Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Как отбиваться в суде? (http://forums.kuban.ru/f1040/kak_otbivat-sya_v_sude-7644014.html)

Buhta 05.04.2016 09:54

Как отбиваться в суде?
 
Опять я про свое :) С директором одного из почивших филиалов договорились об увольнении по соглашению сторон, а не по сокращению/ликвидации. В то-же время были подписаны приказы и допики, по которым она была обязана до момента увольнения произвести некоторые действия. Действия эти она не произвела, заявление об увольнении по соглашению подписала, но с нашей стороны соглашение не подписано, деньги ей пока не выплатили и трудовую не вернули, по причине, что обязательства ею не выполнены. Теперь она подает в суд и хочет, чтоб кроме оговоренного тогда еще получить сумму (100% среднего заработка) за период вынужденного простоя по причине отсутствия трудовой книжки... Ну как минимум - вынужденный простой по вине работодателя должен быть по 2/3 среднего, во-вторых - можно-ли на основании невыполнения обязанностей уволить ее по статье или как-то принудить возместить ущерб, а не выплачивать ей еще вагон денег за задержку выплат и трудовой с нашей стороны?

nordbox 05.04.2016 09:59

Она пусть подписывает что хочет.
У вас и у нее есть копия соглашения с обеими подписями и печатью и рег номером??? НЕТ
Вот пусть и идет лесом.

Buhta 05.04.2016 10:02

1-nordbox > ну так поэтому она и хочет дальше зарплату получать :)

nordbox 05.04.2016 10:02

Я вот когда со своим одним арботодателем )) воевал
я первое что делал ето в ок регистрировал каждую бумажку с печать входящего и подписью Получил.
До суда даже не дошло, мне хватило этих подписей просто в трудовую инспекцию сходить.
У нее я так понимаю этого нет, свидетелей.. (ту еще может быть засада)
шансы у нее малы

roma n 05.04.2016 10:03

(1) в этом случае лесом пойдёт не она :)
Квалифицируют как увольнение по сокращению. Со всеми вытекающими (задержка в выдаче трудовой, задержка в расчёте и т.п.). Сугубо ИМХО.

nordbox 05.04.2016 10:03

Ей вы можете выдать уведомление об увольнении по сокращению штата, и далее она отработает и никуда не денется

nordbox 05.04.2016 10:05

(4) У нее есть уведомление???
НЕТ ? вручить и уволить согласно труд кодекса

nordbox 05.04.2016 10:06

Работодатель ничего не подписывал, и не регил

Гена 05.04.2016 10:06

ну твою... Неужели трудно ЗАРАНЕЕ спросить?!!
Какой ..дак не выдал трудовую книжку в день увольнения?!!

Можете даже не ходить в суд - она выиграет 100%

nordbox 05.04.2016 10:07

[em]>>были подписаны приказы и допики, по которым она была обязана до момента увольнения произвести некоторые действия. Действия эти она не произвела[/em]
Вопрос в суде будет.
ПОЧЕМУ???
Если вина работодателя вот тут засада, если ее, проблем нет

Buhta 05.04.2016 10:08

8-Гена > она не выполнила работу! и почему 100%, а не 2/3?

nordbox 05.04.2016 10:09

(8) Гена, Ну вот тут верно

Гена 05.04.2016 10:10

(10) Невыполнение работы не отменяет обязанности выдачи тк в день увольнения. Это азбука! Кто там кадровик у вас? Немедленно уволить.

nordbox 05.04.2016 10:12

Нужно было выдать, а потом выплачивать

Write 05.04.2016 10:17

1. Есть ли у нее заявление об увольнении как либо зарегистрированное Вами, или приказ на увольнение?
2. Выходила ли на работу она после даты в заявлении об увольнении, если да кто может подтвердить?
3. Увольнять по невыполнению должностных обязанностей должны были вовремя (с соответствующим регламентом), сейчас без вариантов.

Гена 05.04.2016 10:19

Запомните на всю оставшуюся жизнь: [b]тк выдаётся в день увольнения[/b], даже если работник унёс сейф с деньгами фирмы и вы с ним спорите по возврату.

Buhta 05.04.2016 10:20

Да нас не спросили. И кадровиков тоже. Не, ну просрочили выдачу на месяц. На работе она не появлялась, т.к. филиал закрыт. имхо, раз не было уведомления по сокращению и она считает себя работающей, но тогда никакого увольнения по соглашению и выплаты 3-х средних. Пусть сейчас и еще за месяц заплатим, то тогда "увольнение за несоответствие занимаемой должности"...

Buhta 05.04.2016 10:21

14-Write > 1. Нет.
2. Нет.

nordbox 05.04.2016 10:23

Приказ по соглашению есть??
в книге приказов зарегин???
она и вы в нем расписались?

Гена 05.04.2016 10:23

(17) чётче: какие документы у неё на руках? какая переписка по мэйлу?

nordbox 05.04.2016 10:24

какие бумаги у нее на руках есть???

Buhta 05.04.2016 10:32

18-nordbox > Приказа нет, есть соглашение, она расписалась, у нее на руках ничего нет. (Кроме договоров и допов, составленных ранее). Подробнее узнаю попозже у юристов.

nordbox 05.04.2016 10:37

>>>есть соглашение, она расписалась
Где расписалась??? В соглашении или в журнале приказов???
Номер на нем есть???

MagAN 05.04.2016 10:37

[quote=Гена;41803091](10) Невыполнение работы не отменяет обязанности выдачи тк в день увольнения. Это азбука! Кто там кадровик у вас? Немедленно уволить. [/quote]
И тк ему не выдавать!
Начнется круговорот кадровиков в природе: незаконное увольнение - невыдача тк - суд - новый кадровик - незаконное увольнение - невыдача тк - суд - новый кадровик - ...

Write 05.04.2016 10:38

(21) Раз на руках ничего нет, тогда невыходы (в табеле как положено), а там по ситуации можно и уволить по статье, если она вдруг не принесет документы подтверждающие законность прогулов.

nordbox 05.04.2016 10:38

Соглашение зарегино???

Гена 05.04.2016 10:45

(23) что-то автор темнит... то директор уволена, то не уволена... если филиал закрыт официально, то обязаны были уволить в день закрытия. Тогда влетели на следующие выплаты по суду:
1. двухмесячная компенсация за непредупреждение за два месяца о конкретной дате сокращения
2. КНО
3. Выходное пособие
4. Как минимум одномесячная компенсация за нетрудоустройство
5. Компенсация за задержку тк
6. Пени
7. Судебные издержки
8. Расходы директора на адвоката и проезда к месту суда
9. Моральные издержки

nordbox 05.04.2016 10:46

[em]>>филиал закрыт. имхо, раз не было уведомления по сокращению и она считает себя работающей[/em]
у нее есть бумаги уведомление что филиал закрыт???

Гена 05.04.2016 10:46

(24) если филиал закрыт, то какие прогулы тогда?

Гена 05.04.2016 10:50

+(26) кстати, тогда можно не оплачивать задержку тк, т.к. и так будет компенсация по нетрудоустройству

nordbox 05.04.2016 10:50

Есть приказ по головному предприятию что филиал ЗАКРЫВАЕТСЯ! и то что ее уведомили и то что она расписалась???

Buhta 05.04.2016 10:51

26-Гена > влетели максимум только на то, что в иске будет. остальное, даже положенное по закону, суд посылает лесом. проходила. она, конечно, может вагон повторных исков написать, но вряд-ли...
С директором за 2 месяца до ликвидации было подписано согласие, что она увольняется не по сокращению, а по соглашению сторон. При этом было подписано доп. соглашение, что она обязана сделать до момента увольнения. Остальным было вручено уведомление о сокращении.
25-nordbox > попозжее узнаю, что именно и где зарегино

nordbox 05.04.2016 10:53

(16)>>[em]Да нас не спросили. И кадровиков тоже. [/em]
[em]Кодравиков головного расстрелять[/em]

Гена 05.04.2016 10:53

(31) филиал ОФИЦИАЛЬНО закрыт? Дата?

Фдуч 05.04.2016 10:55

(16) "увольнение за несоответствие занимаемой должности" - за это биться и биться и имхо в данном случае в суде не прокатит

Фдуч 05.04.2016 10:57

кстати вопрос про соглашение сторон
а как это вообще работает, жене сейчас предстоит выход из декрета к врагам
например они предлагают мы вам 2 среднемес заработка, а вы пишите по собственному - какие гарантии, чтобы не кинули ?
прям прописано в соглашении сторон условия с суммами ?

Гена 05.04.2016 10:59

(34) у автора что кадровики, что юристы - гнать поганой метлой...

До сокращения соответствовала должности, а после объявления вдруг резко перестала соответствовать. Да судья даже слушать не станет.

Гена 05.04.2016 11:04

(35) Дополнительное соглашение №1 к Трудовому договору № хх от хх.хх.хххх

Стороны договорились о нижеследующем:

При увольнении Работника по собственному желанию Работодатель не позднее двух недель с даты увольнения выплачивает Работнику выходное пособие на основании ст.178 Трудового Кодекса Российской Федерации в размере
...

nordbox 05.04.2016 11:07

(35)>>а как это вообще работает, жене сейчас предстоит выход из декрета к врагам
...
>>прям прописано в соглашении сторон условия с суммами ?
Это СОГЛАШЕНИЕ!!! можешь хоть компенсацию в бусах писать
Нормативом не определенно

nordbox 05.04.2016 11:08

с одной оговоркой, НО не более....


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.