| 0
- 01.02.2013 - 09:22
|
Собственно продолжаю очемелить с сони некс :) Хочу сделать что-то типа фоторужья. Подскажите, с каким максимальным фокусным реально фотографировать всяких птичек и белочек с рук, при выдержке скажем 1/250. В свое время снимал никоном 70-300 на кропе (то есть 450 эквивалентного) вполне комфортно. Но хотелось бы подлиннее :) Если скажем взять какой-нибудь МТО500, учитывая кроп это будет 750 - это реально с рук? Или только при выдержках 1/1000 и штативе? P.S. тремором рук не страдаю... но все же я тоже человек, не терминатор.     | |
| 1
- 01.02.2013 - 09:52
| Не реально. Без стабилизатора тежелючей трубой, ничего путевого не снять. Даже с более короткими выдержками. | |
| 2
- 01.02.2013 - 13:14
| Полтора килограмма объектив... Нисколько не сомневаюсь в твёрдости Ваших рук, но штатив или монопод, думаю, понадобится:) | |
| 3
- 01.02.2013 - 15:23
| Законов физики никто не отменял, и старое правило, гласящее, что выдержка должна быть не длиннее фокусного, по-прежнему работает. | |
| 4
- 01.02.2013 - 15:53
|
Stravaganza - думаете на МТО 500, да на сони нексте выдержки 1/500 хватит при, в принципе, твердой руке? Гм... Хотелось бы верить, но как-то слишком оптимистично... | |
| 5
- 01.02.2013 - 16:05
|
4-Flover >Смаз изображения при слишком длинной выдержке складывается из чрезвычайно большого количества параметров, как-то: Состояние организма фотографа. Сбалансированность самого аппарата с линзой. Мягкость спуска затвора. Правильное удержание фотоаппарата. Движение снимаемого объекта. Наличие внешних факторов (ветер, устойчивость поверхности, на которой стоит фотограф, и т. д.) В былые времена я иногда снимал с рук аппаратом Практика с МТО-1000, и получал приемлемые кадры. | |
| 6
- 01.02.2013 - 16:20
|
Гм... На МТО 1000 замахиваться не буду, куда мне до великого и ужастного :) Но учитывая что некс не дает отдачи затвора и есть возможность задирать ИСО - надо будет попробовать 500... Вы вселяете в меня некоторую надежду. | |
| 7
- 01.02.2013 - 17:41
| 400/5.6 со стабом как думаете, нормально будет? | |
| 8
- 01.02.2013 - 20:59
|
Отдача затвора тут повлияет на результат меньше всего. Снимать можно хоть с выдержкой 1/60 просто это уже будет проводка. 90% успеха это прямость рук и наличие необходимого навыка. Еще конечно важно, какие требования у вас к качеству снимков )) А так, покупать специально для подобных целей советский объектив я бы очень не советовал. Другое дело если бы он уже был, попробовать поэкспериментировать, тогда да. | |
| 9
- 01.02.2013 - 21:32
| проводка на нексе? хм, вы знаете толк в извращениях! | |
| 10
- 01.02.2013 - 21:59
| 8-елки палки >Могу специально для вас одолжить у друга Зенит-ЕТ. Прочувствуете влияние удара зеркала на резкость. | |
| 11
- 01.02.2013 - 22:20
| ну а чо, если здоровый фотоаппарат со здоровым объективом, то отдача флияет мало, ее почти не чувствуется, когда снаряженная масса под 3 кг. | |
| 12
- 01.02.2013 - 22:58
|  рубинар 500 с пентаксом k200d с рук Выдержка: 1111 сек ISO: 400 у меня дето было фото с мто на 1/250 сек с рук (в пентаксе матричный стаб) но я это фото видать удалил | |
| 13
- 01.02.2013 - 22:59
| снимал боке, но девушки попали в кадр, ничего не поделать 8( | |
| 14
- 01.02.2013 - 23:51
| Странно, но видимо, какая-то религия не позволяет автору обзавестись для подобных экзерсисов хотя бы моноподом... | |
| 15
- 02.02.2013 - 01:21
|
10-Stravaganza >не, пасиба, у меня есть ЕТ, Е и ФЭД есть и Смена, и еще кое-чего :) Я мимел ввиду применительно к случаю автора | |
| 16
- 02.02.2013 - 01:33
| Точнее сказать применительно ко всем случаям с современными цифровыми фотоаппаратами | |
| 17
- 02.02.2013 - 09:22
|
