К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Как отбиваться в суде?

Гость
0 - 05.04.2016 - 09:54
Опять я про свое :) С директором одного из почивших филиалов договорились об увольнении по соглашению сторон, а не по сокращению/ликвидации. В то-же время были подписаны приказы и допики, по которым она была обязана до момента увольнения произвести некоторые действия. Действия эти она не произвела, заявление об увольнении по соглашению подписала, но с нашей стороны соглашение не подписано, деньги ей пока не выплатили и трудовую не вернули, по причине, что обязательства ею не выполнены. Теперь она подает в суд и хочет, чтоб кроме оговоренного тогда еще получить сумму (100% среднего заработка) за период вынужденного простоя по причине отсутствия трудовой книжки... Ну как минимум - вынужденный простой по вине работодателя должен быть по 2/3 среднего, во-вторых - можно-ли на основании невыполнения обязанностей уволить ее по статье или как-то принудить возместить ущерб, а не выплачивать ей еще вагон денег за задержку выплат и трудовой с нашей стороны?


Гость
41 - 05.04.2016 - 11:12
Соглашение это значит две стороны договорились и все все устраивает
Гость
42 - 05.04.2016 - 11:19
36-Гена >угу. всех гнать :) да еще с такой офигенной зарплатой. а кадровикам прям так сдалась эта трудовая книжка, что они сами ее зажали и никак отдавать не хотели :) ЗЫ: вот если бы кадровики ее выдали не подчинившись распоряжению, тогда да, были-бы хорошие :) только вылетели бы еще быстрей. лан, ушла...
43 - 05.04.2016 - 11:22
(37) спасибо
а можно ещё вопрос :
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
...
отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора
как вот это применяется ? можно работнику уборщиком выйти предложить на 1000р и за несогласие уволить ?
44 - 05.04.2016 - 11:23
(39) в такой формулировке нет такой оговорки
45 - 05.04.2016 - 11:25
(42) трудовую надо выдавать при увольнении, если вы считаете, что она уволена - это ваш косяк, чё тут спорить
принуждать сотрудника к действию невыдачей трудовой не вариант
Гость
46 - 05.04.2016 - 12:17
допик к соглашению подписан и не исполнен - соглашение недействительно. сотр увольнять по закрытию филиала.
Гость
47 - 05.04.2016 - 12:21
вариант два, уволнять за неисполнение служебных обязанностей(обычных, не из допика). до закрытия филиала.
Гость
48 - 05.04.2016 - 12:24
с предварительным уведомлением.
Гость
49 - 05.04.2016 - 12:26
в суде - пойти на мировую.
50 - 05.04.2016 - 12:27
(47) пропущен месячный срок фиксации дисциплинарного проступка - это раз, для увольнения необходима неоднократность, т.е. должен быть вальс: раз-два-три, раз-два-три:
1. Выговор
2. Выговор
3. Увольнение
51 - 05.04.2016 - 12:35
+(50) суд моментально восстанавливает на работе за тустеп:
1. Выговор
2. Увольнение

или же за твист:
1. Выговор
2. Выговор
3.-4. Выговор + Увольнение
52 - 05.04.2016 - 12:37
(49) проще так договориться тогда
Гена, пожалуйста ответь на (43)
53 - 05.04.2016 - 12:42
(43) формально можно, но редко применяется, т.к. необходимо обоснование - почему фирме не нужен одноэсник, а нужен уборщик...

да и рискованно, если вспомнить как начотдела какого-то банка перевели в уборщики, а он расстрелял из ружья руководство...
54 - 05.04.2016 - 12:49
(53) в нашей ситуации кейс такой :
всех сотрудников повыгоняли\ попереводили в другие юрлица, а декретницы пока остались
на юрике куча недвиги , поэтому его не закрывают.
Можно же сформулировать в связи с ухудшением общей экономической ситуации или отсутствия поля деятельности для сотрудника ( жена нач. службы внутреннего контроля) ?
в принципе могут попытаться ?
так контора вредная
Гость
55 - 05.04.2016 - 12:53
да легко. если всех сотров перевели/уволили, то кроме уборщицы там никто и не нужен.
56 - 05.04.2016 - 12:56
(55) так пусть сокращают тогда по законодательству ?
57 - 05.04.2016 - 13:00
Года три назад пришёл я работать кадровиком в одну чайную фирму и сразу попал на проблему. Одна "продажная шкура", как я ласково называю менеджеров по продажам, со скандалом увольнялся. Он работал удалённо на Сахалине. Прислал заявление на увольнение с требованием выдать ему тк. Он думал, что умнее Папы римского. Я, естественно, чётко в день увольнения послал тк экспресс-почтой (не буду рекламировать) и договорился, что после положенных по их регламенту трёх попыток тк мне вернут назад с официальным письменным объяснением причины - отсутствие получателя. Как и ожидалось продажник канул в воду. Книжка вернулась. В тот же день я послал официальный запрос в сахалинскую трудинспекцию, где после изложения фактов глупо спросил:
- А что мне теперь делать с тк и не нужно ли её прислать в трудинспекцию Сахалина на хранение в их архиве?

