| 0
- 10.01.2015 - 12:25
|
Вложенное (с учётом инфляции) человек потом (учитывая среднюю продолжительность жизни) получет назад или нет? Кто-нибудь проводил оценку?     | | |
| 81
- 12.01.2015 - 22:04
|
(79) это страшилки, хотя Х5 поломучее остальных про цены до подорожаний Х5 стоил от 3 до 5 млн, с от ЗП 150 это 20-30 ЗП (80) 1сники это работяги, БМВ, причём приличный (Х5, 5еr не пустой а не 1er), это уровень человека с доходом от 0.5; но если фанатеешь от авто, то можно и Х5 заиметь 11 год летом можно было взять за 1.2-1.3 с пробегом 100 | | |
| 82
- 12.01.2015 - 22:25
|
150 это всё таки не средняя ЗП для 1Сника тем более на протяжении 2-3 лет. я хз на чём ездят такие 1Сники. большинство всё таки берёт до 1.5 млн, а абсолютное большинство 500-800 тыр. Если новое. в общем я к чему - большинство граждан нашей страны всё-таки предпочитают тачки по стоимости лады калины +- 300 тыр. то есть агрегаты народного потребления - чтобы ездили, легко чинились, стоили не бешеных денег. ну и так по всем ТМЦ. думаю и за границами такжеж. | | |
| 83
- 12.01.2015 - 22:29
| были ж в СССР правительственные машины, бронированые и навряд ли с механическими стеклоподъёмниками. но естественно такие машины были не для трактористов и доярок, хотя многие их них и неплохо зарабатывали, если сравнивать с бухгалтерами и прочими клерками. | | |
| 84
- 12.01.2015 - 22:56
|
(82) в целом уже нет, по крайней мере по новым подробно за 1 половину 14 http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7847 за 8месяцев кратко http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7890 | | |
| 85
- 12.01.2015 - 23:09
| 84-Фдуч > новый Suzuki SX4 вообще не пойми что, а так хетч уже прикатался в РФ можно сказать, сделали б нормально и цену не задирали, то продавался бы только в путь. | | |
| 86
- 12.01.2015 - 23:12
| (85) опель мокка- чуть улучшенный и удороженный sx4 | | |
| 87
- 12.01.2015 - 23:22
|  Buhta когда брала 4WD AT стоил около 650 тыр. что-то нет бы добавить пониженную передачу и подвеску помягче немного сделать, и цену не на 200 тыр. задирать а на 100 покупался бы влёт. я даже сам на него засматриваться начал. а они мало того что на старую модель цены на 200 тыр подняли, так выпустили непонятное нечто под названием Новый Suzuki SX4 с ценой от 1 млн (за норм 4 WD, ибо 2 WD в топку - это и сандеру можно взять тогда в полтора раза дешевле). типа уже бренд ха-ха | | |
| 88
- 12.01.2015 - 23:22
|  | | |
| 89
- 12.01.2015 - 23:28
|
курс вырос, имхо и по этим ценам машин нет зачем пониженную я не знаю, куда вы ездите и сколько раз в год? 2 ? С высоким клиренсом для города для жмотов можно и переднеприводной | | |
| 90
- 12.01.2015 - 23:32
| 89-Фдуч > ага, я сегодня до офиса доехал на переднеприводной. поехал под окно как обычно вниз, а там всё занято было. 20 минут вылазил с низины наверх, чтоб у дороги встать. хорошо хоть было где чуть разбежаться. | | |
| 91
- 12.01.2015 - 23:35
|
(90) х з , имхо 90 % всех авто моноприводные и как-то ездят, классики в том числе; да и такие снега два раза в год я на постоянном полном вчера не смог влезть в невысокий сугроб :(, пришлось встать подальше чуток, хотя лопата бы помогла | | |
| 92
- 12.01.2015 - 23:48
|
75-Зелёный тролль > Да ты что? Я с 4-х лет дым пускача глотал - с дедом по полям да по оврагам на советских тракторах мотался. И из школы моей, деревенской, вышел не 1Сником-программистом, а трактористом-машинистом. И уж рухлядь колхозную мы лопатили со всех сторон. Про технику советскую мне есть что сказать, ага. Да и с единственной лошадиной силой работать приходилось даже в 21-м веке, когда для нормальных людей это уже клиническая идиотия. И не сгущаю я краски. Просто не надо романтизировать союз. А уж тем более вываливать какой-то бред о конкурентоспособности советской промышленности. Перешерстите историю. Во все времена эта страна только и делала что либо охраняла чужие караваны, либо торговала ресурсами (лес, шкуры, позже минералы). Ну и конечно же производила охеренное оружие. Единственная продукция с глубокой переработкой сырья, которая не вызывала вопросов - это было оружие. В стране которая "никогда не вела войн". Былые времена кажутся хорошими только тем, кто их пережил. | | |