14-Digital Andy >Ну его же нужно купить, и потом носить с собой! 15-елки палки >Советую (если есть такая возможность)произвести простой эксперимент, взять Кэнон Марк2, и Кэнон ЕОС1Дс Марк3, и просто сравнить в руках работу затвора, сделать тем и другим пару щелчков. Уверяю-разница чертовски ощутима. | |
| 18
- 02.02.2013 - 09:57
|
Rat "400/5.6 со стабом как думаете, нормально будет?" Исходя из моего (пусть не столь богатого) опыта - вполне нормально. По крайней мере я снимал никоном 70-300 (на длинном конце дырка 6,5) без стаба на D70 - все было вполне нормально с рук. . Digital Andy - странно, но видимо какая-то религия не позволяет вам слышать/читать других людей. Я же четко прописал С РУК.. Ну нет у меня желания носить с собой еще что-то кроме фотика. Понятно что со штативом, да статичные сцены - это со-о-о-всем другое дело. | |
| 19
- 02.02.2013 - 11:56
|
17-Stravaganza >нет, такой возможности, да и на Никане я )) Разница будет, не спорю, но что она будет влиять на результат, я очень сомневаюсь. - Есть куда более интересные моменты, о которых почему-то ни кто не упоминает, например отсутствие автофокуса. Снимать птичек без него очень увлекательно . | |
| 20
- 02.02.2013 - 13:01
| Все зависит от количества выпитого накануне. А если серьезно, то все зависит от практики и опыта. Зеркально-линзовые объективы достаточно легкие, и позволяют снимать с рук на выдержках от 250, это из личного опыта. Пробуйте, навык придет.Вспомните уроки стрельбы в школе, как то задержка дыхания дыхания, плавный спуск, используйте предподъем зеркала и т.д | |
| 21
- 02.02.2013 - 13:16
| 19-елки палки >Поверьте, разница имеется. При съёмке на длинных фокусах мягкость срабатывания затвора чертовски важна. А без автофокуса снимать птичек можно, но офигенно трудно. | |
| 22
- 02.02.2013 - 13:23
| 20-Yura19590 >Добавлю еще нажимать на спуск между ударами сердца. | |
| 23
- 02.02.2013 - 13:36
|
21-Stravaganza >Верю. Скажу честно, я не снимал на что-то советское длиннее 300. Но то что получалось на 300, было печально. Вот что бы не быть голословным: http://www.kubanphoto.ru/photo/145282/ http://www.kubanphoto.ru/photo/145275/ http://www.kubanphoto.ru/photo/143706/ Менее подвижные объекты, уже приемлемо: http://www.kubanphoto.ru/photo/142165/ Тут вообще удачно: http://www.kubanphoto.ru/photo/148537/ Это все снято на Таир, конечно вообще опыта не было, и возьми я его сейчас в руки, думаю результат бы был куда лучше. Но желания нет. | |
| 24
- 02.02.2013 - 13:50
| 23-елки палки >Я вообще на Таир ни одного снимка в жизни не сделал, и не сделаю в будущем, как взял его в руки, покрутил колёсико фокусировки, поразился идиотизму разработчиков, и понял, что мне им не снимать. | |
| 25
- 02.02.2013 - 14:01
| 24-Stravaganza > дык это ж ружжо, и колесико под это заточено :) | |
| 26
- 02.02.2013 - 14:51
|
Знаю, что ружжо, видал полный комплект с | |
| 27
- 03.02.2013 - 00:01
| я вот думаю на 70-200/2.8 накрутить конвертер 2x, будет 400/5.6, а это уже сравнимо с неплохими фиксами, причем практически даром (ну если считать, что 70-200 уже есть). Нехилый ведь телефик выйдет. А на кропе так вообще 640мм. Но это будет труба ояипу особенно с блендой! Помимо выдержки, как думаете, насколько жизнеспособна идея съемки с рук на 400 мм? Людей из толпы нормально выхватывать? | |
| 28
- 03.02.2013 - 00:07
| с рук нормально, главно не снимать с LV, а держать камеру прально 8) | |
| 29
- 03.02.2013 - 00:34
| Я не имею ввиду выдержку (с ней более-менее понятно), я имею ввиду что даже навестись на объект и удержать его в видоискателе с рук достаточно трудно. С другой стороны, эта штукень стоит 10к, не смертельно, если от нее не будет много пользы. | |
| 30
- 03.02.2013 - 11:01
| Думаю, для мужика не страдающего дистрофией удержать в руках 2-3 кг не должно быть проблемой | |
| 31
- 03.02.2013 - 11:44
|
> имею ввиду что даже навестись на объект и удержать его в видоискателе с рук достаточно трудно так и я про это, если тремора нет, то 500мм с некоторой сноровкой вполне юзабельны, конечно с упором на дерево или моноподом будет гораздо удобнее | |
| 32
- 03.02.2013 - 11:46
|
> удержать в руках 2-3 кг не должно быть проблемой вы просто никогда не видели как телепается картинка при 500мм, особенно усли фокус ручной и тугой (потому кстати любая автофокусная оптика в этом деле гораздо удобнее) | |
| 33
- 03.02.2013 - 14:33
|
> елки палки: причем тут масса? или вы просто метите территорию? : ) Чем тяжелее аппарат, тем легче его использовать. Масса действует как примитивный аппаратный стабилизатор. Но чем длиннее объектив, тем труднее его наводить, особенно если это не зум, и масса тут вообще ни при делах. Возьмите мыльницу массой 200 гр с 500мм и попробуйте хоть куда-то навестись. Или возьмите подзорную трубу 1000 мм и попробуйте в нее посмотреть. На расстояниях от 500 мм и выше даже заметны колебания бетонных конструкций (зданий, мостов). Проблема не с выдержкой, проблема - удержать объект в поле зрения. В принципе я снимал мыльницей на 500 мм, зачастую можно получить хороший кадр на 5.6, и трясет не так уж и сильно. Но пока наведешь, снимать, как правило, уже нечего. Но с зеркалокой весом около 3 кг думаю будет получше. И кстати масса тут приходится во многом на конец трубы, а это плохо т.к. рука сильно выворачивается, кисть не рассчитана на работу на изгиб. Приходится поддерживать конец второй рукой, что по смыслу близко к моноподу. А если кто-то говорит что может долго держать 3 кг одной рукой и при этом снимать, что ж, езжайте в голливуд: там вам выдадут пару авиационных пулеметов, возьмете их в по одному в каждую руку, а я с удовольствием посмотрю очередной фильм про терминатора, а то шварц, говорят, уже не торт и ему срочно нужна замена. | |
| 34
- 03.02.2013 - 15:29
|    К чему переливать из пустого в порожнее? Если автору интересно, какой % "шевелёнки" он получит на выходе - МТО в руки и на природу, соревнования, массовые народные гуляния и пр. - результат превзойдёт ожидания, т.к. "нет ничего практичней хорошей теории"©. Для особо упёртых... | |
| 35
- 03.02.2013 - 23:09
| Уважаемые, я не отношусь к великим теоретикам, коими славен форум на кубань ру, выкладывайте, че у кого получалось, на 300 на 500, на 1000, на телескопы, кто там, еще на что снимал. Если конечно снимал. Только не в размере почтовых марок. Вот тогда предметно обмусолим, ветер, колебания бетонных конструкций, наклон земной оси, и что там еще на вас влияло. Впрочем если так ни черта и не получилось, то обсуждать нечего, и можем померяться острословием дальше. | |
| 36
- 04.02.2013 - 08:47
| елки палки, видишь ли, кубанский форум он же не просто так называется, тут положено флудить, а не делом заниматься. Давай не будем портить тардицию, ОК? Поэтому картинки тов. Digital Andy единственно допустимый вид картинок в данной теме. По теме: я далее 500 с рук не снимал (получается с переменным успехом) и лично наблюдал колебания высотного здания, больше ничо не скажу. | |
| 37
- 04.02.2013 - 10:17
| Использовать объектив или камеру со стабилизацией уже предлагали? | |
| 38
- 04.02.2013 - 14:10
| камера со стабилизацией неканонична ибо кенон не делает камер со стабилизацией | |
| 39
- 04.02.2013 - 15:04
|
елки палки - ну триста это как бы совсем не вопрос. Относительно даже динамичные вещи не проблема снимать и даже без стаба: http://kubanphoto.ru/photo/49911/, http://kubanphoto.ru/photo/50389/ А вот на снимки с рук на 1000 я бы, конечно, глянул бы :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