Через три недели получаю ответ:
- Храните тк у себя в Москве

ОК. Месяца через два этот кекс подаёт в суд, что дескать, прошу взыскать вынужденный прогул и т.д. На суд прибыло аж две тётки-адвоката. Но когда я положил на стол судьи ответ трудинспекции с почтовыми документами - решение было мгновенным. И кекс умылся.
58 - 05.04.2016 - 13:12
(57) а это к чему ?
цели отжать лишнего нету, но и уйти по собственному бесплатно вроде тоже смысла нет
59 - 05.04.2016 - 13:16
(58) Вы бы отдельную ветку создали бы что ли. Я рассуждал на тему ветки про невыдачу тк.
60 - 05.04.2016 - 13:19
а стоит ? у Лены вроде всё понятно
может тут ?
61 - 05.04.2016 - 13:21
(60) по Лене как раз ничего не ясно с документами. А по Вашей жене уже ответили - допсоглашение к тд с чёткой формулировкой выходного пособия, чтобы не удерживали НДФЛ.
62 - 05.04.2016 - 13:23
(61) так там пока никто ничего не собирается предлагать )))
так что пока думаем, как они могут законно сократить\уволить жену и соответственно о чем договариваться
63 - 05.04.2016 - 13:28
жена находится в официальном ОУ (отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет)?
64 - 05.04.2016 - 13:34
(63) да, думаем чуть пораньше выйти на неполный рабочий день для интереса, стоит ?
65 - 05.04.2016 - 13:39
(64) тогда никак не уволить, кроме ликвидации предприятия

А вот если выйти на неполный день, то могут уволить за дисциплинарные проступки. Советую не рисковать.
66 - 05.04.2016 - 13:48
(65) ну отпуск скоро кончится , чего просить ?
стоит ли надеяться на 3среднемесячных + компенсацию неотгуленного отпуска и биться за них или есть хитрые варианты, типа (43)
67 - 05.04.2016 - 13:51
(66) а нормально, что человек более 3-х лет не работал и хочет претендовать на разного рода компенсации у издыхающего предприятия?
68 - 05.04.2016 - 13:56
(67) вообще оно отлично себя чувствует , это конкретно это юр лицо типа не работает .
в принципе я считаю нормально, отработать на юрика несколько лет ударно и хотеть или продолжить работать на своей должности со своей зп или если это не устраивает работодателя сократиться согласно ТК
69 - 05.04.2016 - 13:57
(68) т.е. работодатель церковными узами связан с работником и не может с ним расстаться?
70 - 05.04.2016 - 14:04
(69) может конечно, в рамках оговоренных ТК.
от балды всем говорить следующего попробуем не очень нормально, имхо
71 - 05.04.2016 - 14:18
(70) фильм "Назад в будущее 2" смотрели? Там увольняли по факсу:
- You are fired
72 - 05.04.2016 - 14:46
(71) считаете забить и подарить бедным несчастным Х5 ретейл групп 600-700 т р ?
Гость
73 - 05.04.2016 - 15:28
(72) Неее, это уж перебор
74 - 05.04.2016 - 15:58
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
т.е. работодатель церковными узами связан с работником и не может с ним расстаться?
Гена, а ты не попутал ничего?
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
фильм "Назад в будущее 2" смотрели? Там увольняли по факсу: - You are fired
А про трудовое законодательство ты слышал когда-нибудь?
75 - 05.04.2016 - 16:36
Цитата:
Сообщение от Фдуч Посмотреть сообщение
И кекс умылся
Геннадия Яныча на кривой собаке не объедешь !
76 - 06.04.2016 - 15:47
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Фдуч И кекс умылся Геннадия Яныча на кривой собаке не объедешь !
это было не мне )))
типа ап
Гость
77 - 06.04.2016 - 16:04
оказывается отсылали ей приказы, расчеты и просьбу приехать за трудовой. но оказалось, что адрес старый, новый она не сообщила. через месяц письмо вернулось, а она уже в суд... вопчем, выплатили сегодня ей все по соглашению, пусть подавится. и за трудовой пусть приезжает, но на лишнее не претендует, иначе будем судиться за невыполнение приказов руководства и материальный ущерб, который она нам нанесла...
Гость
78 - 06.04.2016 - 16:08
б..ть, вот вообще зла на таких сволочей не хватает :( и на тех идиотов, которые пытаются "наказывать" таких сволочей поперек законодательства. и заодно на медицину нашу и бюрократию. вопчем мозг мне с утра вынесли по полной, прям убить кого-нить хочется :( все, выключаю хоть на пару часов телефоны и комп, иначе еще кто-нить достанет и точно кого-нить убью
79 - 06.04.2016 - 17:41
>"и за трудовой пусть приезжает"

тук-тук-тук! Не "пусть приезжает", а сегодня же курьером САМИ отвезите ей под роспись!
Гость
80 - 06.04.2016 - 18:14
79-Гена > щазс, сами полетели за 5 тыс км всякому ворью трудовую отвозить.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены