[quote=thought process;40589288]Некоторым делаются уколы гормонами, чтоб не рожали.[/quote] То есть уличных животных вы готовы обречь на пиометру в будущем и злокачественные новообразования? Я правильно поняла, что это как раз те уколы, о вреде которых все пишут?

598-Бета > молодец, что кормит, если бы убирала, вообще вопросов не было бы. Их многие кормят, но грязи не разводят. Думаю никому бы не понравилось, если бы у них под окнами летали стаи мух и воняло трупным духом.

602-thought process > Все верно. Но с определением вы, кажется, погорячились.

597-Бета > ну и? Орган власти, начальник нашего тсж, так же и участковый наш, в курсе всего. Только они что-то никого не разыскивают и не подыскивают им условия для содержания.

601-Бета > из двух зол всегда можно выбрать меньшее. В данном случае гормоны, как временная мера, пока нет возмодности стерилизовать, это меньшее зло, чем толпы котят.

Тут кто-то про Украину выше писал, про собачек с медальонами и тд. Так вот, к слову, Украина достаточно давно подписала Европейскую конвенцию по защите животных, слабенько, но пытается ее соблюдать, вот и плоды кто-то даже увидел.

604-thought process > Если обращаетесь, соблюдаете то бишь, вопросов нет.
605-thought process > Да, тут вилка. И все не так однозначно, как бы нам того хотелось, и в этом и во всех других случаях. Поэтому ратуя на форуме за "белое" попрошу не забывать и о "черном", что в целом положительно скажется на конструктивности любого обсуждения.

607-Бета > я, в целом, даже предлагала начальнику тсж собрать собрание и предлодить людям, которые кормят кошек, скинуться по 100р хотя бы на стерилизацию, он обещал подумать, вот уже пол года думает.
607-Бета > как бы чаще всего на форуме идет разговор за стерилизацию хозяном своего животного, о вреде уколов на постоянной основе своему животному. Есть тут и льготная программа, проблем стерилизовать практически бесплатно нет. Тут не должно быть вилки. Долден быть закон, который бы заставил хозяев стерилизовать.

608-thought process > я на вашем месте давно бы обошла соседей и не ждала начальника ТСЖ.
Хорошо. Но как быть с собаками? Тут пишут, что стерилизация негативно сказывается на их поведении.

608-thought process > в сущности вы приятная собеседница. Если где-то схлестнемся - напомните про эту тему, чтобы я вас не кусала лишний раз

609-Бета > да кто меня будет слушать, не смешите. А вот из уст главного в доме слова звучат и воспринимаются иначе.
С собаками всё сложно. Лично я стерилизацию и возврат считаю полным бредом. Я прекрасно понимаю, что уничтожать собак придется, иначе никак. Но, усыпить без боли и страданий, да даже всадить пулю в голову, это гуманней, чем убивать их дротом с дитиллином. Это страшная смерть, которую они никак не заслужили! Но, уничтожение не решит проблемы. Устраняяя следствие, проблема не исчезнет. Нужно действовать на корень проблемы, тогда, через время и убивать в таких количествах будет некого.
Любая односторонняя мера - это бред.

611-thought process > Ну, не знаю. Попытка-не пытка. В конце концов вы же знаете друг друга в лицо, кормите кошек вместе. Может быть, люди гораздо лучше, чем вы полагаете. Не настаиваю...
Нет, теперь про стерилизацию домашних собак, чтобы не плодились.[quote=thought process;40589402]Долден быть закон, который бы заставил хозяев стерилизовать.[/quote]Как тут писали? Частое мочеиспускание появляется, у сук - агрессия (это уже не тут писали). Опять вилка? Опять из двух зол меньшее. Просто рассуждаю.

612-Бета > нет вилки. Я в прошлом году выкладывала тут немецкую статистику по осложнениям после стерилизации, которая на десятках тысяч собак составлена. Сейчас уже точно не помню, но недержание наблюдалось процентах в 5. Это допустимы риск. Вилки нет.

