109-krotov > хорошая тема. Все прочитал, проникся, завтра предложу перевести организацию на OO. Как раз договор на лицензии MS надо подписывать, в котором половина это MSO. В понедельник расскажу вмененное коллег.

Friday13ant, никуя не понял... Ты это давай не злоупотребляй, я понимаю, что пятница, все такое, но..

krotov 109 - 24.08.2012 - 16:12
сегодня 31.08.2012
демонстрация медленного газа от товарища Антона

152-system32 > Ну а авторизация с помощью ввода 16-значного PIN2 на виртуальной (блин!) клавиатуре, по которой можно кликать только мышкой - это звиздец, пардон за мой фрэнч.

ключевое слово -- кейлогер.

так что, Corel Draw и Adobe Illustrator -- аналоги или нет?

так аналоги или нет?
Я далек от обоих, но так понял, что не совсем... Иллюстратор сливает. Или нет?

[quote=lithium;26638994]ключевое слово -- кейлогер.[/quote]
И чо? Во-первых, современные банковские трояны перехватят даже такой способ ввода. Во-вторых, даже перехватив этот пароль и залогинившись - злоумышленник не сможет даже 100 рублей себе на телефон положить, потому что транзакционные пароли распечатаны на бумажке.

> потому что транзакционные пароли распечатаны на бумажке.

что мешает перехватить ввод пароля из бумажки?
так что там с аналогами?

lithium, [em]так что там с аналогами?[/em]
он не скажет, рут всегда был странным мальчиком, где спрашивают молчит как рыба об лёд, а где не спрашивают без мыла в жопу лезет
сейчас он уже одолел первые 2 уровня osi, и взялся стыдить нас с droidman, не до тебя

Так кто-нибудь уже скажет аналоги-не-аналоги? Уже любопытство заело.

lithium>[em]"что мешает перехватить ввод пароля из бумажки?"[/em]
Ничто не мешает, только смысл какой, исходя из того, что он одноразовый.
Вобля как Портос -- Я спорю, что бы спорить.

рут змэрз на стадии что оба векторные, из транса похоже самостоятельно не выйдет
тов. директор, а вот Alanis Morissette, знакомая барышня?

переводят на ООо только либо конченные ипанаты, либо когда нет выбора между тюрьмой и не тюрьмой

gloomymen - Alanis Morissette - нет, познакомлюсь вечером :-)) С такими инициалами помню только Алану Майлс.
...
Продвинутый кейлоггер использует "поведенческие" механизмы детектирования момента ввода пароля и действительно может "считать" ввод на экранной клавиатуре, однако в правильных системах экранная клавиатура постоянно смещается по экрану и меняет размер, и считается что такой ввод перехватить нельзя. Соглашусь что 16-ть символов дохера, вполне хватило бы 8, все равно там прописаны таймауты и подобрать ничего нельзя.
...
Corel Draw и Adobe Illustrator - это 90% аналоги, только базовый функционал у CD будет поболее. Достоинство AI - это идеальная интероперабельность в среде Photoshop-InDesign-AI (некисло по деньгам выходит, надо заметить).

Современная городская рекламная полиграфия - это 90% верстка в CorelDraw, в России у иллюстратора мало перспектив из-за того, что компания Адоб активно участвует в рейдах (150 исков в 2010 г.) В то же время глянцевые журналы - это на 80% верстка в адобовской троице. И даже журнал LinuxFormat этим грешен.
...
smaharbA - есть еще один вариант, когда в компании появляется OO/LO - с самого начала, когда техника только закупается.

170-krotov > Ничто не мешает, только смысл какой, исходя из того, что он одноразовый.

по этому паролю можно что-то сделать с деньгами, это вроде бы очевидно.

[quote=lithium;26662205]по этому паролю можно что-то сделать с деньгами, это вроде бы очевидно.[/quote]
Пароль называется "одноразовым" именно потому, что он одноразовый. Т.е. после проведения транзакции он не действует уже. И от его перехвата толку не будет.

[url=http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=233057]да здравствует маразмЪ![/url] РАО защищает авторские права deep purple, от незаконного исполнения самими авторами, 1 и 2 страница на сканах местами попутаны
и ведь выиграли
economist, вы как поборник защиты авторских прав прокомментируете сей шедевр юрисдикции?

