| 0
- 29.01.2012 - 13:40
|
Коллеги, добрый день. Планируем запуск проекта - клиент-серверного приложения; в числе прочего функционала - работа с железом рабочей станции, на которой запущен экземпляр ПО и работа с сетевым оборудованием через SNMP. Сейчас стоим перед выбором средств реализации. На данный момент предполагается MS Visual C++ Express или MS Visual C# Express для самого приложения (тоже пока не ясно, что именно лучше подойдет) и MS SQL Express в качестве сервера БД. Первичный выбор определяется тем, что эти средства бесплатны (бюджет проекта, к сожалению не резиновый), т.е. сейчас можно сэкономить, а во-вторых в перспективе мы сможем переползти и на коммерческие версии MS Visual Studio и MS SQL, т.е. обеспечивается преемственность и масштабирование. Может быть есть другие соображения по этому поводу? Что еще можно сейчас использовать бесплатно, пусть и ограниченно, для решения вышеописанной задачи, чтобы потом не портировать тонну кода на другую платформу, в случае, если бесплатный функционал перестанет устраивать?     | |
| 1
- 29.01.2012 - 18:20
| Та любая свободная ИДЕ (типа Эклипсы), если программисты любят материться очень сильно, и PostgreeSQL | |
| 2
- 29.01.2012 - 19:16
|
1-ИТД >Выбирайте то, что лучше всего знают ваши разработчики. Пусть даже оно платное. Т.к. затраты на изучение нового ПО зачастую бывают больше, чем просто купить нужный софт. | |
| 3
- 29.01.2012 - 20:06
|
CPU: понимаю - сам когда-то был программистом. Сейчас немного другая ситуация - программистов еще нет, проект, в позиции очень низкого старта. Поэтому когда дойдем до подбора программистов, в вакансии должно быть написано, кого именно мы ищем и с каким набором знаний/опытом. Поэтому хочу с платформой определиться заблаговременно. Жаль, что сам ушел от разработки довольно давно, поэтому сейчас не очень хорошо ориентируюсь в современных тенденциях, поэтому и хочется услышать мнение современных коллег. А то я бы по старой памяти на шестой дэлфе в связке с FB начал бы ваять :) да боюсь ни лицензию на эту дэлфю не купишь, ни разработчиков не найдешь... | |
| 4
- 29.01.2012 - 21:28
|
автор, ты на правильном пути: ms vc# + ms sql express. все твои хотелки покроет на 100%. 6 лет с этим. чего только не было... субд другая была, но это здесь не критично. будут вопросы - задавай. не трогай трупик дельфи и ко. | |
| 5
- 30.01.2012 - 09:17
|
На таком этапе лучше сначала найти людей которые способны тянуть проект. Ибо главное в проекте это люди. А потом, командой, по совокупности навыком определиться на чем быстренько его написать :) Но это подразумевает более плотный стартовый бюджет какорый будет тратиться в момент набора команды, для удержания тех кто уже пришел. ИМХО. | |
| 6
- 30.01.2012 - 09:33
| разве бесплатные экспресс версии позволяют делать по для коммерческого применения? | |
| 7
- 30.01.2012 - 09:46
|
7-vxg > Да. 5-Продаются саженцы > При должной прямоте рук и наличия наработок, на delphi можно делать чудеса - но многих отпугивает, что это тупиковая ветка. Сам голосовать не буду, поскольку профессионально работал только на Delphi/Lazarus | |
| 8
- 30.01.2012 - 11:27
|
8-NTFS_ >Про "тупиковый путь" и "шевеление мертвецов" только дети могут повякивать :) Пока есть на нем работа, он всяко не мертвый и не тупиковый :) | |
| 9
- 30.01.2012 - 11:30
|
8-NTFS_ > "Знаю, я сам, брат, из этих"(С) Просто планирую постепенно изучать другие инструменты - не хочу зависеть от одного продукта. | |
| 10
- 30.01.2012 - 13:04
| to10 Да продукт живой, и вроде стал набирать обороты вон там какая то фаирманки замаячила, плюс стало возможным делать 64битные приложения, появилась возможность ваять под мак ось и всякие айфоны и айпады (хотя может я чего то попутал насчет айфонов с айпадами). Единственное чего мне не хватает в Delphi это такого же количества библиотек как для того же с++ или с#. | |
