уволиться, не выходя с больничного - то можно сделать и удержание за неотработанные дни отпуска.
и не надо ничего подделывать и не надо пересдавать прошлый год...
имхо, как то так...
20 - 25.04.2012 - 09:50
(18) О. долго печатала. Гена высказал мысль чуть раньше. :)

Вот только, ИМХО, не надо компенсацию. ни к чему плодить лишние начисления...
Гость
21 - 25.04.2012 - 09:51
(0) Можно в марте договор ГПХ ввести и по взносам в ФСС все будет нормально, только база общая и необлагемых выплат поедет (но это очередной неправильный метод).
22 - 25.04.2012 - 10:00
(20) док б/л на автомате вытесняет отпуск и появляется сторно отпуска - вот его и компенсируем компенсацией отпуска... тем более, что разрешён такой подход...
23 - 25.04.2012 - 10:02
Исходная предпосылка у автора одна - отпускные идут минусом.
Почему?
На основании какого законодательного акта?

Может, уберем эту отправную точку?

Что мы нарушим и на что повлияет, если мы сделаем так, что " отпускные НЕ идут минусом"?
24 - 25.04.2012 - 10:03
(23) так мы так и делаем компенсацией...
25 - 25.04.2012 - 10:07
22-Гена > Геночка, я в (20) вообще то сказала про "пошалить ручками в ЖР насчет красноты".
Поскольку в принципе против лишних сущностей в виде начислений. Будь то компенсация отпуска, премия, или даже ДГПХ вон предлагают :) Все равно все эти начисления - липа.

Хотя, наверно, в общем ты прав, поскольку автор не озвучил программу, может у него и нету ЖР.

Но если у автора есть возможность убрать "красноту" - я за то, чтобы убрать ее напрямую ручками, а не компенсировать дополнительным начислением. Любым.
26 - 25.04.2012 - 10:10
(25) тогда не "убрать", а обнулить... для табеля дни "ОТ" убрать надо :)
Гость
27 - 25.04.2012 - 20:37
(5) болеем? ты хоть прочитал, что я написал? какой табель в отпуске?
Гость
28 - 25.04.2012 - 20:39
(4) больничные отдаются на проверку в ФСС, нельзя так делать - больничный с 15.12.11 по 31.01.12 провести и рассчитать только за период с 01.01.12 по 31.01.12
Гость
29 - 25.04.2012 - 20:40
(6) нет никакой ошибки. или бух должен быть телепатом, и заранее знать, что вот этот сотрудник, уходящий в отпуск, серьёзно в нём заболеет? чушь
Гость
30 - 25.04.2012 - 20:44
(14) "ФСС никогда не возражает, если по б/л, например, вместо 10 дней протабелируют и оплатят только 5..." наш ФСС при таком раскладе по больничному вообще ничего не проплатит. один раз вынесли нам мозг из-за одного недочисленного по б/л дня, а ты предлагаешь две недели выкинуть
Гость
31 - 25.04.2012 - 20:45
(16) "но при желании - наказать рублём можно того, кто табель в декабре подписал... " опять табель... да какой нафиг табель? ну что вы к табелю прицепились? нетуть в отпуске никакого табеля
Гость
32 - 25.04.2012 - 20:49
(22) "тем более, что разрешён такой подход... " а можно поподробнее? желательно со ссылочкой на разъяснение официального органа, если имеется. а то мне эта ситуация съела весь мозг. ни бухи, ни ПФР не могут внятно объяснить, как правильно учесть данную ситуацию.

а не делать сторно отпускных при наличии б/л не имеем права, так аудитор сказал
Гость
33 - 25.04.2012 - 20:52
товарищам, которые предлагают корректировать 2011 год, прошу обосновать, _на основании чего_ будет сделана такая корректировка? есть определённые правила учёта б/л, как мы можем учитывать в декабре 2011 б/л, принесённый нам в январе 2012?
Гость
34 - 25.04.2012 - 20:53
(11) "А если бы сотрудник принес вместе с больничным и заявление об уходе? Тогда что было бы отрицательным?" ничего, вслед за окончанием отпуска последовало бы увольнение, никаких минусов не было бы
Гость
35 - 25.04.2012 - 20:54
конфа ЗиК, при создании темы тег V7 проставил, то, что он не отображается - это вопрос не ко мне, а к чудо-движку форума
Гость
36 - 25.04.2012 - 20:59
кстати, нюансик: отчётность по ФСС уже сдали с учётом минусов, главбух общалась со специалистом ФСС по жтому вопросу, та уверила, что учесть эти минуса в общих базах - это правильно.

осталось только с ПФР разобраться, вся задница из-за перс.учёта
37 - 25.04.2012 - 21:00
Rp: Tab. Imodiumi 0,002

D.S. сначала 2 табл., затем по 1-й после каждого жидкого стула, но не более 8 табл. в сутки
Гость
38 - 25.04.2012 - 21:05
(37) если бы мне нужен был рецепт, я бы пришёл к врачу, а не на форум
39 - 25.04.2012 - 21:10
36-andrewks > не шуми! не только у вас эта задница проявляется. можешь на болотную сходить помитинговать, только ничего не изменится:( поэтому ищи вариант обхода. можно в карточках на дублера минусы перекинуть, а потом обратно, чтоб ничего не пересдавать. не думаю, что проверка до этого докопается. да и кому проверять? тем-же пенсионщикам? ну если найдут и будут возражать, то пусть расскажут как нормально разруливать такую ситуацию


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены