| 0
- 09.05.2015 - 17:49
|
Добрый день всем. Считаю, что тема наболела и созрела. Почему мы продолжаем жить в муравейниках, когда давно есть возможность купить настоящий Дом? Почему так жили в СССР - понятно. Для жизни за городом нужна машина. В СССР покупка машины была большой проблемой. ВАЗ-2101 стоил 5500, зарплата 150, на машину приходилось копить 8-10 лет. Но в наше время, машину можно купить за 2-3 зарплаты. Почему бы не переехать в загородный коттедж?     | | |||
| 1
- 09.05.2015 - 17:54
|
В Европе давно не ведётся застройка новых территорий с такой высокой плотностью населения и этажностью, как это происходит в наших городах, например, в Санкт-Петербурге. В Европе действует норматив 300-400 чел. на 1 га. В Питере - 660 чел на 1 га. Здания в 20-25 этажей, населенные, как муравейники - это приводит к увеличению заболеваемости населения, росту бытового вандализма и преступности. В СССР проводились соответствующие исследования, но они были искусственно закрыты, в Европе тоже исследовали эту тему и теперь там застраивают жилые районы домами максимум в 6-7 этажей. | | |||
| 2
- 09.05.2015 - 18:08
|
Добрый день всем! Считаю что да, тема наболела! Давайте всей Территорией скажем наше решительное "НЕТ" этим муравейникам, и начнем, наконец-то, жить как живут цивилизованные европейцы по 300чело/га. А еще, чтобы ученые не сидели сиднем, а продолжили соответствующие исследования, искусственно закрытые. Ирли Бёрд, я правильно говорю? Надо объединить наши усилия в борьбе за лучшую жизнь в домах максимум в шесть-семь этажей. | | |||
| 3
- 09.05.2015 - 18:31
| 0-Ирли Бёрд > Ты лучше дубликат входного ключа сделай. Пока дешево. Скоро сдавать "куда надо" будешь. | | |||
| 4
- 09.05.2015 - 18:56
| http://archpeter.ru/arkhiv/2011/02/s...jj-zastrojjke/ в Европе в 50–60-е годы строилось большое количество многоэтажных жилых зданий, а потом структура застройки изменилась. В специальной литературе это изменение связывают с распространением сведений об исследованиях районов многоэтажной жилой застройки медиками и социологами. Было достоверно определено негативное воздействие многоэтажного жилья на здоровье и поведение людей. По данным НИР ЛенНИИпроекта, 1979–1988 гг, плотность населения сильно влияет на поведение людей и социальный климат на территории города. Уменьшение контактов между жителями (невозможность быть знакомыми с большим числом соседей), рост чувства анонимности жилой среды (все общее, все ничьё), ведёт к росту бытового вандализма и преступности, в особенности среди подростков. | | |||
| 5
- 09.05.2015 - 18:57
|
Исследования, проведенные социологами и психологами в районах многоэтажной застройки в 70-е годы, в совокупности с данными о влиянии застройки на здоровье населения, привели к тому, что начиная с 80-х годов во многих странах Европы и в США началась реконструкция «спальных районов», построенных ранее. Часто реконструкция ведется со сносом многоэтажных жилых домов и заменой их малоэтажной застройкой (Франция, США) либо с разборкой верхних этажей зданий и разделением здания на части (Германия). Тревожные тенденции в поведении людей в жилых зонах, связанные с ростом этажности и плотности населения, были описаны и в работах советских исследователей в 70-80-е годы, в том числе в Ленинграде. Особенно глубокими были работы эстонских социопсихологов, проводивших большие всесоюзные семинары. Однако влияния на органы, определявшие градостроительную политику, эти исследования не имели. | | |||
| 6
- 09.05.2015 - 19:02
|
А вот статья в "Эксперте". http://expert.ru/expert/2013/23/v-lovushke-mikrorajona/ Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Виной тому устаревшие нормы строительства, а также нежелание властей и девелоперов что-то менять. | | |||
| 7
- 09.05.2015 - 19:07
|
Без развитой дорожной сети не взлетит Будут застраивать только вдоль основных магистралей А это далеко и долго ездить То есть бяка А равномерная сеть дарок стоит дорого А так как у нас пиздят дохренища То многоэтажная застройка еще долго будет | | |||
| 8
- 09.05.2015 - 22:34
|
(7) и не только Нужно развитие района: поликлиники, детские сады, спортивные и обычные школы и т д Без инфраструктуры вокруг квартира не очень то и нужна. | | |||
| 9
- 10.05.2015 - 00:26
|
та ну на это ж удавиться и не жить 400 человек на площадке 100х100 м. нихрена ж себе теснота. ни вздохнуть, ни .. бедные гейропейцы. нафик-нафик, нет уж, спасибо, лучше я на своих пяти сотках уж как-нибудь. Цитата:
не, я понимю, что за Мкадом (причем это с моей стороны ЗА, а с ихней - ВНУТРИ) жизни нету. но мне москалей как-то и ни капельки не жалко. и призыв твой - дурной. ни в жисть не поменяю свой частный домик на какую-то занюханную квартиру. и не уговаривай. | | |||
| 10
- 10.05.2015 - 00:58
| В домик газ и воду из личной скважины качаешь? а не будет газа - будешь незаконно дрова в лесу браконьерить..? ;-) | | |||
| 11
- 10.05.2015 - 01:25
|
(10) газ не панацея во-первых, есть электрические котлы. во-вторых, твердотопливные котлы. причём они могут работать не только на дровах, но и например на пеллетах. вот например, пеллетный котёл http://www.stropuva.ru/products/kote...Stropuva-S15P/ Продолжительность горения при одной закладке пеллет - 72 часа. То есть, ты зашёл в бойлерную, засыпал эту хрень в котёл, и на три дня можешь забыть о нём. | | |||
| 12
- 10.05.2015 - 01:34
|
(9) а пьёте вы сколько, дядя Митя? не знаю, почему в твоих непредсказуемых извилинах пазл сложился таким образом, будто я призываю жить в тесноте. я совсем другое говорил в топике, две вещи: 1) сейчас появилась возможность уехать нафиг из города, купить свой Дом - значит, нужно пользоваться возможностью. 2) тем, кто остаётся - информация к размышлению: жизнь в многоэтажных районах разрушает вашу психику, это доказано научно. | | |||
| 13
- 10.05.2015 - 01:37
|
Микрорайон — парадигма российского градостроительства с начала 1960-х. Тогда идея казалась свежей и модной: вместо небольших «капиталистических» кварталов — огромные территориальные единицы, жилые [*****] микрорайоны. Они составлялись из свободно размещенных многоэтажных жилых домов и зданий соцкультбыта и представлялись концептом из будущего. Модернистская градостроительная парадигма микрорайона пришла в Советский Союз из Европы: в 1950-е и 1960-е именно так застраивались города, пострадавшие от войны. Концепт микрорайона хорошо сочетался с идеей панельного домостроения — строить надо было много и быстро. Однако уже к началу 1970-х в Европе стали отказываться от микрорайонов, а чуть позднее и сносить их. Почему? | | |||
| 14
- 10.05.2015 - 01:39
|
Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны... Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы на практике оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. ... Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей. ... Наконец, в микрорайоне не возникало комьюнити: люди были отчуждены друг от друга. Все вместе это способствовало росту криминала на таких территориях. Во Франции связь преступности и негуманной жилой среды панельных микрорайонов является сегодня в рассуждениях урбанистов общим местом. | | |||
| 15
- 10.05.2015 - 01:41
|
В США история модернистской градостроительной традиции оказалась еще более краткой. В Сент-Луисе в середине 1950-х был возведен район Прюит-Игоу, состоящий из 33 11-этажных домов. В то время это был самый крупный жилищный социальный проект в Штатах. Район со всеми прелестями цивилизации, включая водопровод и электричество, получил кучу архитектурных премий и был заселен. Но уже через 10 лет он превратился в криминальное гетто. На первом этапе оттуда начали массово съезжать белые семьи. На втором — обширные общественные пространства стали местом проявления вандализма. Коммунальщики не справлялись с поддержанием в порядке дворов и подъездов. Полиция перестала приезжать на вызовы.... Все кончилось развалом коммунальной системы и отселением жильцов. В 1972–1974 годах район снесли — здания были взорваны. Это событие считается переломным моментом: закат эпохи модернистского градостроительства стал очевиден. | | |||
| 16
- 10.05.2015 - 11:40
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
меня никогда и не привлекал большой город. Сам по себе большой город уже давил мне на писхику, даже не жизнь в многоэтажке, а просто сам по себе. Поэтому я и живу в небольшом городке, где очень много частного сектора, где мне до центра города 2 км (20-25 мин пешком), и где можно, никого не опасаясь, вечером "нырнуть" в летний душ, а потом, замотавшись в полотенце, разгуливать по участку, пощипывая малину или вишню с ветки. А еще у меня на участке живет ежик. Точнее - ежиха. Уже несколько лет. И каждый год летом она выгуливает выводок по ночам. И шебуршит в кустах. зы: А ведь в бытность свою это предлагал покойный Немцов. (Или Явлинский, не помню ужо). Строить дороги, подводить электричество, газопроводы среднего давления, водопроводы (артезинские скважины или ближайшие крупные водоемы) и давать людям возможность устраиваться. Вместо вкладывания в зеленые бумажки. В России сейчас настолько мало населения на единицу площади, что можно всех расселить в коттеджи, даже в Европейской части. Для этого надо всего лишь вкладываться в инфраструктуру, вместо вкладывания в федеральное казначейство США. И безработицы не будет. И мелкостроительная промышленность воспрянет - вские песчаные карьеры, асфальтовые заводики, щебзаводы, лесопилки, кирпичные заводики, опять же цемент и пр.. Только никому это не надо. Благоустраивать Россию. | | |||
| 17
- 10.05.2015 - 13:52
|
(0) В МО масса коттеджных малоэтажных (до 3 этажей) комплексов. Цены, как говорят, сопоставимы с ценами отдельных квартир в этом же районе. Есть ли там подводные камни, не знаю. Поговоривали, что ежемесячный платеж у некоторых доходил до 50 тыр из-за каких-то хитрых условий договора. Сам эти слухи не проверял. (16) После выезда из Нижнего Новгорода из Щербинок на Арзамас есть поворот на Мегу в д.Федяково. Там по левой стороне от дороги расположены раздававшиеся губернатором Нижегородской области Немцовым участки замли под частную застройку. Унылое зрелище. Что касается вложений в инфраструктуру, так они делаются. Как на одном из интервью проговорился Чубайс, деньги тратятся на трудоемкие и затратные этапы работы. Я так понял, как только "нерентабельный" этап будет пройден проект будет выброшен на рынок. | | |||
| 18
- 10.05.2015 - 14:56
|
Ситуация сильно зависит от места проживания . Я живу в Мск и альтернативы квартире не вижу : основные сложности жилья за городом- большие временные и материальные затраты. Лишний час на дорогу в одну сторону убивает, все что возле дома в пешеходной доступности и в большом ассортименте за городом надо искать, дороже и дальше. В общем в Москве большей популярностью пользуется не собственный дом для постоянного проживания , а дача. Мы конкретно решили, что для маленьких детей оптимальнее , если дача будет на море, поэтому снимаем на максимально удобный нам срок за границей что- нибудь ( в этом году квартиру под Аланией на 2 месяца) . | | |||
| 19
- 11.05.2015 - 10:29
| Цитата:
p.s. Свой домик на квартиру не променяю. | | |||
| 20
- 11.05.2015 - 11:18
|
идите в жпо с этой вашей европой ... заколебали ЗЫ а суть застройки - <матом и много> учите матчасть, в инфраструктуре | | |||
| 21
- 11.05.2015 - 11:41
|
+ не та (16) у вас инфраструктура , социум ... млиа , когда те до работы будет 120 км , и все лесом - поймешь и ежих и прочих мохнокрылых (аптеки магазины поликлинники кафе театры музеи ...) ЗЫ а некоторые давнашифтиром страдают и н парятся, сел на пляжУ , на мулатку гляжУ (с) как вариант | | |||
| 22
- 11.05.2015 - 17:54
|
как говорит Мудрый Султонбек - не так важно где жить, как важно с кем жить и как жить Блондинка в шок, подруга-разлучница моя, поздравляем тебя всем нашим аулом с днем рождения! | | |||
| 23
- 11.05.2015 - 19:12
|
Многоэтажная Америка, млин... Всем мечтателям о коттеджах и таунхаусах советую прочитать вот это. Три раза. Перед сном. http://www.e-reading.club/bookreader...n%27kiada.html | | |||
| 24
- 11.05.2015 - 21:02
| это ж какую машину и на какую з.п. ? я не за 2-3 мес, не за 2-3 года не могу купить, ни за 5 лет, пока на старой поезжу. С нашими дорогами и отсутствием инфраструктуры в свеже-построенных районах, речь про частный сектор - то авто нуна жип. Ниву и УАЗ не предлагать за 500-600. | | |||
| 25
- 11.05.2015 - 22:20
| (23) книга хорошая, над подводкой еще надо поработать :) | | |||
| 26
- 12.05.2015 - 00:49
| и чего же у нас народ такой тупой, едет в мегаполисы работать... не понимают научных исследований | | |||
| 27
- 12.05.2015 - 01:25
|
16-Блондинка в шок > Вкладываться в инфраструктуру - это все бюджетные деньги. А если не бюджетные - а коммерчике (дороги, водоподвод, гахоподвод, электроподвод) - то вообщем это наверное будет недешево. Выгоднее строить торговые центры - народ там будет оставлять бабло. Круговорот бабла - причем быстрый - он "интереснее" чем долгосрочные инфраструткрутнеы проекты ???? | | |||
| 28
- 12.05.2015 - 02:07
| 27-Чучундер > Дык а на какой хрен мы тогда налоги платим??? Мне вот эти танки "срамота" ни в одно место не уперлись, лучше бы матери в деревне газапровод провели... | | |||
| 29
- 12.05.2015 - 03:17
|
насчёт налогов... ну платим, конечно. но точно не все, если в масштабах страны. я так думаю, что налоги платятся примерно с каждой третьей-пятой операции, а не просто с каждой. имхо, всё-таки в РФ гораздо больше возможностей для роста благосостояния/заработка. если бы только ещё курс рубля не был таким. например, во всем мире наркоторговля и т.п. считается такой доходной не в последнюю очередь из-за того, что вообще никак не облагается налогами. | | |||
| 30
- 12.05.2015 - 04:38
| 29-Зелёный тролль > гы-гы-гы. Аналитики деревянному выставили следующие цели уже. Диапазон - от 87 до 115 деревянных за один зеленый. А банкоматы опять зарядили красненькими от которых краской пахнет и номера подряд идут. | | |||
| 31
- 12.05.2015 - 07:49
|
(30) аналитики :) К лифту походят аналитик и трейдер. Трейдер ехидно спрашивает - Ну что, гад, теперь то ты скажешь: 'вверх' или 'вниз'? | | |||
| 32
- 12.05.2015 - 08:22
|
(31) А ты следишь за новостями ващет? Российская армия готова к очередному летнему наступлению. За апрель и начало мая, на российско-украинской границе сосредоточена большая группировка войск (по разным оценкам, от 30 до 50 тыс. человек). Думаешь, они позагорают и поедут обратно по казармам? Просто подними прошлогодние новости и вспомни, чем закончилась подобная концентрация войск прошлым летом. http://zn.ua/UKRAINE/rossiya-v-lyubo...p-175537_.html ты иногда заглядывай в новости [url=http://bloknot.ru/v-mire/minoborony-rf-ukraina-narashhivaet-gruppirovku-vojsk-na-granitse-s-rossiej-nato-v-vostochnoj-evrope-55352.html] Украина наращивает группировку войск на границе с Россией, НАТО – в Восточной Европе.[url] | | |||
| 33
- 12.05.2015 - 08:24
| Украина наращивает группировку войск на границе с Россией, НАТО – в Восточной Европе. | | |||
| 34
- 12.05.2015 - 08:31
|
там действительно очень большая группировка сосредоточена. В прошлом году они публично отмазывались, отрицали всё. А теперь перестали стесняться, и даже Лаврова уже спустили с цепи, это очень нехороший признак. Лавров объяснил, почему Россия стягивает войска к границе с Украиной. | | |||
| 35
- 12.05.2015 - 08:32
| Надеюсь, не нужно объяснять, что произойдёт с рублём и вообще с экономикой, если начнётся этот летний замес? | | |||
| 37
- 12.05.2015 - 08:46
| http://pronedra.ru/war/2015/04/11/uk...rmiya-granica/ РФ разместила поблизости от своей границы с Украиной военную группировку численностью порядка 53 тысяч человек, сообщил полковник ВСУ Валентин Федичев, занимающий пост заместителя командующего АТО. | | |||
| 38
- 12.05.2015 - 09:21
|
15-Ирли Бёрд >Читал об этом проекте. Там крах наступил вследствие переселения туда маргинального контингента. Именно так, ведь 98% населения этих многоэтажек были нищие нигерские семьи, переселенные забесплатно из криминальных трущоб. То есть условия для провала проекта были созданы заранее. Крыша у этих людей съехала не от совместного проживания в многоэтажках, они были вполне готовой бандой, а власти ничего умнее не придумали как собрать их в одном месте, да еще в таких немыслимых количествах. Какой еще результат мог быть при таких исходных данных ? Если бы район заселили рабочими (даже не средним классом) результат вполне мого быть другим. Многоэтажные дома строят в первую очередь из за дешевизны коммуникаций.Одно дело подвести свет, воду, канализацию к нескольким площадкам где поставят высотки и совсем другое - к десяткам/сотням площадок для индивидуального строительства. Ну и опять же вопрос соцсферы: магазины,школы, садики, стадионы, кинотеатры и проч. | | |||
| 39
- 12.05.2015 - 09:37
|
(32)скажи для интереса когда планируется такой курс как насчёт пари на денежку ? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