| 93
- 12.01.2015 - 23:54
| 92-Reaper > у меня отец закончил ТСХА и до сих пор работает в НИИ СХ ЦРНЗ, и я на том тракторе учился рулить | | |
| 94
- 12.01.2015 - 23:57
| http://www.nemchinowka.ru/bz/rekom/154-rek20142 вот мой батя тут автор, поэтому его фамилия последняя, остальные все - его начальство | | |
| 95
- 13.01.2015 - 00:02
| лично я на своё детство не жалуюсь, даже и не думал никогда в этом направлении. ну да, я не жрал шоколад и попкорн каждый день и жевачка считалось круто. но и не голодал как в 90ые, когда уже в институт поступил. хотя кое-кто даже могу пальцем показать, но это не Reapaer, две машины купил в эти годы. так что тут кому как повезло. | | |
| 96
- 13.01.2015 - 00:16
| 83-Зелёный тролль > Ага, ограниченным тиражом, редко более чем в 5 экземплярах. А доярки с трактористами (это ровно мои дедушка с бабушкой) передвигались либо на велосипедах, либо на двуколке по праздникам. По делам каким - чаще на телеге. А еще помню я из детства чудесные поездки толпой в тракторном прицепе. Машин на деревню было штуки 3. Председатель колхоза, бухгалтер да еще у какого-нить политработника... Ой, совсем забыл. Была, была народная машина. Запорожец ее называли. Помнится сосед деда на нем подорвался. Там аккумулятор был свинцово кислотный, в ем для нормальной работы надо был дырки сверлить. А сосед этого не знал, у него до этого даже мотоцикла не было, сел да поехал. Подъезжал к дому - аккумулятор прямо под ним и разорвало. Такой вот гольф класс... | | |
| 97
- 13.01.2015 - 00:26
|
93-Зелёный тролль > Вот ты сравнил технику с образцово-показательного хозяйства НИИ и обычную, серийную... У меня в 30 км, была деревня - опытное хозяйство. Они урожай два раза в год снимали. Единственные такие молодцы на всю область. Только крохотное больно. 95-Зелёный тролль > Да кто б жрал тот шоколад и тот попкорн. Буратину выпил, схватил бутылку и побежал с ребятней играть в оркестр... здорово гудели эти бутылки, да. Когда с дедом на тракторе в канаву улетишь, когда сидишь смотришь как пьяные родичи с кортиком свинью гоняют по огороду... да мало ли развлечений в детстве было. А пастухом походить в отцовском штормовике да с хлыстом - повелитель всей окрестной скотины... | | |
| 98
- 13.01.2015 - 00:28
|
Ну машины более менее стали появляться у населения в конце 80 и сейчас они доступнее в разы (95) думаю, если бы ты работал в 90 , тоже бы купил авто Я был маленький и подрабатывал на кроссы адидас, g- shoсk, замшевую куртку и прочую хрень | | |
| 99
- 13.01.2015 - 00:31
| Господа, давайте не ссориться. Прошу. | | |
| 100
- 13.01.2015 - 00:48
|
(99) и немедленно выпил? :) Мы ностальгируем | | |
| 101
- 13.01.2015 - 00:56
|
97-Reaper > я хз чего там вам поставляли, но если по оврагам летали на тракторах, то и не удивительно, что в них что-то ломалось. 98-Фдуч > копейка моего деда минимум 27 лет проездила пока её в 199х-каком-то году не продали потомки. он был мастером цеха на шиномантажном заводе под Донецом (ныне ДНР). и кстати украинцем не являлся ни разу. там вообще украинцев относительно небольшой процент был. с Барнаула переехал вместе с женой и детьми уже. А отец деда - белорус, на Алтай попал когда-то. а сейчас мои двоюродные братья и сёстры(примерно моего возраста, есть и старше и младше), и родные сестры моего отца, получившего единожды гражданство Россия, по паспортам Украинки. То есть я чо, за бумажку пойду убивать их? за то что мне выдали бумажку с надписью Россия, а им с надписью Украина? лан, это лирическое отступление было. что сейчас имеем: 1) товаров завались покупай - не хочу 2) работа - учись, крутись, бизнесы мути, зарабатывай - не хочу 3) зарабатываешь - плати за медицину и обучение всё вроде бы уравновешено. чего ж вам не хватат-то, йоп? | | |
| 102
- 13.01.2015 - 00:59
| Мне в 3 классе подарили велосипед. Сколько потом я ни покупал разных машин - я никогда не испытывал такого бешенного восторга, когда выехал на двор на своём том первом велосипеде. | | |
| 103
- 13.01.2015 - 01:02
|
