К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Офф: Казус Чучундера (часть 2)

0 - 18.11.2021 - 17:48
Ну что, господа, товарищи, коллеги, неформалы и все читатели Т1С, вот тут под пятницу и в канун Рождественских и прочих новогодних праздников хочу вас порадовать и ставлю в известность, что наконец-то свершилось, — наше Министерство просвещения вознамерилось, актуализировать правила орфографии и пунктуации русского языка.
Проект постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении правил русской орфографии"
В Минпросвещения подчеркивают, что новый свод сделает правила более полными и соответствующими современному состоянию русского языка. Сейчас идут общественные обсуждения текста проекта.
Тема Офф: Казус Чучундера (полный текст обсуждения жми сюды) показывает актуальность внесения изменений в правила русского языка, необходимость ответить на все вызовы, так называемого в народе, новояза.
Как вы считаете, легализация новых слов: дилер, киллер, офшор, дефолт, риелтор, карате, лоукостер, каршеринг и многих других не приведёт к тому, что мы из русского создадим свой англо-русский суржик? Какие подводные рифы ждут нас на этом пути?



81 - 06.12.2021 - 15:15
Сравните с тем, как Грот объяснял правописание "и" или "i" с этим:
Цитата:
Для грамотного написания буквиц «ижейной» группы в словах существует следующее правило: если после этих буквиц сразу следует гласная и отсутствует согласная, то писалась буквица «ижеи» – I, т.к. только Вселенная, которую олицетворяет «ижеи», не нуждается в посредниках для согласования с каким-либо миром. К примеру, «бытie», «арiй»
82 - 07.12.2021 - 08:26
Цитата:
Сообщение от Шухер Посмотреть сообщение
Сравните с тем, как Грот объяснял правописание "и" или "i" с этим:
лучше завязывай с тяжелыми наркотиками...
83 - 07.12.2021 - 11:36
Цитата:
Сообщение от bma1 Посмотреть сообщение
лучше завязывай с тяжелыми наркотиками...
Вы всегда так непонятно изъясняетесь, но при этом сразу выглядите лучше.
А кто ответит на вопрос, "лучше" - это для кого лучше подразумевается? Для Пушкина лучше? Что русскому хорошо, немцу смерть, так что позвольте вам изъясняться понятно. :)
84 - 07.12.2021 - 18:49
Цитата:
Сообщение от Шухер Посмотреть сообщение
вот тоже вежа, академик, филолог, лингвист, литературовед, фольклорист, лексикограф
Ни одного русского слова, кроме "вежа" :D
85 - 08.12.2021 - 14:52
Цитата:
Сообщение от Billi Посмотреть сообщение
Ни одного русского слова, кроме "вежа"
А так и есть, у нас вся наука немецкой системы, в первую очередь - история и философия, все названия с латыни, наверное так учёнее выглядит. Очень вот беспокоит современная инглишизация русского языка, латынь мы кой как ассимилировали, а туту с этим новоязом что-то совсем плохая картина складывается.
86 - 10.12.2021 - 16:28
Знаете чего-сь, надо больше уделить внимания правильному произношению и ударению в словах. Вспомнить хотя бы Горбачева с его "На́чать", и что с того получилось. От ударения может весь смысл перевернуться, примером к примеру — передохну́ть и передо́хнуть, нет мочи́ и нет мо́чи - совсем же разные значения?
Интересно, что в голову Горбачева ударило, мо́ча или моча́, что он взялся на́чать Перестройку? Вот казус так казус.
87 - 10.12.2021 - 18:37
86-Шухер >ну, блин. я например ударениями страдаю. скАляр или скаляР, духОвентсов или духовЕнство итд. потому что н аперекрестке миров жил....
88 - 10.12.2021 - 18:37
жИлище или жилИще?
клАдбище или кладбИще?
89 - 10.12.2021 - 18:46
иже елико еси аки отроки безямянные токмо надобно запятые гласом озвучивать ибо

Утварь
и
У, тварь!

сильно разное...
90 - 11.12.2021 - 08:53
К ободрению утомленнаго народа некоторымъ божественнымъ промысломъ были воздвигнуты правила русскаго ѧзыка, записанные в Книги Мудрости.
91 - 11.12.2021 - 09:07
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
токмо надобно запятые гласом озвучивать ибо
Ударения надо правильно расставлять, а не запятые гласом озвучивать. Когда мы говорим, не то что запятые, мы и пробелы не озвучиваем. В давние времена так и писали без всяких пробелов и знаков препинания.
у́тварь, но у́тва́рь.
А было дело еще и гласные буквы пропускали, — Дствскй — догадаетесь, что за слово?
92 - 11.12.2021 - 09:57
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
жИлище или жилИще?
Это интересная игра в слова и буквы, разгадать, что сие значит и выяснить как правильно, и главное почему именно так, а не иначе. Вот как я представил слова
жИлище - наверное это что-то такое нехорошее несет в себе, от слов жи́лить, зажи́лить
а жилИще - это что-то такое фундаментальное, грандиозное жильё из-за суффикса "ищ", на которое падает ударение — пылище, пепелище, говнище
А вот отчего так говорят - "ударение падает"? Ставим ударение или оно падает?
93 - 11.12.2021 - 15:16
Ставим - это когда подстрочные знаки, типа щ, ц.
.
и вообще, пора расширить алфавит
94 - 11.12.2021 - 15:19
Кстати!
Будьте бдительны - скользкий тротуар убивает культуру речи!
95 - 11.12.2021 - 20:45
Цитата:
Сообщение от Шухер Посмотреть сообщение
это что-то такое фундаментальное, грандиозное жильё из-за суффикса "ищ"
училище преподает детищам урочище...
а жилище - это такая толстая жила... или очень жадный жила...
96 - 11.12.2021 - 20:47
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
Будьте бдительны - скользкий тротуар убивает культуру речи!
не всегда. когда я несколько лет назад навернулся и раздробил плечо, вообще молчал, даже чёрта не помянул. от шока.
97 - 12.12.2021 - 00:54
96-bma1 >это наверное у тебя просто словарный запас был маленький
98 - 15.12.2021 - 06:26
Цитата:
Сообщение от Шухер Посмотреть сообщение
Дствскй — догадаетесь, что за слово?
Достоевский.

А вот на вэбинарах в ЦРПТ (Честный ЗНАК) специально коверкают слово "маркирОванный", ставя ударение на и - "маркИрованный". Видимо, таким образом пытаются подсознательно повысить значимость своего поприща по маркировке товаров в стране.

PS "сучилище" <> "с училища"
99 - 15.12.2021 - 15:05
Цитата:
Сообщение от victuan Посмотреть сообщение
специально коверкают слово "маркирОванный", ставя ударение на и - "маркИрованный"
Любопытный пример, глянул по запросу по словарям, как там трактуется правильное ударение, и к своему удивлению обнаружил, что оба варианта считаются правильными.
Грамота.ру
Орфографический словарь
марки́рованный; кр. ф. -ан, -ана (от марки́ровать)
маркиро́ванный; кр. ф. -ан, -ана (от маркирова́ть)

Где-ударение.рф
В данном слове допускается ставить ударение либо на слог с буквой О — маркирОванный, либо на слог с буквой И — маркИрованный.

Я первый раз слышу, что кто-то ставит ударение на "и" - марки́рованный. Думаю, это новодел какой-то. Вообще звучит как-то не по-русски "марки́рованный", то же самое, что на́чать, углу́бить. А может это такой маркер, указывающий на принадлежность к ЧЗ, как у прокуратуры и приближенным к правоохрани́тельным органам —"возбу́жденно дело"
У нас в Сибири говорят "маркиро́вка". Честное слово, "марки́ровка" звучит прям идиотически :)
100 - 15.12.2021 - 15:10
Осу́жденный, возбу́ждено, по аналогии предлагаю в слове Прокуратура тоже ставить ударение на первую "У"
ПрокУратура :)
101 - 15.12.2021 - 15:22
У Даля однозначно, никаких разночтений в ударении.
102 - 15.12.2021 - 15:26
Будем считать этот случай с "марки́рованным" у ЧЗ тоже Казусом Чучундера.
103 - 15.12.2021 - 17:33
Цитата:
Сообщение от victuan Посмотреть сообщение
PS "сучилище" <> "с училища"
хм.. а на слух равно
- девушка, вы с училища
- еще какая
104 - 16.12.2021 - 09:09
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
Ставим - это когда подстрочные знаки, типа щ, ц.
Из этого следует, "Ставить" ... приставлять, приделывать, прикручивать нечто вроде костылей, для укрепления шаткой конструкции. Видимо от этого пошло выражение у программистов - "ставить задачу", "постановка задачи" то есть придумать некие костыли, вроде разных чучундов (чудачеств).
105 - 16.12.2021 - 09:38
1Сникам тоже можно бы было ставить ударения в словах неким особым образом, например - "ставить за́дачу" :)
За́дача - с таким ударением близка по смыслу со словом "зад", или народным выражением "полная ж о п а", что более точно соответствует действительности, описывает картину мира.
106 - 16.12.2021 - 13:31
105-Шухер > это мне обычно офис зАдачи ставит. вечером. надо завтра ;-)
.
а как буквы с ударениями ты в тексте пишешь?
107 - 16.12.2021 - 15:06
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
а как буквы с ударениями ты в тексте пишешь?
да много разных способов, можно коллекцию таких гласных с ударениями собрать (например в Библии везде ударения стоят), и символов типа ять. А можно пользоваться альт-кодами, например ударения я ставлю hex 0301. Чтобы ввести символ, зажимаешь ALT и удерживая последовательно набираю "+" и затем 0301. "+" указывает, что следующие символы воспринимать как hex. Правда не со всеми символами такое прокатывает. Иногда приходится изощряться из-за того, что браузер перехватывает, и открывает меню, или другое чего, понимая комбинацию ALT+символ как команду быстрых клавиш. Можно использовать десятеричный код (dec) символа. Но тут тоже не везде срабатывает, приходится или раскладку менять, или использовать правый альт. Например правый альт+8 (на основной цифровой вверху выведет символ рубля ₽)
Еще один момент, чтобы пользоваться альт кодами, надо в реестре включить один ключик. В Кабачке я для себя статейку писал, там и упражняюсь в форматировании текста.
http://pl1c.org/publ/1-1-0-17
108 - 16.12.2021 - 15:51


"Б" с двоеточием - интересная буква. В русском языке есть слова, которые читать надо в обе стороны, чтобы добраться до смысла. Например Гой - Йог. Если обратно читать эту букву "Б", получаем Бой, с разными значениями. Если в обе стороны прочитать, получаем БоЙоб, откуда может происходить и сложносоставное слово ДолБоЙоб. Это, видимо, исконно русское слово (в хорошем смысле) со временем поменяло своё значение на негативное, а в незапамятные времена значение было простое и понятно, - мальчик долго ... ну сами поняли, чего ДОЛго мальчик Бой делал. Вот такая интересная буква.
109 - 18.12.2021 - 15:16
Цитата:
Сообщение от bma1 Посмотреть сообщение
вполне возможно, что эти Псалтырь и евангелие были написаны на славянском языке чем-нибудь вроде тюркских рун, которыми пользовались хазары.
Непоколебимая вера в немецкую версию истории Руси.

Цитата:
Договор князя Олега Вещего с Византией - 911 год
Русско-византийский договор 911 года — второй из сохранившихся в летописях мирный договор между Русью и Византией, заключён в качестве подтверждения ранее установленного перемирия после успешного похода князя Олега Вещего на Константинополь-Царьград в 907 году. Договор был заключён 2 сентября 911 года на двух языках — на греческом (не сохранился) и на старославянском. Сохранился в позднейших списках древнерусских летописей, в частности, в «Повести временных лет». Древнейший письменный источник русского права; содержит нормы Закона Русского. Копии с находящихся в императорской канцелярии в Константинополе.
Договор был записан на двух языках, на греческом и старославянском. Старославянский язык это письмо буквицами. 911 год - на то время еще Мефодий, (старший брат Кирилла - Константина), и не родился. Интересно, да? С какого бы Еры на Руси пользоваться рунами, которыми хазары пользовались? На Руси была и своя руническая письменность жрецов, которыми были записаны Веды.
 
110 - 19.12.2021 - 17:02
Стал замечать, что молодые люди как-то странно держат карандаш или ручку. И много появилось леворуких. В моё время левшей вообще не встречал во время учебы, видимо раньше всех левшей сразу с начальных классов переучивали писать правой рукой и научали правильно держать ручку. Про левшей вообще не понятно, как они пишут, ведь написанный текст они сражу же закрывают рукой, а ручку держат вообще самым немыслимым образом.
111 - 19.12.2021 - 17:28
Мысль промелькнула после публикации предыдущего сообщения. Пробовал держать карандаш и писать выставив большой палец вперёд, как на снимке, ну не удобно и всё тут. В стародавние времена впереди был указательный палец, и он командовал записью, поэтому и был впереди. А сегодня, когда мир завоевали планшеты и смартфоны, главным действующим лицом :) стали большие пальцы обеих рук. Именно ими набирается текст на "гаджетах", и как следствием большие пальцы стали более развитыми. Это и сказалось, что при письме карандашом или ручкой так же, главная роль отводится большому пальцу.
112 - 19.12.2021 - 22:16
Это американский стиль мольшим бальцем так.
113 - 19.12.2021 - 22:19
https://forum.duolingo.com/comment/9...иканцев
114 - 20.12.2021 - 16:01
Цитата:
Сообщение от Чучундер Посмотреть сообщение
Это американский стиль
Когда СССР был большим, а Шухер маленьким, в начальных классах были уроки чистописания, на которых обучали правильно держать ручку и красиво ровненько писать. Это то время, еще дошариковых ручек. Авторучки, которые наполнялись чернилами, можно было использовать только начиная с четвертого класса, а первые три учебных года школьники должны были писать простыми ручками с перьями, а на каждой парте было по паре чернильниц. Такие металлические перья с выдавленными звездочками, и острым концом. Были разные перья, но в школе надо было писать именно этими со звездочкой. И вот благодаря урокам чистописания у большинства жителей СССР получался при письме вполне себе читаемый текст, а у женской половины даже и красивый, ровный. Не у всех, конечно, например у медиков совсем отвратительный почерк. В мед ВУЗах, наверное, переучивали держать ручку по американским или латинским методам. В ВУЗах конспекты писали с такой скорописью, что почти и дословно получалось с некоторыми сокращениями, и известной символикой. Так вот, те скорописные конспекты были читаемы! Вспомнить хотя бы "Приключения Шурика", это вот то самое.
У нас даже игры были с этими перьями. Суть состояла в том, чтобы перо перевернуть два раза - на спинку и на брюшко другим-своим перышком. Если получалось, тогда забирал себе перо соперника, если после попытки перо не переворачивалось, то терял право хода, и уже твоё перышко становилось объектом для переворотов. 

 
115 - 20.12.2021 - 16:09
Про чернильницы, наверное, наврал. На середине парты была одна чернильница на двоих. Чернильницы непроливашки, под них специальное углубление высверливалось на парте.
116 - 20.12.2021 - 16:46
Что по теме, даже еще не умея толком писать, и не зная правил грамматики, мы на этих самых деревянных партах Эрисмана - Петра Короткова (про создателей парты только сейчас прочитал) своими перочинными ножичками вырезали свои письмена чертаху и резаху. Так что, я думаю, самые первобытные люди, наевшись мамонтов, осваивали в свободное время письменность и графику.
117 - 20.12.2021 - 17:10
Советская школа, обратите внимание, как на доске мелом красиво написано. Умели же и писать и учить.

118 - 21.12.2021 - 16:40
А здесь вижу эту, покрытую тайной, "пь" букву на месте буквы "О", слова на церковнославянском читается как "делом создана". Это из Библии Книга Неемии. 

119 - 21.12.2021 - 17:56
+ Это не просто из Библии, это из Острожской Библии первопечатника Ивана Федорова 1581 год. Как на Руси создавалось печатное дело описано в книге Иван Грозный Валентина Костылева. Сканы Библии есть в сети в хорошем качестве, кому интересно, могу поделиться.
120 - 21.12.2021 - 17:59
Судя по активности на форме, вообще не очень-то кому-то что-то интересно. Впрочем, счетчик просмотров растет, в частности даже у этой темы более 3300 просмотров.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены