|
ПФР перс.учёт: Отрицательные суммы взносов возникла такая исключительная ситуация, что у сотрудника в 1-м квартале получились чисто отрицательные суммы взносов (не корректировка, не перерасчёт, не исправление, не сторно). у кого-то были уже такие прецеденты? как отчитывались по индивидуальным сведениям? |
Сначала все-таки раскрой секрет: как можно работать-работать месяц (два? три?) и в итоге [b]задолжать[/b] предприятию? |
(1) ты не так понял. отрицательные суммы взносов, а не общие суммы начислений. короче, сотрудник ушёл в отпуск в декабре. были начислены и выданы отпускные, взносы с них начислены и уплачены, как положено. потом в январе сотрудник приносит больничный, что он, оказывается, с середины декабря заболел. проводится январём. что происходит: отпускные идут минусом, больничный плюсом, в итоге сотру идёт даже к выдаче, НО (!) облагаемая база <0, в феврале и марте сотр продолжал сидеть на больничном, соответственно, имел доходы только не облагаемые взносами. и вот теперь такой кердык, получается, за квартал суммы взносов <0 |
2-andrewks > бывает... сотр. умирать не собирается? балансы еще не сданы? больничные до какого числа в марте проведены? как вариант - откатить в март, и если в марте еще не полностью закрыто больничными, то продлить отпуск, который потом опять состорнируется, но это будет уже потом, когда другие начисления пойдут... или ввести сотру. премию какую-нить, чтоб перекрыть минус (потом ее можно тоже состорнировать как-нить). только не забудьте в след. квартале про ФСС, там это не было учтено, надо будет руками добавлять. и в годовых помесячных сведениях в ПФ править наверняка. ну а если совсем никак ничего нельзя начислить, чтоб скомпенсировать, то придется пересдавать годовой и по ФСС опять-же корректировать и в балансе "помнить"... а вообще в конце квартала, а тем более в конце года, лучше сотрудников надолго в отпуск не отправлять... |
+(3) или пожертвовать деньгами предприятия и провести больничный с начала января (откатившись, ессно)... иногда это бывает выгоднее, чем тот гемор, к которому приводит подобная ситуация |
2-andrewks > Это расплата. За злостное уклонение от закона: работодатель [b]обязан[/b] вести (организовать, естественно, хотя может и сам) учет рабочего времени. Не вел учет? Получи, фашЫст гранату. Программно - не лечится. |
Вариант исправить ошибку в периоде ее возникновения не предлагать? Т.е. пересчитать (в сторону уменьшения) взносы по сотруднику в 4 кв 2011 и подать корректирующие РСВ-1 и СЗВ-6-1(2). |
Не совсем уж и редкая ситуевина. 1.найти откуда минус получился 2.подать видимо за 4 кв 2011 года корректировку в доходе емкньшить его в 1 кв 2012 доход нулевой правда из 1с-ны напрямую не сдаю использую SPU_ORB там и правлю |
(5) В отпуске он тоже учет вести должен? Проверять каждый день, пошел сотр на пляж или нет? |
у себя, перекинул на другого сотрудника. Плюсы - не надо сдавать корректирующие РСВ-1, СЗВ-6-1(2,3),4-ФСС. Минусы - могут обнаружить при проверке. |
сначала лепят красный минус - потом только удивляются... вот так надо с такими: [img]http://img.pr0gramm.com/2012/04/1335295568675.gif[/img] |
(2) Я-то понял, а ты пытаешься по-страусиному спрятать голову в песок: "Отрицательные только взносы, не начисления!" А если бы сотрудник принес вместе с больничным и заявление об уходе? Тогда что было бы отрицательным? Короче, как всегда, есть только два выхода: правильный и... прочие. Правильный тебе уже назвали: корректировка 2011 года. Это геморройно, как и многое другое правильное в нашей стране. Но все остальное - чревато, причем ХЗ чем. С манерой ПФ вводить всякие проверки задним числом вряд ли кто-то из советчиков гарантирует тебе спокойную жизнь. Как минимум я опасаюсь, что в начале следующего года ты будешь опять спрашивать: "А как сдать по этому сотруднику СЗВ-6-3 с отрицательными облагаемыми выплатами? И чтобы это сходилось со сведениями о взносах, из которых я минуса убрал?" |