99-Гена > да мы за правду. все. и всех. в СССР была установка на ураниловку. ну в широком смысле этого слова. конечно все равно была "интеллигенция"="клерки", "рабочий класс" и "кретьянский класс", ну и прошмадовки всякие(причём в большинстве своём мужского пола). а при такой системе все жить должны примерно одинаково и одинаково среднее получать и медобслуживание и технический прогресс и образование. однако я не помню чтобы кто-ир жаловался на какой-либо из этих пунктов. а без мерседесов и посудомоечных машин жили, и никто не жаловался. | | |
| 104
- 13.01.2015 - 01:10
| 103-Зелёный тролль > В каменном веке вообще мамонтов палкой гоняли и не жаловались. И что? Вопрос был не в том, как жили, а в том, что продукция союза была якобы способна составить конкуренцию продукции буржуев. Ты не передергивай ;) | | |
| 105
- 13.01.2015 - 01:17
| 104-Reaper > ты просто сравниваешь буржуйский бизнес-класс, которого вообще-то не большинство далеко у буржуев, с рабоче-крестьянским советским. в этом твоя ошибка. вот я к чему клоню. советская продукция вполне соответствовала требованиям рабочего-крестьянского класса как по цене так и по качеству. но в определённый момент всё пошло вкривь и вкось, так как верхи захотели. | | |
| 106
- 13.01.2015 - 01:21
| именно свободный конкурентный рынок сделал буржуйское общество потребительским. в СССР такого понятия не было по определению. совсем другие цели и идеалы были, опять же в широком смысле. | | |
| 107
- 13.01.2015 - 01:24
| а сейчас наши дети растут в буржуйском обществе и потому им наши СССРовские идеалы не понятны - не знают они что такое СССР. у ребёнка с малых лет установка на зарабатывание бабла, вернее даже не на зарабатывание, а на получение дохода. работать буржуям не пристало - это не круто, это признак неудачника, который никогда не накопит на мрседес. | | |
| 108
- 13.01.2015 - 01:29
| круче не учась сидеть и тыкать пальцем пальцем рукастым и головастым в лицо матом, и получать за это деньги с ИХ работы, по возможности ничего им не платя. а заменить любого их них - это не барское дело. наше дело "руководить", гнобить за то что мало заработали для себя любимого и желательно всегда удалённо, через секретаршу с мобилой из бриллиантов, с какого-нить лазурного берега. | | |
| 109
- 13.01.2015 - 01:33
|
вот жизненный идеал. привлекательно - офигенно. все же у нас особенные и каждый мегапуп. все остальные - грязь, к кторой иногда приходится нагнуться, чтобы счистить. я не верю, что большинство Россиян такие. но как-то оно само так получается, что очень много таких с каждым годом. наверное, просто старею. | | |
| 110
- 13.01.2015 - 01:33
|
105-Зелёный тролль > Нет. Я классы даже не пытался сравнивать. Я сравниваю продукцию. И почему-то их продукция 30 летней давности у нас в стране пользуется спросом. А продукцию союза того же времени - еще заставь купить. Если вообще найдешь. 107-Зелёный тролль > Ух ты как интересно. Т.е. дети сами по себе растут? Без участия родителей? | | |
| 111
- 13.01.2015 - 01:48
|
110-Reaper > 107. по большей части да, потому что родители в основном на работах вкалывают и домой приходят поспать. у тебя наверное нету знакомых детей, которые из школы приходят и говорят "у Артурчика Самсунг Гэлэкси, я тоже такой хочу! только новую модель!". их круг общения совсем не тот же, что у родителей, и приоритеты совсем другие. и с взрослением каждый родитель понимает, что ребёнку нужно! выглядеть не хуже других, то есть в него тупо вливаются деньги в подростковом возрасте. потому что девочка должна выглядеть хорошо, чтобы на неё заглядывались мальчики. потому что мальчику нужно поступить в институт, чтобы у него хотя бы был шанс чего-то добиться в жизни. и что своего ребёнка не выгонишь на улицу, когда он тебя послал, а скорее снимешь ему квартиру и будешь его постоянно спонсировать, т.к. он тратит деньги выдаваемые на еду на всякое барахло. мн хотя бы удаётся не делать домашку за мелких, хоть списывать сами научаться, то есть налаживать контакты с одноклассниками и вообще людьми, а там может и работать куда-то приткнуть удастся, чтобы именно работали. но ведь они сами-то работу хрен найдут. так и вот и получается. буржуазия, фигли. 110-Reaper > 105. так потому и разница, что продукция изначально выпускалась для разных классов. то буржузы могут позволить выпускать астин мартин какой нить и продавать его поштучно. а СССР должен обеспечить всех одинаково. себестоимость при этом никуда не девается. однако же были и достижения, не сказочники же придумали двуполярный мир. косомос, образование и т.д. и т.п. ну да, наверное при этом какие-то потребительские товары страдали в сравнении. но это смотря что и как сравнивать. сейчас мы американизируемся, мы не основатели и носители этой культуры, в которую пытаемся встроиться. нам просто не дадут быть лучше прародителей, монополистов. не знаю как ещё сказать. ценности другие, и они не наши, поэтому мы не сможем в принципе никогда сделать их лучше, чем те кто это всё придумал и распространил, не дадут просто. | | |
| 112
- 13.01.2015 - 01:56
|
вот пример, японцы. тачки там, техника и т.п. и чо, вкалывают как прокоятые, рабочий день зашкаливает. на семью вообще времени нет. это сказки только про самураев и аниме - типа культурные ценности. ну хоть какие-то. а так депрессняки, выброситься из окошка или ещё как от безысходности закончит жизнь у них обычное дело. и сравнить это с СССР, где не было такой техники, однако самоубийство и психоз не были рядовой ситуацией. а так да, у японцев мосты, технологии, культура даже вроде бы. только скорее для туристов. | | |
| 113
- 13.01.2015 - 01:58
| не, ну можно сравнивать руководителей корпораций. так наши российские тут вроде далеко не в последних рядах идут. | | |
| 114
- 13.01.2015 - 02:01
| ну там у кого тачка круче и больше их, или не, лучше самолёт и яхта. или даже вилла или остров, и их колчество. а у кого футбольный клуб. а почему нет? можно и так сравнить. | | |
| 115
- 13.01.2015 - 02:17
| 110-Reaper > если я тебя правильно понял, ты ведь глаголишь, что в СССР было хуже чем сейчас. но сейчас всё равно плохо. то есть ты за буржуазию, но против нынешнего буржуазного класса, так как считаешь, что тебе от них мало достаётся. ну это обычное состояние для мелкой буржуазии. я бы сказал - стабильное, постоянное. | | |
| 116
- 13.01.2015 - 08:48
| Цитата:
мне только интересно, как ты с такими логическими способностями что-то мог писать на языках программирования? | | |
| 117
- 13.01.2015 - 09:42
|
(105) советская продукция соответствовала только потому, что другой не было Слышал наверно Жванецкого: И ботинки фабрики «Скороход» — очень хорошие ботинки, если ты других не видел. Сейчас при большом выборе товаров самое говно, даже чуть дешевле уже не канает- т е надо стараться и напрягаться , поэтому доля продаж продукции автоваз, даже в регионах неуклонно падает и д | | |
| 118
- 13.01.2015 - 09:48
|
112-Зелёный тролль > Не могу удержаться: а трезвые и взвешенные самосожжения на красной площади лучше? 115-Зелёный тролль >Нет, ты придумал мне такую позицию. Я пока говорил только о том, что продукция союза для использования в быту никому за пределами союза была не нужна, т.к. говно. И того на всех зачастую не хватало. А главное, о чем я талдычу - союз развалился от своей экономической несостоятельности. А про "хорошо жили/плохо жили" - это ты у нас тут распинаешься. | | |
| 119
- 13.01.2015 - 10:19
| Цитата:
И про оружие советское - тоже спорно. В 90% случаев мы его не продавали, а давали бесплатно тем же папуасам. Частично я себя тоже папуасом успел почуствовать. В Киргизии - в магазинах и на рынках - полнейшее изобилие всего (в т.ч. и продовольствия и ширпотреба импортного). Самое лучшее образование, здравоохранение. Любые кружки, секции. В самых лучших ВУЗах страны - квоты на поступление нацкадров. Путёвки в Орлёнок, Артек - никто не брал даже бесплатно (например, я в Артек ехать не захотел). Концерты лучших советских артистов. Театры, музеи и т.д. и т.п... Ни о каких колбасных электричках никто ничего не слышал... Лично по мне: Бесплатное обучение в летней физ-матшколе при НГУ (включая перелёт, питание, проживание, концерты, кружки секции), спортивные сборы в Москве в Битцевском спорткомплексе. Гостиница, питание от пуза, все дела... А Россия в это время - спивалась и вымирала в колбасных электричках... | | |
| 120
- 13.01.2015 - 10:38
| И это тоже. Разница между жизнью у нас и в той же литве за речкой была более чем ощутима. Это же многовековая национальная идея - геноцид собственного народа... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
