| 0
- 10.05.2012 - 15:48
|
    | | ||||||||
| 41
- 12.05.2012 - 09:32
| 36-а как,по -вашему появились заводчики?родились опытными? точно так же однажды купили собаку и влюбились в породу. речь идет о тех,кто на таких собаках зарабатывает. если бы люди не покупали таких щенков,то и предложения не было бы.а разведенцев видно даже не опытному человеку!когда я месяц назад искала себе щенка,из одной квартиры я убегала так,что пятки сверкали!вонь,собаки грязные,сидят по клеткам как хомяки, хозяйка швыряет их. и несмотря на заманчивую цену я даже в руки щенков брать не стала-за версту видно,что это какие-то очень плохие представители породы. так что это это обоюдное у разведенца и его покупателя. у кого нет денег на собаку,обычно и покупают дешевку на развод. это бесконечная череда. | | ||||||||
| 42
- 12.05.2012 - 09:51
| 41 - опять же спрос рождает предложение :( И как говорится что делать то?!Менталитет группы лиц не позволяет избавится от стереотипов: Хочу канарейку за копейку и вязать нужно обязательно. | | ||||||||
| 43
- 12.05.2012 - 09:59
| Цитата:
| | ||||||||
| 44
- 12.05.2012 - 10:02
| 43-да что можно ожидать от ветеринара,если и человеческих-то врачей нормальных днем с огнем не найдешь! | | ||||||||
| 45
- 12.05.2012 - 10:05
|
п.37 - а я про что и говорю, что это имущество по закону, а не чья-то жизнь, отсюда мы имеем то, что имеем, потому что совесть понятие у нас растяжимое. Тогда если нельзя вменить отягощение по договору (хотя у заводчиков кошек уже сейчас это имеет место), нужно чтобы разведением занимались после получения, допустим, лицензии, а остальных штрафовать. Ну как-то влиять на численность и уровень породности животных же надо, а так они будут попадать в руки разведенцев, которые за полстоимости будут плодить от Ваших же "детей" жутко породистых "внуков". Если эта проблема существует, ее же надо решать с самого начала, а начало положено от заводчиков, в основном. Поэтому у профессионалов, как и у других, по закону должны быть законные инструменты, которые позволят требовать наказания таких "горе-конкурентов". Тогда не будет столько предложений на зоорынке, а отсюда и уровень спроса будет другим. Те же тридцать-двадцать лет тому назад разве было столько метисов от породистых собак, нет, по дворам сидели дворики, а породистая собака была редкость, теперь с расцветом этого бизнеса и увеличением количества предлагаемых пород в неограниченном количестве дворики уже за собак не считаются даже в станицах. На цепь, кашу с макаронами на костях хотят как минимум чистопородную овчарку, и желательно суку, чтобы плодить от нее детей от кобеля соседа за 3000 рублей. И заводчики очень заблуждаются, если думают, что серьезные люди придут и в любом случае купят собаку в питомнике, у меня "черная очередь" из людей, которые взяли собаку одного пола в питомнике, а пару ей подыскивают из бездомышей. | | ||||||||
| 46
- 12.05.2012 - 10:12
| 45 - мда... | | ||||||||
| 47
- 12.05.2012 - 10:15
|
А у меня вот другой вопрос возник , а откуда у таких берутся "породные собаки" ? Покажите мне хоть одного идиота который бы купив достойного производителя за большие деньги стал бы заниматься экспериментальными вязками . Всё идёт от того что есть у человека собака с документами , но оценку на разведение получить не могут в виду того что собака с отклонениями от стандарта , конечно сперва такие владельцы с ног до головы судей грязью обольют или любимое на выставках всё куплено . Заводчику то претензии не предъявишь , собачка то была куплена за цену собачки на подушку . Ну а раз деньги уплачены надо вязать , возможно подойдут к этому вопросу с умом а могут пойти к такому же соседскому тузику , а плоды этих тузиков как раз таки и покупаются экспериментаторами за сумму в разы ниже достойного представителя породы . | | ||||||||
| 48
- 12.05.2012 - 10:28
| п.47 - Вы сами пишите "собака с отклонениями от стандарта" и покупалась по цене "собачки на подушку", т.е. племенной ценности данное животное не имело изначально, потому что поголовье с племенной ценностью не продают по цене "собачки на подушку" и с умом или без ума разведением от этого животного заниматься нельзя. Нет лицензии на осуществление этого рода деятельности, не получило животное допуск на разведение, вот пусть на подушке оно и лежит на радость своим владельцам и это его главное предназначение. | | ||||||||
| 49
- 12.05.2012 - 10:32
| 48-ovchar >Я это понимаю , а плодители тузиков нет ..... | | ||||||||
| 50
- 12.05.2012 - 10:37
| Цитата:
| | ||||||||
| 51
- 12.05.2012 - 10:42
|
Эту ветку читаю регулярно, т.к. в семье всегда были животные, пока у меня сын не родился с серьезными проблемами в здоровье. Очень удивляют и здешние заводчики, которые позиционируют себя как мега-ценители и любители определенной породы. Сами пишут потом, как увидели детей своих собак в очень плачевном состоянии, как наплевательски люди относятся к их высокопородным собакам за немалые деньги и ... все равно плодят! Если вы такие любители, неужели не видно, что ваших щенков уже переизбыток, и если вы так любите, как пишите, животных, то может сократите количество вязок? Нет, смотришь тут же пишут "у нас родились очередные пупсики". Так что нажива, нажива и еще раз нажива. И получается, как сказала овчар: породистая собака была редкость, теперь с расцветом этого бизнеса и увеличением количества предлагаемых пород в неограниченном количестве дворики уже за собак не считаются даже в станицах. На цепь, кашу с макаронами на костях хотят как минимум чистопородную овчарку, и желательно суку, чтобы плодить от нее детей от кобеля соседа за 3000 рублей. Вся страна рыщет в поисках бабла(с) | | ||||||||
| 52
- 12.05.2012 - 10:44
| 47-lena93 > А почему бы заводчикам сразу не кастрировать животных не для разведения? Это же лишние затраты.. Вот отсюда и появляются полукровки с подорванной психикой,потому что заводчику бы побыстрее сбагрить брак,желательно подальше,что бы и на глаза не попадались,а кто тут кого вяжет,их не корябает,главное продать,в Краснодар уже навезли чудо-аргентинцев.... | | ||||||||
| 53
- 12.05.2012 - 10:49
| Цитата:
| | ||||||||
| 54
- 12.05.2012 - 10:50
| 52-Barbaris >Это вопрос не по адресу :) Задайте его тем кто продаёт таких собак . | | ||||||||
| 55
- 12.05.2012 - 10:55
| 53-Грифус >я просто привела цитату ovchar. И моя мысль была не о том, что в станице должны быть исключительно дворняжки, а о том, что заводчики, которые возможно действительно любят своих собак, прежде всего руководствуются материальной выгодой, иначе, при сегодняшней жестокой действительности в отнощении к животным, все равно не сокращают количество вязок. | | ||||||||
| 56
- 12.05.2012 - 10:57
| 50 - я эту фразу не писала! Не приписываете чужих слов. | | ||||||||
| 57
- 12.05.2012 - 10:58
| Цитата:
| | ||||||||
| 58
- 12.05.2012 - 10:59
| А так держите в станице хоть ЧМ, только от них должны идти ЧМ или никого. Это не к Вам лично фраза, а ответ на вопрос :) | | ||||||||
| 59
- 12.05.2012 - 11:01
| 57 - :)))). | | ||||||||
| 60
- 12.05.2012 - 11:02
| 54-lena93 > Да я не Вам:))) Вопрос чисто риторический:)))) | | ||||||||
| 61
- 12.05.2012 - 11:07
| 52 - погодите а как вы выберете в щенке кто супер, а кто так себе? (откровенные пороки - перекус, недокус, крипторхизм, брак по окрасу в рассчет не берем). Поголовно стерелизовать тоже не выход, не всем показано. А вот промывка мозга с порошком для владельцев это не плохо. :) | | ||||||||
| 62
- 12.05.2012 - 11:10
| Цитата:
| | ||||||||
| 63
- 12.05.2012 - 11:51
|
п. 53 - Плохого нет ничего в том, что породистые собаки живут в станицах, я сама лично отдаю с удовольствием собак в станицу при условии должного содержания, так как территории позволяют собаке жить более активной жизнью. Акцент я делала на совершенно другом - что при таком предложении собак за такую стоимость как их потом продают в дальнейшем нет в должном количестве адекватного спроса, а их плодят в геометрической прогрессии все подряд, не видя в этом "ничего плохого". Во время написания сообщения на мой телефон поступил звонок - мне нужна сука, у меня хозяйство, коровы, только не стерилизованную, так как будут щенки... Нужно понимать, что одно дело, когда люди вкладываются в собаку, выставляют, регистрируют вязки, и продают породистых животных с документами, это правильно, но когда Ваш ребенок попадает в руки разведенца, а от этого никто не застрахован, так как животное продается без каких-либо условий, то в него никто не вкладывается, а вяжет с кобелем через улицу и плодит несчастных раз в полгода на износ здоровья за минимальную стоимость щенков и такие люди зарабатывают больше, чем Вы. Вот это как остановить, какими мерами, я сторонник запретить неузаконенное разведение...