360-Linda > Вот тут не соглашусь. Лично видела ящерок, распятых на крестах из палочек. И слышала рассказы, как лягушек мучили. Все - дети. Не привелось про кошек-собак ничего знать, слава те.

358-Бета > ограничения есть всегда и везде. Все нормативы можно преступить. Можно зарегить жизненно важное лекарство за 1-2 года, если это нужно. Но не нужно. Сотня тысяч умрет, никому не важно, ведь она эфемерна по сути.
Введения закона - не значит его исполнение. Введя закон по животным сейчас, результаты реальные мы увидим минимум через 10 лет, и это нужно понимать. Здесь и сейчас ничего не будет.

Так здесь и сейчас никто ничего и не вводит.))

Еще введения лет 10 подождем, потом исполнения лет 30. Вы доживёте?

360-Linda > было! У меня на глазах мальчишки сдирали с котят кожу, с живых, кидали кошек с 9го этажа по-приколу, жгли муравьев и с хохотом смотрели на их мучения. Жестокость была всегда и везде. Просто сейчас реально реже на это закрывают глаза, снимают на камеру, создают общественный резонанс, иуже даже дела по статье заводятся. А дальше все будет веселее, ждите.

362-thought process > Сдается мне, что "в верхах" творятся такие процессы, что нам и не снилось. Поэтому рассуждения те, что нам кажутся верными, там рассматриваются совсем с другой стороны. Увы.

364-Linda > да я может завтра умру и что? Не важно, доживу ли я, важно что общество изменитсяи это неизбежно будет.

Я в своём детстве такого не видела. Наоборот, мы детьми кормили бездомных котят и домики из коробок им строили. Правда, я не в России росла.

368-Linda > Была жестокость, просто поверьте.

366-Бета > в медицине знаю, как все это рассматривается. Если нужно, можно продавить. Ну и как всег, где подмажешь.

За животных никто "мазать" не будет. Поэтому долго ещё ничего не изменится.

368-Linda > я тоже с самого детства так делала, с лишаем 3 раза в больничке лежала ))) но были и такие в нашем дворе. И никому из взрослых дела не было. Да, мы им пытались помешать, били, и еще много всякого. Но факт остается фактом. Один из них уже сидит 7й год, кто с над животными издевался, дедушку зарезал своего.

371-Linda > нам так тоже говорили, каго мы "мажем" препарат экстренной помощи за 180 тыщ за ампулу, для всего 15 человек в крае с таким диагнозом. Ничо, промазали )))

Ну хоть кому-то повезло.

374-Linda > вот поэтому я считаю, что нужно иметь четкую позицию, и, когда карты лягут удачно, ее продавить всеми силами. Но для этого ее нужно иметь.

Да я ж не против.

376-Linda > да я ж знаю. Просто так, никто не понимает. Тут понаписали кучи страниц про отстрел-неотстрел. Не в этом-то суть.
Вот я в мозге могу сгенерировать эфемерную реальность. Бац и все бездомные собаки в секунду пропали, до единой. Не стало их, не важно, анигилировались. Даю гарантию, что через несколько лет ситуация вернется к первоначальной, которая ныне есть. Потому как бороться со следствием - не есть выход из ситуации.

Согласна.

378-Linda > а все почему? Потому что большая часть людей - безответственные, эгоистичные организмы. Им наплевать на все, что происходит вокруг. Есть проблема - решить немедленно, не хочу видеть стаи, убить. А откуда они берутся? Из воздуха?
Вот кулин давал ссылки про самоорганизованные в 10 поколениях стаи. Но откуда взялись эти собаки изначально? Волки мутировали? Нет, это бывшие домашние, одомашенные. Ну как этого можно не понимать. Анигилируй ты всех собак, если не изменишь общество и отношение его к животным, опять все вренетмя.
Я, к примеру в шоке, с некоторых "человеческих" поступков. Эвакуироваться из зоны затопления на севере, даже не сняв собак с ПРИВЯЗИ! Даже не дав им ни единого шанса спастись!!!!
И много такого.
Недавно показывали, как на севере волки вышли в деревни и рвут и рут собак. Показывают мужика, который на ночь будку собаки (неотапливаемую, просто деревянную 2х2 метра, на севере), заколачивает доской, чтолбы волки не собрали. У моего мужа возник резонный вопрос, почему на ночь нельзя собаку хотя бы в сени взять????

thought process к сожалению вы летаете в облаках((( Сама была такой не так давно. О какой позиции идёт речь, о каком проявлении? Разве вы не видите, что твориться в стране? Цены на всё растут невероятно, зп стоят на месте. Миллионы людей выживают, а не живут. И что? Они как-то проявляют свои протест?? Нет....народ молча продолжает ходить на работу за 15 тыс. Нет у нас позиции на счёт себя самих! А вы говорите о животных. В нашей стране никому не нужны старики, дети, что уж о животных говорить. Все эти, якобы подвижки, обман зрения по сути. Не поменяется наше общество в обозримом будущем. Если это и начнёт когда-то происходить, то мы с вами этого точно не застанем. Боюсь даре наше дети и внуки тоже.