Это уже старая тема, по ней давно уже отсмеялись. Лучше бы суд быстрее мое дело с альфастрахованием рассмотрел. 3 месяца уже прошло.. чтоб с наших страховых передастов свое получить нехило постараться надо.

175-system32 > И от его перехвата толку не будет.

как это нет толка? ты (вирус) перехватываешь пароль и делаешь что тебе надо (сливаешь бабло). А пользователю по желанию можешь выдать какую-нибудь фигню, на которую он поведется. Типа этот пароль уже использован/устарел/неправильный/etc, введите следующий. Но это опционально. Насколько я помню обсуждения вирусов, ворующих бабло через банк-клиент (примерно полугодовой давности) такой алгоритм уже вовсю применяется.

Так что там с аналогами? Corel Draw аналог Adobe Illustrarator? (вопрос руту)

нихерасебе вирус. Это уже скайнет какой-то. Проще абрамовичу по башке в парадняке арматурой дать и кошелек с парой миллиардов стырить.

[quote=lithium;26671877]Но это опционально. Насколько я помню обсуждения вирусов, ворующих бабло через банк-клиент (примерно полугодовой давности) такой алгоритм уже вовсю применяется.[/quote]
Есть такие дело. Но от таких парней виртуальная клавиатура и 16-значный пароль ну никак не помогут. Это одна из тех защит, которые никак не защищают от злоумышленников, при этом добавляя головной боли легальным пользователям. Как, например, тот же StarForce.

gloomymen - думаю, точку в том деле уже поставили, но ГКч4 менять все-таки будут - уж больно маразматическая ситуация. В частности, на РАО возросло давление общественности и блоггеров в части обязывания публикации финотчетности, публикации свободных от копирайта песен, своевременности перечислений авторских итд. Сейчас РАО накладывает руку лишь на 1/100 всех публичных исполнений, часть вообще ими не охвачена (те же корпоративы, детские лагеря итп) - и им не хватает ресурсов. Я не юрист, но с т. зр. Закона все решения - правильные. Хоть и противоречат здравому смыслу и логике.

> Я не юрист, но с т. зр. Закона все решения - правильные. Хоть и противоречат здравому смыслу и логике.

ну как бы сама возня вокруг копирайта противоречит здравому смыслу, законы тут просто как производное.

[em]ну как бы сама возня вокруг копирайта противоречит здравому смыслу, законы тут просто как производное.[/em]
Можно раскрыть фразу?

183-krotov > проведение параллелей между кражей материального предмета и копированием информации

гмм.. интересное мнение, т.е. понятие, скажем, плагиата, так же является абсурдом и противоречит здравому смыслу?
Или я тебя не понял?

в догонку, т.е. ты считаешь, что понятие "нематериального актива", вообще не должно существовать?

> т.е. понятие, скажем, плагиата, так же является абсурдом и противоречит здравому смыслу?

благородный дон случайно не путает имущественные и авторские права?

> в догонку, т.е. ты считаешь, что понятие "нематериального актива", вообще не должно существовать?

Я не знаю что обозначает это словосочетание. В том числе и в контексте нашего общения.

Т.н. "неразрушающее копирование", служащее апологетам СПО поводом считать продажу носителей и самих прав пользования ПО абсурдной по сути - на самом деле встречается не только в мире виртуальности. Сами по себе неразрушающее копируются тараканы, вирусы, прыщи на заднице итп.
...
Более того, для того чтобы скачать седьмую винду с торрента - все равно кому-то (например РАО, только ЕЭС или иным генераторам) придется-таки сжечь 50 граммов газа на ТЭС, поскольку скачивается все долго. Вот если бы все ПО было размером 0 Б и скачивалось бы за 0 сек., то тогда это было бы неразрушающее хотя бы озоновый слой копирование. С такими характеристиками может быть только мысль, но и ее считают материальной.
...
Авторство нуждается в защите. Но это не может быть отдельным концептом вида кнопки "Пуск" и скрытых пунктов главного меню, защищенных аж 5-ю патентами США. Такие вещи должны рассматриваться только целиком (подобие интерфейсов до смешения), вот только за это надо штрафовать.
...
А что касается музыки - на гонорары от ротаций очень хреново живется, никто мегамиллиардов не сделал. У каждого автора есть ИНН. Выложить в сеть их лицевые счета и выкладывать всю динамику начислений. Вот тогда обществу РАО будут доверять, а пока-что это такие же сволочи как ПФР - проедают и обесценивают деньги, которые могли бы работать в реальной экономике.

lithium, я ничего не путаю, я в этом ничего не понимаю, что бы путать. Я не с юридической точки зрения спрашиваю, а с человеческой.
Т.е., скажем, пускай Пелевин написал книгу, заключил договор с издательством, на n-ную сумму, плюс процент с продаж книги. Издательство, в свою очередь, на основании каких-то экономических расчетов ожидает получить определенную прибыль. А на второй день какой-то умник выкладывает книгу в инет, которую народ пачками скачивает (сейчас ибуки пользуются чуть ли не большей популярностью чем бумажные книги). Т.е. Пелевин недосчитывается процента с продаж, а издательство не получает расчетной прибыли, что, вероятно, очень негативно для бизнеса.
Это нормально?

gloomymen - блин, а я то парился кто ж Ванкувер закрывал, я тогда реально прослезился от ее пения и от красоты природы в роликах. Впечатлило сразу видео Alanis Morissette - Thank You (Video). На редкость насыщенная событиями жизнь у тетки. Манера пения - уважительная, это видимо у всех канадок от природы...

economist, отож, не весь мир польскими басистами помазан)
есть еще и в канаде голосистые барышни
мне она отпечаталась финальным треком Uninvited в фильме City of Angels
собственно, я про мелодические выкрутасы, кои, по вашему убеждению, уже давно оприходованы, вот она таки классиков переплюнула
правда, злоупотребляет, но есть чем

gloomymen - а еще в клипе (точнее в слайдшоу) на uninvited в поворот 3/4 она шибко на мою теперешнюю девушку похожа. Надо будет получше рассмотреть ~:-)
...
А вообще, понятие мегамелодизма - очень широкое, и,
видимо, у каждого свое. Если это в чистом виде "легкость напевания" или тупо "привязчивость" - то по мне здесь могут быть очень показательны товарищи фанкеры - Earth, Wind and Fire с их альбомом Gratitude (Sing a sonng), софтрокеры Chicago (Your in inspiration), прогрессивисты как Extreme - с ранними альбомами (по Pornograffity включительно), фьюжионисты типа Pat Metheny и попджазмены вроде George Benson.
...
Да и вообще: у любого, даже самого наикрутейшего и смурного джазмена есть одна-две песни, за которые их любят женщины, и которые напеваются спустя десятки лет, хоть и "медляки" эти бывают похожи друг на друга. Например Stanley Clarck - Try me, baby (год где-то 84-й).

Редкие орфографические ошибки в названиях артистов прошу простить, тасазать все по памяти...

Корректирующий релиз офисного пакета LibreOffice 3.6.2:
[url]http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35002[/url]

"Если прошлые выпуски 3.6.x были отмечены как пригодные для использования на домашних машинах пользователей, то версия LibreOffice 3.6.2 позиционируется как полностью стабилизированная и готовая для внедрения на предприятиях."

Картинки познавательные.

economist, а вот смотрите кого нашел на днях
"The Civil Wars", и как всегда, совершенно случайно
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ezK5azSmXeU[/url]

[em]Картинки познавательные[/em]
Познавательны, скорее, комментарии, с перечислением массовых багов.
PS Как были болячки в версии 3.6.1, указанные в постах 41,62,81 этого топика, так они и остались. Так что позиционировать это гуано как "готовое для внедрения на предприятиях" не стоило бы.

[em]позиционировать это гуано как "готовое для внедрения на предприятиях" не стоило бы.[/em]
не все "предприятия" одинаково полезны для общества)

economist, вот еще Wayne Erbsen откопал, слушаю сейчас 1996 "Southern Soldier Boy", весьма занятно местами

Barton Hollow это нечто, вдвоем практически запинали назаре)

gloomymen> скорее, не все офисы одинаково полезны:)