(11) не запрещается работать в начале больничного... просто не оплачивается такие дни по б/л... поэтому поставить дату начала дока б/л с 1-го января... оставив в покое прошлый год... |
(12) "[em]не запрещается работать в начале больничного[/em]" - а отдыхать в отпуске на больничном тоже можно? "[em]поэтому поставить дату начала дока б/л с 1-го января[/em]" - угу, а сам больничный - подделать. Я уже сказал по этому поводу: удобно, но чревато... |
ничем не чревато... ФСС не против платить МЕНЬШЕ... есть много разъяснений и даже судов... например, был случай, когда беременной не хватало месяца до полугодичного стажа... декретный б/л был выдан, например, с 1-го апреля, а она апрель отработала и ушла в рамках этого б/л с 1-го мая... и то суд был только потому, что она внаглую получила за 140 декретных дней, а не за остаток в 110... ФСС никогда не возражает, если по б/л, например, вместо 10 дней протабелируют и оплатят только 5... |
(14) ФCCо не возражает, а сотрудник? Получается, что наше удобство - за его счет? Гуманненько... |
(15) как правило, заработок выше пособия... ему же остаются декабрьские восьмёрки... речь может идти только о переплате из папиного кармана :) но при желании - наказать рублём можно того, кто табель в декабре подписал... |
(16) И ты туда же, за VZ! В декабре у человека были не 8-ки, у него был [b]отпуск[/b], скорее всего - переходящий, либо по конец кода. В отпуске он заболел, больничный принес в январе, при выходе из отпуска. Никто ничего не нарушил, только сейчас хотят нарушить... порядок начисления взносов и отчетности. |
а-а-а :) не заметил отпуска :) тогда в месяце исправления начислить "компенсацию отпуска" ровно под ноль на сумму красноты... в дальнейшем при фиксации этого оставшегося отпуска уже не оплачивать, т.к. свою оплату он уже получил авансом в декабре... |
А можно ничего подделывать, и не откатываться в прошлый год? кто сказал, что, если человек, находясь в отпуске, заболел и приносит больничный, то работодатель [b]обязан[/b] содрать (отсторнировать! а почему не удержание) за ранее оплаченный отпуск? 2-andrewks >[em]потом в январе сотрудник приносит больничный, что он, оказывается, с середины декабря заболел. проводится январём. что происходит: [b]отпускные идут минусом[/b], [/em] не обязательно, вовсе даже не обязательно "[em]отпускные идут минусом[/em]"... считайте это выданным авансом наперед, можно же ведь не сторнировать начисление отпуска. не обязаны. Просто обнулите в ЖР красноту ручками, если уж на то пошло... Правда, в этом случае нужно будет сделать заметку в памяти, и поступать в дальнейшем в зависимости от того, что решит сотрудник после окончания больничного - если решит продлевать отпуск, то на здоровье, пусть догуливает бесплатно, оплатили ведь уже в декабре, если решит не догуливать отпуск и выйти на работу - то можно и сторнировать/пересчитать начисление отпуска. если решит уволиться, не выходя с больничного - то можно сделать и [b]удержание[/b] за неотработанные дни отпуска. и не надо ничего подделывать и не надо пересдавать прошлый год... имхо, как то так... |
(18) О. долго печатала. Гена высказал мысль чуть раньше. :) Вот только, ИМХО, не надо компенсацию. ни к чему плодить лишние начисления... |
(0) Можно в марте договор ГПХ ввести и по взносам в ФСС все будет нормально, только база общая и необлагемых выплат поедет (но это очередной неправильный метод). |
(20) док б/л на автомате вытесняет отпуск и появляется сторно отпуска - вот его и компенсируем компенсацией отпуска... тем более, что разрешён такой подход... |
Исходная предпосылка у автора одна - [em][b]отпускные идут минусом.[/b][/em] Почему? На основании какого законодательного акта? Может, уберем эту отправную точку? Что мы нарушим и на что повлияет, если мы сделаем так, что "[em] отпускные [b]НЕ[/b] идут минусом[/em]"? |
(23) так мы так и делаем компенсацией... |
22-Гена > Геночка, я в (20) вообще то сказала про "пошалить ручками в ЖР насчет красноты". Поскольку в принципе против лишних сущностей в виде начислений. Будь то компенсация отпуска, премия, или даже ДГПХ вон предлагают :) Все равно все эти начисления - липа. Хотя, наверно, в общем ты прав, поскольку автор не озвучил программу, может у него и нету ЖР. Но если у автора есть возможность убрать "красноту" - я за то, чтобы убрать ее напрямую ручками, а не компенсировать дополнительным начислением. Любым. |
(25) тогда не "убрать", а обнулить... для табеля дни "ОТ" убрать надо :) |
(5) болеем? ты хоть прочитал, что я написал? какой табель в отпуске? |
(4) больничные отдаются на проверку в ФСС, нельзя так делать - больничный с 15.12.11 по 31.01.12 провести и рассчитать только за период с 01.01.12 по 31.01.12 |
(6) нет никакой ошибки. или бух должен быть телепатом, и заранее знать, что вот этот сотрудник, уходящий в отпуск, серьёзно в нём заболеет? чушь |
(14) "ФСС никогда не возражает, если по б/л, например, вместо 10 дней протабелируют и оплатят только 5..." наш ФСС при таком раскладе по больничному вообще ничего не проплатит. один раз вынесли нам мозг из-за одного недочисленного по б/л дня, а ты предлагаешь две недели выкинуть |
(16) "но при желании - наказать рублём можно того, кто табель в декабре подписал... " опять табель... да какой нафиг табель? ну что вы к табелю прицепились? нетуть в отпуске никакого табеля |
(22) "тем более, что разрешён такой подход... " а можно поподробнее? желательно со ссылочкой на разъяснение официального органа, если имеется. а то мне эта ситуация съела весь мозг. ни бухи, ни ПФР не могут внятно объяснить, как правильно учесть данную ситуацию. а не делать сторно отпускных при наличии б/л не имеем права, так аудитор сказал |
товарищам, которые предлагают корректировать 2011 год, прошу обосновать, _на основании чего_ будет сделана такая корректировка? есть определённые правила учёта б/л, как мы можем учитывать в декабре 2011 б/л, принесённый нам в январе 2012? |
(11) "А если бы сотрудник принес вместе с больничным и заявление об уходе? Тогда что было бы отрицательным?" ничего, вслед за окончанием отпуска последовало бы увольнение, никаких минусов не было бы |
конфа ЗиК, при создании темы тег V7 проставил, то, что он не отображается - это вопрос не ко мне, а к чудо-движку форума |
кстати, нюансик: отчётность по ФСС уже сдали с учётом минусов, главбух общалась со специалистом ФСС по жтому вопросу, та уверила, что учесть эти минуса в общих базах - это правильно. осталось только с ПФР разобраться, вся задница из-за перс.учёта |
Rp: Tab. Imodiumi 0,002 D.S. сначала 2 табл., затем по 1-й после каждого жидкого стула, но не более 8 табл. в сутки |
(37) если бы мне нужен был рецепт, я бы пришёл к врачу, а не на форум |
36-andrewks > не шуми! не только у вас эта задница проявляется. можешь на болотную сходить помитинговать, только ничего не изменится:( поэтому ищи вариант обхода. можно в карточках на дублера минусы перекинуть, а потом обратно, чтоб ничего не пересдавать. не думаю, что проверка до этого докопается. да и кому проверять? тем-же пенсионщикам? ну если найдут и будут возражать, то пусть расскажут как нормально разруливать такую ситуацию |
| Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +3. |