Я вот не понимаю! Если меня затопит, пожар или еще какой катаклизм, я уверена и знаю это на 100%, не паспорт и бабки буду забирать, а своих котов! Все можно восстановить, деньги заработь, а котов мне кто восстановит, любимых. Это ж сродни тому, что родственника парализованного в такой ситуации бросить или ребенка.
Как можн, блин, в потоп хотя бы привязь собакам не срезать? Просто свалить, как гавно вонючее!!! Как они спят после этого???

380-Заська > все плохо, да. Но в любой ситуации можно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ! А не организмом по типу ирфузории туфельки.

380-Заська > я писала выше, детей нужно менять, необходимо! Гос. программами менять детей! Менять их мировоззрение.

383-thought process > Нужно! Но кто ж это сделает? Кому они нужны наши дети, кроме нас самих? Так и получается, что есть отдельные люди в серой массе народа. Вы, я, Петров и Иванов, а на наши с вами четыре физиономии гуманных, неравнодушных людей приходится 50 эгоистов, плевавших на вся и всё, кроме своего Я, которые детей своих такими же растят. Потому общество в целом, если и изменится, то ооочень не скоро.

384-Заська > потому и нужно закон продвигать. Я пока не знаю как, но узнаю! И все в наших силах. Эх. Пичаль

383-thought process > Я не знаю, как у вас. Возможно больше повезло с окружением. Но лично меня большинство окружающих воспринимают, как не совсем нормального человека. Я всего лишь очень люблю животных. Помогаю, по возможности бездомным. Свои кошки стерильны все, за что меня вообще причисляют не к любителям, а наоборот к живодёрам. Народ считает идиотизмом заботу о животном. В массе отношение к ним, как к вещам. Я согласна небольшие изменения есть. Стерилизация сейчас стала популярнее, чем 10 лет назад. Но в масштабах нашей огромной страны это такие медленные шаги, что ждать нам прогресса лет 200 минимум.

385-thought process >Законы в нашей стране до одного места, простите(((( Много хороших законов, но они не соблюдаются, потому что народ не отстаивает свои права. Единицы бадаются, остальные молча глотают.

386-Заська > ну мне удалось большую часть окружения сподвигнуть к стерилизации, близких всех. Ну как бы у меня мама своего кота катрила еще в 70х годах и в вообще котов с яйками "пугаюсь", не привыкла видеть. Очень сожалею, что еще 10 лет назад не знала, что стерилизовать кошек так легко. Ну некоторые меня считают загнанной в этом вопросе, но мне пофиг.

387-Заська > работают законы все, не на 100%, но работают. Это не значит, что законы не нужно создавать и применять. Да пусть изначально он на 20% заработает, уже отлично!

[quote=Заська;40525325]в масштабах нашей огромной страны это такие медленные шаги,[/quote] медленные шаги - это тоже шаги вперед. Нельзя от них отказываться! Даже хоть один шажок вперед - это шаг к цели!

[url]https://youtu.be/l0Ke4ebQREw[/url]

[url]https://youtu.be/5pw5KECvlAI[/url]
Can someone tell me, what's happend with unadoptable dogs?
It's a rhitorical question...

[url]https://youtu.be/oFkBfKnTJMI[/url]
Так собирают деньги и волонтеров для приютов в США

[url]https://youtu.be/hwwRG6cJvH4[/url]
Почему у нас не снимают такие программы?

393-thought process >показывают...а толку?[url]http://www.ok.ru/video/64461254055233-1[/url]

[quote=thought process;40525318]Гос. программами менять детей! Менять их мировоззрение.[/quote] Я вам еще раз говорю: детей водить в приют можно и без гос. программ. Ходили же они в Краснодог? Ходили. Значит, при желании можно узнать, как это было сделано и сделать еще раз и еще. Думаю, НКО как юр. лицо вполне может обратиться к директору школы или интерната с таким предложением. Вы же сходу отметаете такую возможность и продолжаете сидеть и ждать гос. программ, чтобы подхватить при случае.

Маленькая поправка - водить детей можно только в легальный приют, где животных содержат с соблюдением всех сан.норм.....и животные здоровые, веселые и сытые.....иначе дите если не заразу прихватит оттуда, то травму психологическую получит от лицезрения калечного животного....
Поэтому список приютов краснодогом и заканчивается...к сожалению.

400-Иванович >Вы сами то в Краснодоге были хоть раз? Понятно, что нет. Иначе такой бред бы не написали.

400-Иванович > Вообще, меня всегда поражают и веселят Ваши попытки поумничать в зоозащитных темах, в которых Вы являетесь ну абсолютно некомпетентным. Ну, правда, выглядит это очень нелепо. Вы либо разберитесь в этом вопросе, в котором пытаетесь умничать, либо промолчите лучше лишний раз. А то как-то выглядит всё это, как в лужу ...

Уважаемые зоозащитники! Желающие быть соучредителями благотворительного общественного фонда помощи бездомным животным, прошу оставить свои контактные данные для проведения собрания о создании фонда.Количество учредителей - не менее трех. Устав я напечатала. Нужно придумать эмблему фонда.

На собрании учредителей принимается решение о создании благотворительного общественного фонда,избирается руководящий орган, о чем составляется протокол. Затем оплачивается гос.пошлина, в размере 4 тыс.руб и подается заявление на регистрацию