Блин. А я сучку дворняжку подобрала. Че ж делать

А она и так сикилявка. Раньше как меня видела - писялась от радости прям под себя. Щас подросла - вроде уже лучше. Но явно стерилизация отразится

Ха:-) бета Ну не глупость ли верить синим буковкам? А? У меня довольно крупная дворянка живет. Стерилизована. Добрейшая собачка и умница. И о ужас! Нигде не ссыт! Знаю, что говорю. Летом в жару в дом пускаю под сплит. Зимой греться. У соседей тоже полностью адекватные собаки стерильные. Нормальный человек поймет, что наличие или отсутствие мышцы под названием матка никак на психику не влияет! потому что Это просто мышца! Яичники удаляют для того, чтоб гормоны не выделялись! Ну ё мое! Все элементарно. Нет гормонов - нет инстинктов и агрессии в том числе. Умиляют некоторые умники, которые даже физиологию и анатомию не знают, но умничают:-) короче, команду фас дала:-) щас начнется:-) и да, кто тут больше оскорбляет. . . Еще задуматься надо:-) весь день читала, сколько вонючей грязи вылито. . . И из вас! Бета, кулин, лора. . . Так что с себя начните:-) сегодня вас никто не трогал, но вы отличились:-) тем самым показав свою принадлежность к тем, кого Достоевский упоминал:-) провокаторы с вас на 5+:-).пишите дальше:-) я завтра еще посмеюсь:-)

612-Бета > [url]http://www.2ndchance.info/cruciatelongtermneuter.htm[/url]

ах! Забыла! Мои тойки тоже обе Стерилизованы. Живут в доме. Еще статистику надо?

615-_Лора_ > ну с собаками все проще. Не сводите ее, держите в течку дома. С кошками все сложнее. А так все риски должен оценитт ветеринар, возможно оперировать или нет.

616-Natalka228 > А вот и тяжелая артиллерия не выдержала-таки, нарисовалась! Какая экспрессия, какой слог!Рада, что ты способна смеяться без причины, а так же по надуманной причине - это продлевает жизнь. Смейся на здоровье.

616-Natalka228 > на кого вылито грязи?
619-thought process > она живет во дворе, в дом пускать не получится

[quote=Бета;40589520] 611-thought process > Ну, не знаю. Попытка-не пытка. В конце концов вы же знаете друг друга в лицо, кормите кошек вместе. Может быть, люди гораздо лучше, чем вы полагаете. Не настаиваю... Нет, теперь про стерилизацию домашних собак, чтобы не плодились. Вас забыли спросить! Вот интересно-стерилизуем всех домашних собак,в питомниках тоже-и где же я щеночка потом куплю?

621-_Лора_ > ну тогда вариант искать грамотного вета, которые даст ответ в конкретной ситуации. Может быть возможно только трубы перевязать, без удаления, хз. Но в целом механизм развития постстерилизационного недержания пока неизвестен, по крайней мере я не нашла. Но я долго не искала, некогда.

а аргументами ответить нет? Образованность не позволяет? :-) конечно смешно:-) там сказали, тут написали. . . . Я ж говорю, провокаторы:-) Ну на команду фас отозвалась:-) все хорошо:-) а гадости ваши сказанные все ваши и ваших детей:-) так что давайте еще:-)

622-эни2 > Чего-чего? Тут уже 100500 страниц исписали на тему стерилизации беспородных и во избежание бесконтрольного размножения. КУпите вы своего щеночка, в питомнике. Абсолютно легального, не переживайте.
И это... вот это: [quote=эни2;40589678]Вас забыли спросить![/quote] Ну запарили хамить на ровном месте.

622-эни2 > а кто говорит про всех? В европейской конвенции все четко прописано по этому поводу. Если собака не представляет племенной ценности, стерилизовать. Питомник регится определенным образом, перед каждым пометом получает разрешение на вязку, доказав комиссии, что эта вязка для чего-то нужна или, что на щенков уже есть хозяева, которые их ждут. Вы хоть почитайте, умные люди десятилетиями писали, как-никак. Эффективность конвенции доказана временем.

623-thought process > где их грамотных взять. Эх...

