198-Натали 770 >Вы к кому обращаетесь?

198-Натали 770 >, да это были неправильные собаки, недоодичавшие, настоящие одичавшие во всем равны волкам и съели бы нафиг)))

201-kulin > да к вам же. вы же вещаете "поговорим когда на вас нападёт стая " . о чем ?

199-Коготок >Не очень.

Возвращаясь к теме - енота все-таки его вешатель замучил, чем бы он при этом ни руководствовался.

202-Коготок > ааааа. а где они водятся , в лесу чтоле? так то волки наверное :-) :-)

206-Натали 770 >, не, на улицах, но такие же как волки) А если не такие, значит, не одичали, логично же)

203-Натали 770 >Вот честно. У меня нету с Вами ни малейшего желания общаться. Вы себя проявили во всей красе, отказываясь отвечать на вопросы...называя это фобиями или бредом.
Я лучше с Коготок, продолжу дискуссию...А вы мне как собеседник не интересны. Не надо ко мне обращаться. Хорошо?

205-Коготок >Я прекращая дискуссию. Посмотрим, что скажет суд.

208-kulin > ну ясно. аргументов не осталось. просто блеф - поговорим. а сказать то нечего.

По поводу стай. В городе они менее агрессивны. Хотя примеры есть, вспомните на ГМР, свора людей грызла..
А вот на окраинах, в пригороде и дачных массивах, особенно в зимний период стаи куда как агрессивней...Но вы просто не сталкивались с ними. И дай бог, чтоб и не столкнулись...не вы не ваши дети.

И эти стаи, и их жертвы - на совести людей.

Причем они и не переведутся, пока не переведутся любители "завезти собачку в поля, чтоб как-нибудь там сама прокормилась"

210-Натали 770 >Вы первая прекратили дискуссию, назвав мой вопрос бредом и в дальнейшем съезжали с темы...и у вас хватает совести говорить мне, что у меня нет аргументов :) оригинально.
212-Коготок >Аха...что вовремя не отстреляли.

да сталкивались. одну собаку за себя прятала, вторую на руки схватила. фукала, материлась и наступала на вожака. пасовали " дикие звери" от хрупкой маленькой женщины. а здоровые мужики мне тут про опасности и ужасы всякие рассказывают .

и все равно я ни одной собаке не пожелала смерти.

215-Натали 770 >, ну трагедия-то уже не одна была, когда собаки убивали людей... но собаки эти несчастные, как и ими растерзанные люди, сами жертвы тех, кто их или их песьих родителей на улицу выкинул.

217-Коготок >На самом деле это миф. Процент выкинутых и рожденных на воле несоизмерим на самом деле.

217-Коготок > ну кого у нас в Краснодаре разорвали собаки ? хоть одна жертва была за 5 последних лет ?

kulin- Я Вам тоже уже неинтересна? Обижусь (, повторно прошу, почитайте комментарий к ст. 245 УК, даже скопировала Вам уже:

Комментарий к статье 245 УК РФ
1. Объектом преступления являются общественная нравственность и отношения в области содержания животных.
2. Предмет преступления - домашние и дикие животные. Под животными понимаются высшие позвоночные - млекопитающие и птицы, находящиеся в естественной природной среде либо содержащиеся человеком.
Не относятся к животным по смыслу данной статьи: рыбы, земноводные, пресмыкающиеся, беспозвоночные.
3. Объективная сторона данного преступления выражается в жестоком обращении с животными, под которым понимается их систематическое избиение, оставление без пищи и воды на длительное время, использование для ненаучных опытов, причинение неоправданных страданий при научных опытах, мучительный способ умерщвления, использование в различных схватках, натравливание их друг на друга, охота негуманными способами и т.п. Последствия таких действий - увечье или смерть животных. Садистские методы означают мучительные способы обращения с животными, причиняющие им особые страдания (мучительное умерщвление или членовредительство, пытки, сожжение живым, удушение, истязание и т.п.). Преступление признается совершенным в присутствии малолетних, если оно совершено в присутствии лиц, не достигших 14-летнего возраста.
4. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит гибель животного или возможность причинения ему увечья и желает этого. По отношению к последствиям его вина выражена в форме прямого или косвенного умысла. Мотив преступления - хулиганский или корыстный - при отсутствии указанных признаков объективной стороны влияет на наличие в действиях виновного состава преступления. О понятии хулиганских и корыстных побуждений см. коммент. к ст. 105.
5. Субъект преступления - лицо, достигшее 16-летнего возраста.
6. О понятии группы лиц, группы лиц по предварительному сговору и организованной группы см. коммент. к ст. 35.
7. Умышленное уничтожение домашних животных, составляющих чужое имущество, подлежит квалификации по совокупности преступлений, предусмотренных комментируемой статьей и ст. 167 УК.
8. Состав преступления - материальный. Преступление считается оконченным с момента наступления последствий (увечья, смерти).
9. Если во время незаконной охоты совершаются указанные действия, то они квалифицируются по совокупности преступлений, предусмотренных комментируемой статьей и ст. 258 УК.

218-kulin >, предки рожденных на улице тоже были когда-то выкинуты. А "на дачи" собак завозят десятками.

219-Натали 770 >, а если они растерзали кого-то за пределами Краснодара - это уже не в счет и проблемой не является? о_О

222-Коготок > у нас в крае тепло а в городе проще добыть пропитание. собаки действительно тут не дичают. кто то конечно пинка даст, а кто то корку хлеба не пожалеет. нет у них необходимости рвать людей рассматривая их как объект охоты .

223-Натали 770 >В пригороде отстреливались от стаи собак..голов 20. Псины атаковали ОХОТНИКОВ...положили пол стаи...оставшихся добивали по округе. А там иногда от дач в поселок дети и женщины ходят...мне страшно представить, что случилось бы окажись там ребенок или женщина...

Ох, ну как уже достали эти "ужасы" про стаи диких бездомных собак, пожирающих на дачах людей! И все душещипательные истории заканчиваются "... а если ребенок...!" Я живу на даче, хожу по разным улицам, и нигде не видела кровожадных диких псов, мечтающих меня сожрать! Хозяйские собы на свободном выгуле, бездомные, перебивающиеся тем, что раздобудут - все адекватные! Со всеми собаками легче найти общий язык, чем со многими людьми.

225 Erida "[u]Со всеми собаками легче найти общий язык, чем со многими людьми. [/u]" ++++++++++++++++++

И добавлю, ни одна собака не подкралась ко мне со спины и втихаря не стала меня кусать. А на работе у меня в отделе - ситуация постоянная. Думаю, у многих это присутствует.

Вообще, сдается мне, гораздо чаще на людей нападают их собственные, домашние псы... Рядом с моим отцом похоронена двухмесячная девочка, умершая после того, как ее вытащила из коляски (и протащила по двору), в которой она спала, овчарка, несколько лет - с щенячьего возраста - живущая в семье. Никто такого не ожидал.

Маловеоятно, что девочка умерла от этого.

229-Erida >, девочка умерла от этого. Травма головы - отек мозга.

Родственники в реанимации работают, знают этот случай, дежурили в тот день.

А нерадивые родители не могли уронить, а потом спасти свою шкуру, взвалив вину на собаку?

232-Erida >, так следы-то не от "уронить" были, а от зубов...

Вообще случай гибели в крае и Кр-ре от собак "при хозяине" уже не один, а от стаи бродячих - пока да, ни одного (ттт).

Ну, сколько было у меня собак, у всех присутствовал родительский инстинкт: котят облизывали, игрушки-пищалки в одеяло спать укладывали. Что-то в той ситуации не естественное.

230-Коготок > травма головы или собачьи покусы ?

236-Натали 770 >, собака за голову тащила. Двухмесячному много не надо.

Ну, сколько было у меня собак, у всех присутствовал родительский инстинкт: котят облизывали, игрушки-пищалки в одеяло спать укладывали. Что-то в той ситуации не естественное.

значит ни одной жертвы от бродячих собак за последние годы ? о чем тогда ажиотаж ? посмотрите статистику сколько детей погибает ежегодно в ДТП. волосы на голове шевелятся. но нигде - ни на зр ни на обществе эти темы не обсуждаются тем более так горячо. это нормально для нашего общества. свою джеппу так удобно и приятно возить и даже не думать что какой то ребёнок может выбежать и погибнуть под колёсами. бедные собаки покоя ж не дают. но видимо только в голове воспаленной жаждой крови и убийства. причём безнаказанного убийства.

238-Erida >, люди страдают от своих собак, это неестественно, но из песни слов не выкинешь, что есть, то есть. Недооценивают опасность своих ошибок при содержании и воспитании (если вообще воспитывают).