| 0
- 05.04.2016 - 09:54
|
Опять я про свое :) С директором одного из почивших филиалов договорились об увольнении по соглашению сторон, а не по сокращению/ликвидации. В то-же время были подписаны приказы и допики, по которым она была обязана до момента увольнения произвести некоторые действия. Действия эти она не произвела, заявление об увольнении по соглашению подписала, но с нашей стороны соглашение не подписано, деньги ей пока не выплатили и трудовую не вернули, по причине, что обязательства ею не выполнены. Теперь она подает в суд и хочет, чтоб кроме оговоренного тогда еще получить сумму (100% среднего заработка) за период вынужденного простоя по причине отсутствия трудовой книжки... Ну как минимум - вынужденный простой по вине работодателя должен быть по 2/3 среднего, во-вторых - можно-ли на основании невыполнения обязанностей уволить ее по статье или как-то принудить возместить ущерб, а не выплачивать ей еще вагон денег за задержку выплат и трудовой с нашей стороны?
    | | ||
| 81
- 06.04.2016 - 18:24
| (80) она там единственная или есть кому переслать тк и попросить передать? | | ||
| 82
- 06.04.2016 - 18:35
|
81-Гена > есть еще ГБ. тоже тот еще деятель... но этот вроде не вор и пока действующий. пусть юристы с куроводством решают как пересылать. а мне просто дико обидно, что подобному ворью все деньги выплатили, уголовное дело по факту мошенничества все никак не заведут и неизвестно что из этого будет, а наши сотры теперь будут 3 месяца без зарплаты сидеть :( и банк поставил невыполнимые условия для кредита... лан, проехали эту тему, и других неприятностей хватает :( | | ||
| 83
- 06.04.2016 - 19:26
|
Никогда не работал в табачных ларьках... По сабжу имею заявить следующее: - В любой серьезной конторе увольняют без нарушений ТК, Трудовую выдают на руки. Будь это частная контора, или госкорпорация. ДАЖЕ если сотр не выполнил обещаний (даже устных), не передал дела и проч... Любой сотр понимает, что если он не выполнит обязательств своих после увольнения - он рискует здоровьем в каждой подворотне. А также рискует наездами (по любому пустяковому поводу) со стороны МВД, ФСБ, СК и многих других букв. А также не пройдет проверку при трудоустройстве своем дальнейшем в любую серьезную контору. | | ||
| 84
- 06.04.2016 - 20:08
|
(83) В любой серьезной конторе увольняют без нарушений ТК, Трудовую выдают на руки. не согласен, хотя конечно, кого считать серьёзным. от себя могу сказать, что любой серьёзный кадровик должен знать, но конечно не знает, что за 10-15 т р , армяне переломают ему руки и ноги . | | ||
| 85
- 10.04.2016 - 08:55
|
Апну ветку. Ибо тема реально серьезная. | | ||
| 86
- 10.04.2016 - 22:44
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 87
- 10.04.2016 - 22:50
|
Почему человек должен выполнять что-то до подписания соглашения всеми сторонами? Как связана невыдача трудовой с невыполненными обязательствами? | | ||
| 88
- 10.04.2016 - 23:02
| (82) Так всегда. Карму только можно попортить как работодателю, так и работнику. Но на просторах такой большой москвы это многим фиолетово. | | ||
| 89
- 11.04.2016 - 00:53
| 87-iMoxa >вааще не поняла твоего вопроса :) почему вообще на работе человек должен выполнять какую-то работу?;) почему бы не получать зарплату просто так (да еще приворовывать по возможности), а потом все компенсации и трудовую вовремя? | | ||
| 90
- 11.04.2016 - 01:05
|
(89) Трудовую точно вовремя надо отдавать. Работа согласно трудовому договору выполнялась? Воровство доказано? | | ||
| 91
- 11.04.2016 - 01:13
|
(89) Я не знаю как в твоем случае, но давным-давно часто наблюдал картину, что увольняющегося в упор не замечают, а потом в день увольнения закидывают срочными вопросами и делами. После этого пытаются звонить уже после увольнения с требованиями что-то разъяснить, подъехать и объяснить на месте. Последние лет 10 такое не практиковалось, но похоже кризис подоткатил нас в те суровые годы. | | ||
| 92
- 11.04.2016 - 01:17
| +(90) Я к тому, что претензия у тебя в том, что человек не выполнил неподписанное всеми сторонами доп.соглашение, т.е. недействительный документ. Если при этом свои обязанности согласно ТД он выполнял, то какие к нему претензии? | | ||
| 93
- 11.04.2016 - 02:20
|
92-iMoxa > Есть такая штука - расписка. там подписывается один человек. Предполагается, что деньги этому человеку второй человек уже дал, то есть исполнил свою часть договора. Если чел подписал соглашение и допик к нему, в которых он обязался что-то сделать, а потом получить деньги, то, видимо, так и должно произойти. Свою часть он не выполнил, и почему-то требует, чтобы была исполнена часть работодателя - то есть возврат трудовой книжки и денежное вознаграждение. Это нормально? Если бы филиал не закрылся, то сотру ой как пришлось бы отвечать за базар. | | ||
| 94
- 11.04.2016 - 06:26
| (93) потому что возврат трудовой книжки не зависит от доп соглашений и строго регламентируется законодательством . Не смогли правильно оформить доп соглашение и увольнение - сами виноваты | | ||
| 95
- 11.04.2016 - 08:43
|
(93) Есть еще кассовые ордера, счета фактуры и многое другое с подписанием одной стороной. В соглашении нужны подписи обеих сторон. Нормально требовать или нет нужно разбираться конкретно. Невыдача трудовой - безусловный косяк. Претензии по не полностью оформленному соглашению могут быть незаконны. И я так понял, что человек требует не вознаграждения, а оплаты за вынужденный прогул/простой, так? | | ||
| 96
- 11.04.2016 - 08:47
|
Прим. Теперь я понимаю, почему в подобных документах пишут строчку "Второй экземпляр получен" и требуют поставить в конце ее подпись и дату. И вообще, законно ли официально требовать от штатного сотрудника выполнения каких-либо "аккордных" перед увольнением? Нет, по жизни все понятно: сдай дела, закрой некоторые сложные вопросы и иди куда хочешь, но вот так в соглашении можно прописывать? | | ||
| 97
- 11.04.2016 - 09:18
|
96-iMoxa > ты, видимо, не совсем понял. и это не рядовой сотрудник. по положению о филиалах директор несет полную материальную ответственность... то, что деньги были необоснованно растранжирены - уже поздняк метяться. т.е. за что-то будем судиться, а что-то точно не доказать. при выдаче всем за 2 месяца предписаний о сокращении и ликвидации филиала на директора (распоряжением сверху) была возложена обязанность, как-минимум, максимально реализовать имущество и погасить часть кредиторки. после этого уйти "по соглашению сторон" с выплатой в ее сторону определенной суммы, на что она дала письменное согласие. но практически сразу она отключила телефон, никакой реализацией имущества и подчищением хвостов, ессно, не занималась... терь подает в суд: "где мои обещанные деньги?" а где деньги фирмы, на которые она себе напокупала машин и техники, а потом "списала"? где какая-то директорская работа после уведомления? да и не отказывали ей в выдаче трудовой, просто адрес, по которому отправили уведомление, что она может явиться за трудовой или указать куда ее выслать, оказался старым. она даже не сообщила, что переехала и это уведомление 1,5 месяца болталось на почте... не ну сами лохи, надо было лучше следить за подобными "директорами" и жестче бумаги составлять... к сожалению, этот случай не единичный :( в другом филиале прямое мошенничество, сейчас на стадии открытия уголовного дела, но тоже неизвестно чем закончится... в самых дураках оказались те, кто ушел честно... и те, кто остались теперь без зарплаты на несколько месяцев, т.к. ресурсов с учетом всего этого не хватило... ЗЫ: выплатили уже и деньги и с трудовой что-то решили. а вы давайте дальше защищайте ворье. честные же пусть лапу сосут | | ||
| 98
- 11.04.2016 - 09:43
|
Во-первых, не надо нагонять себе давление ) Ты там кто по должности? Оставь всё ГБ и юристам. Не бери на себя лишнего. Глянь в окошко: весна, птички поют, в семье всё хорошо, дочь-умница растёт... Что тебе тот филиал? ) Съезди в Питер, походи по Петергофу, Эрмитажу. Жизнь прекрасна и удивительна ) | | ||
| 99
- 11.04.2016 - 09:53
|
(97) С трудовой все ясно. С датой увольнения непонятно. Если уволить сразу, то как уволенный сотрудник был должен что-то реализовывать? Если после "закрытия хвостов", то почему не могли ее найти на рабочем месте? Прогуливала? По статье тогда можно было уволить. "Списала" ... волшебное слово. Можно списать на затраты, но это не равно списать в утиль. Фигня какая-то. Прим. К сожалению честные люди в батлах с прожжеными проходимцами почти всегда сосут. | | ||
| 100
- 11.04.2016 - 09:53
| (98) +100500 | | ||
| 101
- 11.04.2016 - 10:00
| Цитата:
98-Гена > не удается из-за этих уродов (и веселухи с отчетностью) даже на птичек посмотреть :( и не отпустит просто так никто, отчетность почти вся на мне и от филиалов она тоже зависит... вчера, правда, плюнула на все и пошли мы рыбу ловить :) мелкую даже отпускать не стали, а то спичечный коробок не полный получался :) | | ||
| 102
- 11.04.2016 - 10:04
|
97-Buhta >По моему вы смешиваете в кучу разные разделы законодательства. Мошенничество, совершенное руководителем филиала является поводом возбудить в отношении него разбирательство в рамках гражданско-правовых отношений. Но это никоим образом не дает вам права в отношении оного субъекта не исполнять положения Трудового Кодекса и совершать правонарушение в рамках трудовых отношений. | | ||
| 103
- 11.04.2016 - 10:05
| Не забудь до 15-го отправить почтой заявление + подтверждение + пояснительная записка во ВСЕ филиальные ФСС (закрытые), иначе пересчитают травматизм за весь первый квартал их существования | | ||
| 104
- 11.04.2016 - 10:09
|
102-El_Corazon > согласна. но "возбудить разбирательство" - практически дохлый номер :( понятно, что хотели хоть как-то воздействовать, но это было решение не мое, не ГБ, не юристов и не ОК... ЗЫ: все, давайте закроем эту тему. не надо апать на предмет, что сволочи работодатели обидели честных рядовых сотрудников... | | ||
| 105
- 11.04.2016 - 10:09
| (101) "Не могли дозвониться". Почему не могли ее найти на рабочем месте в течение этих 2-х месяцев? Прогуливала? | | ||
| 106
- 11.04.2016 - 10:13
| (104) Не сволочи-работодатели, а нерадивые. Половина документов не подписана, вторая в хз каком виде. Понятия, законы, личные договоренности смешаны в одну кучу. | | ||
| 107
- 11.04.2016 - 10:13
|
103-Гена > они там сняты с учета... совсем. много филиалов закрывалось, ни разу не пересчитывали... и наверняка при сдаче ликвидационной отчетности местные главбухи подтверждали... ЗЫ: 103-Гена > спасибо за пинок в нужную сторону :) как тебе, кста, понравился новый отчет "Расходы за счет ФСС" в ЗИК?;) | | ||
| 108
- 11.04.2016 - 10:16
| (107) да у меня на ноуте нет второй год ЗиКи... прям хоть выпрашивать платформу и релиз ) если сбросит кто - глянул бы с удовольствием ) | | ||
| 109
- 11.04.2016 - 10:17
| 108-Гена > сейчас не успею... м.б. позже | | ||
| 110
- 11.04.2016 - 13:36
| (108) в попрошайке есть ссылка на раздачу , но могу вечером кинуть ( сейчас смотрю обедая с телефона)- пиши в ЛС что и куда кидать | | ||
| 111
- 11.04.2016 - 14:43
| И чем все закончилось? | | ||
| 112
- 11.04.2016 - 21:47
| 111-bma1 > что закончилось? как Гена скачал в попрошайке ЗИК? остальное еще долго не закончится... | | ||
| 113
- 11.04.2016 - 22:26
| (112) не скачал ))) | | ||
| 114
- 11.04.2016 - 22:29
| (113) не устанавливается на ноут... в любом случае - спасибо за беспокойство | | ||
| 115
- 12.04.2016 - 07:36
|
(114) а платформа, то есть ? Если уточнил бы, что конкретно надо- я бы все послал Кину чуть позже утилитку для развертывания на 64 разрядной винде | | ||
| 116
- 12.04.2016 - 08:12
| Цитата:
А так ветка забавная, неюрист спрашивает у неюристов их мнение о совершенно темной, и возможно криминальной, истории о банальной растрате и головотяпстве куроводства, которое тоже нарывается на судебное преследование за неисполнение законов. | | ||
| 117
- 12.04.2016 - 08:33
| (116) разницы никакой - спрашивал свой вопрос в юр ветке , так пользы было примерно столько же как тут | | ||
| 118
- 12.04.2016 - 08:57
| Цитата:
| | ||
| 119
- 12.04.2016 - 09:27
|
(118) и с юристами консультировался знакомыми - да они ни хрена сами не знают, мямлят надо посмотреть, сходу не скажу и т.д. Что они лучше ТК читают чем мы ? т.е. пользы в консультациях по трудовому праву нулевая, может только в суде будет надо искать толкового, кто конкретно только этими вопросами занимается, а не просто : сходить на встречу 1000р, сходить на встречу и прийти на неё 2000р и т д ))) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