| 11
- 30.01.2012 - 14:02
| 11-TVV1 > Странно, мне всегда казалось, что как раз под Delphi больше всего библиотек | |
| 12
- 30.01.2012 - 14:17
| Одно время так и было, а сейчас проще найти библиотеки под C#, С++ или Python чем под Delphi. | |
| 13
- 30.01.2012 - 15:17
| Эх паскаль паскаль. Хороший язык, но места моя - c++... ХЗ почему... хочется вникнуть еще и в него. На паскале можно далеко уехать, но иногда хочется разнообразия :) | |
| 14
- 30.01.2012 - 15:21
|
Анекдот почти в тему: - Жанитьба это жЭсть. - Почему???? - А вот прикинь, подключили тебе безлимитный интернет... А заходить ты можешь только на один сайт. :) | |
| 15
- 30.01.2012 - 15:56
|
тепленькая беседа о холодном трупике | |
| 16
- 30.01.2012 - 17:46
|
Спасибо за мнения. А еще подскажите, если кто в курсе, какова на сегодняшний день средняя реальная зарплата программиста ms vc# + ms sql express? понимаю, что есть супер-бизоны, которые играют с этим, как бог с черепахой, есть и студенты, готовые работать за еду и которых над учить с "чего начинается родина". Но а если в среднем? За сколько белых рублей в месяц можно найти пару-тройку вменяемых программистов на вышеобозначенные инструменты? | |
| 17
- 30.01.2012 - 17:58
| to17 тут надо указывать местность. Так как за те деньги за которые с радостью будут работать в краснодаре в московии даже не глянут. | |
| 18
- 30.01.2012 - 18:12
| а мне вот не понятно зачем вы привязываете себя к одной операционке? почему не ява например? Тогда и эклпис свободный и крутиться на чем угодно. | |
| 19
- 30.01.2012 - 18:19
|
18: Речь идет о Краснодаре 19: Даже мне, человеку ныне далекому от разработки, кажется, что ява-программер, зверь гораздо более редкий и дорогой. И второй фактор - продукт, который мы планируем выпустить будет рассчитан на корпоративный сектор, а у юрлиц, как известно, *nix-образные ОСи встречаются крайне редко - затраты на их поддержку будут неоправданы экономически. Хотя возможно впоследствии, если первую версию удастся выпустить на рынок, задумаемся и о кросс-платформенном решении, но сейчас эта задача не стоит, поэтому и ориентируемся на MS. | |
| 20
- 30.01.2012 - 20:37
| 20 среднячек 40 т. р. в руки. | |
| 21
- 30.01.2012 - 22:12
| Еще никто не писал про Qt и QtCreator? | |
| 22
- 30.01.2012 - 22:13
|
20-ИТД >что ява-программер, зверь гораздо более редкий и дорогой. >*nix-образные ОСи встречаются крайне редко - затраты на их поддержку будут неоправданы экономически. Похоже я в другом краснодаре живу. | |
| 23
- 30.01.2012 - 23:12
|
23: Нередко от знакомых слышу, что ищут ява-программера и никак не могут найти. Делаю вывод, что их либо мало, либо не отвечают требованиям. По поводу *nix-систем - у нас несколько десятков клиентов в Краснодаре из серктора SMB, это несколько сотен рабочих станций - ни одного линукса... Ну да ладно, сейчас это не суть важно. А как у нас обстоят дела с аутсорсингом разработки ПО? Т.е. если не набирать штатных разработчиков, а взять пару-тройку вольных художников с работой на дому и обязательной еженедельной встречей в офисе, подведением итогов прошедшей недели, компиляцией новой сборки и нарезкой задач на следующую неделю? Насколько охотно краснодарские программисты готовы пойти на такую работу? Как при таком режиме работы будут выглядеть зарплатные ожидания? Возможно ли здесь на форуме найти людей в команду? | |
| 24
- 30.01.2012 - 23:45
| без разницы, приходящий или аутсорс. программисты народ не глупый - свое возьмет. | |
| 25
- 30.01.2012 - 23:46
| постоянный или аутсорс. | |
| 26
- 31.01.2012 - 11:29
|
24-ИТД > Могу на аутсорсе написать "Хелло, Ворлд!" На VBS, Pascal, C++, Java, JavaScript. Да черт вазьми, если пару недель дадите на вникание - даже на Brainfuck смогу! :) | |
| 27
- 31.01.2012 - 16:28
| 27: Hello world несомненно очень полезная и нужная коммерческая софтина. Вот только боюсь спрос на нее будет несколько проблематично сформировать :) | |
| 28
- 31.01.2012 - 18:21
| Для краснодара 25-50 будет нормально | |
| 29
- 31.01.2012 - 22:50
|
>Нередко от знакомых слышу, что ищут ява-программера и никак не могут найти. Делаю вывод, что их либо мало, либо не отвечают требованиям. У вас знакомые работают видимо в тандере?, ибо кроме тандера в краснодере только две конторы занимающиеся явой (и в обоих насколько мне известно открытых вакансий нет), очевидно что раз нет спроса, то нет и предложения. Это я к тому, что один товарищ уехал в москву писать на java ибо тут негде, другой вот тоже уже смазывает лыжи 8) И да, из этих трех фирм некоторые догадываются, что специалиста придется выращивать самим. | |
| 30
- 01.02.2012 - 10:44
|
Поджддержу оратора №22 . Вроде находил в объявлениях на работу кого-то кто знает Qt. ИМХО начинать проект - стоит сразу подумать о сокращении возможных сейчас и в будущем расходов у себя и своих клиентов. Да и выпускать ПО на 3 платформы это в будущем может стать по моему скромному мнению плюсом. P.S. Я не с балды так рассуждаю , мои коммерческие проекты с помощью Qt написаны. Правда я их пишу самостоятельно :) | |
| 31
- 01.02.2012 - 19:26
| Ээээ... А ничего, что топикстартер написал про работу с железом? Собственно, это даже вопрос к автору ветки. Что за железо? А то ща дойдем до jScript.... | |
| 32
- 01.02.2012 - 21:49
|
32 работа с железом, почти полностью уверен, сведется к работе с сокетами или opc сервером или ком портом или работа с сдк предоставленного производителей оборудования и т. п..... человек выбрал c#, .net... этого хватит выше крыши. | |
| 33
- 01.02.2012 - 21:52
| 33: У том то и оно. СДК может быть заточенное под конкретную платформу, к примеру. | |
| 34
- 01.02.2012 - 22:41
| 34 уж под win сдк точно будет. совершенно не важно в каком виде. из .net к нему достучаться масса способов. | |
| 35
- 01.02.2012 - 23:40
|
В крайнем случае с помощью C++/CLI с чем угодно свяжут, хоть с либой на Фортране. :) Единственное, что может удержать от C# - ограниченный объём памяти и процессора. Ну или требование к кросс-платформенности... как-то пробовал Mono года два назад, это был ужоснах, WCF был "реализован", но не работал. | |
| 36
- 02.02.2012 - 14:40
|
32: Под работой с железом понимается определение аппаратной составляющей ящика, на котором крутится софтина - что за мать установлена, проц, какая память, что за винт, как разбит, сколько места свободного, физические порты опросить - что на них висит и т.д. в общем-то ничего сверхъестественного на мой взгляд. 36: А можно подробней насчет ограниченный объем памяти и процессора? что это за ограничения такие у шарпа? | |
| 37
- 02.02.2012 - 19:28
|
to 37 Приложения на c# работающие на NetFramework тормознутые (приложения довольно долго стартуют, работают более менее нормально) и прожорливые до ресурсов, тут уж что есть то есть. Хотя когда в компе стоит 2ГБ и больше то такие запросы не критичны. | |
| 38
- 02.02.2012 - 19:31
|
37 бгг... не сцыте. мы думали у вас все сурьозно мбгг. такие бояны готовые можно качнуть с кодепрожекта уже готовые под си шара. А про память видимо имелось ввиду. Если программа будет ставиться на нищебродский компостер времен Тутмоса 3, то надо га с++. Честная говоря все зависит от вашей программы и криворукости писателей. | |
| 39
- 02.02.2012 - 19:32
| Если ориентироваться по Windows то там есть WMI который можно использовать для подобного, по моему с помощью WMI по моему можно получать данные и с машин в сети. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