Такие собаки очень часто попадают в недостойные условия содержания. Вы почитайте, сколько породистых животных с несчастными судьбами, например, только на форуме - подобрали немца, глубокая рана на шее от проволки, хозяева отказываются от собаки с доками, потому что демодекоз, а лечить дорого, отдаю немца и продаю за полстоимости вольер, потому что родился ребенок, сука на заброшенных дачах одна, сука на заброшенных дачах другая с пиометрой, подобрали сенбернара, немец на трассе, спаниели, лабрадоры...и это за ближайшую декаду одни породистые животные, про метисов и двориков я вообще молчу, при таком количестве бесхозных породистых животных они вообще никому не нужны, а тут еще эксперименты по скрещиванию пород ставят "особо одаренные, считающие себя заводчиками". Вы для интереса поезжайте на передержку к волонтерам в гости, денег за просмотр никто не берет, Вы обалдеете какие породистые животные сидят там в поисках дома. Если раньше нужна была собака, то не считалось зазорным иметь дворика на охране, и про передержки волонтеров с породистыми собаками в поисках дома лет двадцать назад никто не слышал, а теперь дворик это "шавка, недостойная внимания", а люди им помогающие "лазающие по помойкам", можно же бесплатно или за 2000-3000 руб. купить породистое животное и посадить его на цепь. Для дворика сегодня это счастье если есть будка, цепь, миска с кашой, ласковая рука хозяина, не улица, осадки и голод. Породистое животное требует совершенно другого подхода и вложений и не мне Вам это объяснять, если Вы выставляете собаку на выставки, то она вряд ли сидит у Вас целыми днями на цепи на пустой каше. | | ||||||||
| 64
- 12.05.2012 - 12:05
|
Я все это прекрасно понимаю. У нас две крупных собаки на охране, одна из которых метис немца, уже пенсионер давно. Нам даже вопрос задавали, на хрена вы двоих кормите, типа усыпите старого и делу край. Деревенский подход к делу, на фига кормить лишний раз? Наблюдаю ежедневно, как у нас соседи просто отпускают с цепи своих псов, чтобы сами кормились где смогут. Просто фраза была несколько некорректна, я считаю. Вопрос не ГДЕ живут, а у КОГО. По поводу метисов. У нас по поселку сейчас 2 здоровенные суки, похожи на метиса немца носятся. Привезли и выпнули из машины. Вот что с ними делать? Кто-то прикармливает, кто-то пинает, к себе их у нас никто не возьмет. Так и живут на улице, а вокруг детей много, которые бегают, на велосипедах ездят, как отреагируют эти собаки на раздражители непонятно. Если честно, я за поголовное чипирование животных. Чтобы потом можно было хозяина штрафовать за жестокое отношение. | | ||||||||
| 65
- 12.05.2012 - 12:15
|
Поголовно стерилизовать нельзя, есть показания по здоровью, есть крупные породы, у которых риск недержания высок, это понятно, но тогда как остановить эту "геометрию", остается закон...а его принятие даже обсуждать не хочется. Отсюда разумные люди идут на этот шаг и стерилизуют своих животных или изолируют на время течки, не развязывают, продают "на условиях" щенков, а все остальные остаются при своем мнении к вопросу о разведении... | | ||||||||
| 66
- 12.05.2012 - 12:30
|
п.64 - я обрисовала картину в целом, конечно, это не только касается станиц, но и края в целом, включая города. Здесь я не корректна, полностью соглашаюсь. Дворики, метисы очень тяжелая позиция для волонтера, именно с финансовой точки зрения, потому что на них нет спроса,а люди сочувствующие и забирающие их с улиц до пристройства платят за передержку таких собак колоссальные деньги и это больная тема для волонтеров. Почему вдвойне становится обидно, когда таких людей называют шавкофилами, а дворняг призывают поголовно отсреливать, так как по улицам бегают породистые, у которых хоть есть какая-то коммерческая ценность, хотя другого выхода на сегодня и я уже боюсь не вижу((. Вот Вы мне сказали про метисов, а у меня они из головы не уходят...если будет возможность сделайте фото собак и сбросьте на zooz23@mail.ru. При возможности буду стараться забрать их с улицы при условии Вашей помощи в поимке. Заранее спасибо)) | | ||||||||
| 67
- 12.05.2012 - 12:56
| Они адекватные и лояльные к людям, проблем с поимкой не будет. Фотки попробую сделать. Собаки упитанные, прикармливает народ потихоньку. У нас в поселке просто это вечная беда - выброшенные собаки. И породистые, кстати, тоже не редкость и буль был, и кавказ, последним голден бегал. Жесть, короче. | | ||||||||
| 68
- 12.05.2012 - 13:08
| ну или ввести запрет на получение денег за щенков без документов. обложить налогом продажу животных в целом. и тех,кто плодит черте-че-штрафовать в крупных размерах. | | ||||||||
| 69
- 12.05.2012 - 13:13
| Вот и я о том же...отдавая щенков с возможностью дальнейшего разведения мы сами себе роем яму в которую и попадаем со временем, а этого бы очень не хотелось, потому что я за качественный "продукт", пусть за приличные деньги. | | ||||||||
| 70
- 12.05.2012 - 13:20
| У нас в стране, к сожалению, НИКТО этим заниматься не будет. Обложить продажу щенков налогом? Как высчитать затраты и прибыль? Это удар будет по добросовестным заводчикам, а разведенцы дырку найдут, в итоге метисов и собачек, похожих на кого-то, будет еще больше. Поэтому я и говорю про поголовное чипирование. Чтобы бессовестный хозяин не вышвыривал животное на улицу, потому что в противном случае его ждет штраф. | | ||||||||
| 71
- 12.05.2012 - 13:49
| очень просто- официально документировать факт продажи,где прописана стоимость щенка. найдут лазейку? как! на сайтах-опасно давать рекламу,потому что можно проводить контрольные закупки, дабы оштрафовать, будут продавать из-под полы? это долго и мало кто будет искать. да и людям-покупателям стимул-если они знают,что за животное без документов деньги брать права не имеют,зачем они будут платить?они лучше настучат кому надо,чтоб в награду получить это животное бесплатно,но кастрированное. такое ощущение,что живут люди обычные с одной планеты,а в правительстве сидят с другой. ну выходов масса. им же тоже не выгодно,что по улицам шарится куча бездомных животных, а то даже прибыль с этого в казну шла. | | ||||||||
| 72
- 12.05.2012 - 14:00
| Налог может быть с прибыли. Прибыль это разница между расходом и доходом. Доход от щенков понятен - стоимость щенка. А расход какой брать будем?))) А если расход больше, чем доход, то государство пусть заводчику доплачивает?))) | | ||||||||
| 73
- 12.05.2012 - 14:12
| 72 - выходит что так :) | | ||||||||
| 74
- 12.05.2012 - 14:31
| 73-VEROSHA >не так-) Любой бизнес может оказаться убыточным, хоть производство, хоть торговля... Каждый несет свои риски сам, так что убыточно для Вас - не занимайтесь. Вот как. | | ||||||||
| 75
- 12.05.2012 - 14:31
| Цитата:
Цитата:
Что за отношение у народа к щенкам с браком?их что,усыплять?Это как раз и есть щенки для тех,кто хочет канарейку за копейку.И метисы тоже для тех,кто хочет "тойчика за символическую цену". | | ||||||||
| 76
- 12.05.2012 - 14:56
| Цитата:
| | ||||||||
| 77
- 12.05.2012 - 15:01
|
Бизнес - это деятельность, направленная на получение прибыли. Племенное разведение - это деятельность направленная на получение породных животных. | | ||||||||
| 78
- 12.05.2012 - 15:07
|
77-daldon > Цитата:
| | ||||||||
| 79
- 12.05.2012 - 15:08
| 78-Ирмида >Ну, так а налог с чего платить предлагаете? С прибыли таки, или со стоимости щенков? | | ||||||||
| 80
- 12.05.2012 - 15:10
| 74-Ирмида > гм никогда разведением, а тем более "размножением" не занималась, не считаю что мои собаки могутвнести в племенное дело сколь нибудь улучшающие результаты. Так что это не ко мне. | | ||||||||
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