[img]http://spider-info.ru/wp-content/uploads/2015/09/kep_Facepalm.jpg[/img]

лора:-) завтра покажу:-) комп лень включать. А с тел не могу. Но показали себя огого! Молодцы! :-)

622-эни2 > причем при соблюдении этих условий, что я выше написала, риск купить больное животное или с браком, или непородного за цену породного стремиться к нулю. Это полностью в интересах людей, которые хотят купить именно хорошего породного щенка. Остальные могут купить в приюте просто по-душе животное.

627-_Лора_ > ну у меня есть вет, которым я очень довольна, много про него на форуме я писала, и не только я.

630- зачем приют? Они всех уничтожат. И все. На приют же деньги надо. А уничтожить проще.

631-thought process >ну кинь мне в личку координаты. Я тут собаку подобрала с оторванным носом, лечила долго и дорого. Поначалу была довольна ветеринарами, теперь не очень. В общем, в непонятках я

629-Natalka228 > зачем? Зачем показывать? Жизнь прекрасна, не трать ее на дрязги

[quote=Бета;40589520] 611-thought process > Ну, не знаю. Попытка-не пытка. В конце концов вы же знаете друг друга в лицо, кормите кошек вместе. Может быть, люди гораздо лучше, чем вы полагаете. Не настаиваю... Нет, теперь про стерилизацию домашних собак, чтобы не плодились. Цитата: Сообщение от thought process Долден быть закон, который бы заставил хозяев стерилизовать. Как тут писали? Частое мочеиспускание появляется, у сук - агрессия (это уже не тут писали). Опять вилка? Опять из двух зол меньшее. Просто рассуждаю. [/quote][quote=Бета;40589694] 622-эни2 > Чего-чего? Тут уже 100500 страниц исписали на тему стерилизации беспородных и во избежание бесконтрольного размножения. КУпите вы своего щеночка, в питомнике. Абсолютно легального, не переживайте. И это... вот это: Цитата: Сообщение от эни2 Вас забыли спросить! Ну запарили хамить на ровном месте. [/quote]Да вроде не хамила,ну и указывать тоже не надо.

635-эни2 > Не-не, я не указываю. Вы меня с "ними" не путайте и к "ним" не причисляйте, свят-свят :)

635-эни2 > указывать что, про необходимость стерилизации? Вот потому и нужен закон, чтобы никто ничего никому не указывал, тупо штрафы.

[quote=thought process;40589704] 622-эни2 > а кто говорит про всех? В европейской конвенции все четко прописано по этому поводу. Если собака не представляет племенной ценности, стерилизовать. Питомник регится определенным образом, перед каждым пометом получает разрешение на вязку, доказав комиссии, что эта вязка для чего-то нужна или, что на щенков уже есть хозяева, которые их ждут. Вы хоть почитайте, умные люди десятилетиями писали, как-никак. Эффективность конвенции доказана временем. [/quote]Да Вы что так все сложно?:-)

[quote=эни2;40589867] Цитата: Сообщение от thought process 622-эни2 > а кто говорит про всех? В европейской конвенции все четко прописано по этому поводу. Если собака не представляет племенной ценности, стерилизовать. Питомник регится определенным образом, перед каждым пометом получает разрешение на вязку, доказав комиссии, что эта вязка для чего-то нужна или, что на щенков уже есть хозяева, которые их ждут. Вы хоть почитайте, умные люди десятилетиями писали, как-никак. Эффективность конвенции доказана временем. Да Вы что так все сложно?:-) [/quote]1.если собака не представляет племенной ценности-в щенячке будет отметка 2.разрешение на вязку выдает клуб,при наличии дипломов у родителей.И какой комиссии доказывать нужна вязка или нет? Бред не несите.

[quote=эни2;40589928]2.разрешение на вязку выдает клуб,при наличии дипломов у родителей.[/quote] Если бы у нас разводили породистых животных, не спрашивая разрешения, то составили бы серьезную конкуренцию питомникам. Вот те и держат все под жестким контролем и в уши льют, мол мы опытные заводчики (слово-то какое промышленное), а вы без нас и недели не протянете. Это бизнес прежде всего.