| 0
- 25.11.2016 - 01:06
|
Побачил.. гарна кино.. стоит к просмотру..
    | | |
| 1
- 25.11.2016 - 01:14
| Ну побачь теперь -по соображениям совести- | | |
| 2
- 25.11.2016 - 01:16
| и попроси удалить тему, дабы не позориться ;) | | |
| 3
- 25.11.2016 - 01:23
| 0 - правду говорят, что кино как "300 Спартанцев", но только про 28 Панфиловцев? Предателя которого расстреляли показывали? | | |
| 4
- 25.11.2016 - 01:26
| да.. косякнул.. ну простите.. я с устатку.. тока приехал.. конечно же Панфиловцев | | |
| 5
- 25.11.2016 - 01:31
| Таки шо с предателем Родины? Расстреляли? | | |
| 6
- 25.11.2016 - 01:34
| 5-Бехолдер >А разве это документальное кино? | | |
| 7
- 25.11.2016 - 01:36
|
6-osho >насколько я понял по интервью режиссера это максимально приближенное к действительности 5-Бехолдер >Бользю?.. да.. забанили | | |
| 8
- 25.11.2016 - 01:37
| А я подумал, что про ЦИК... | | |
| 9
- 25.11.2016 - 01:37
| 7-Хаус MD >Для того что б оно было максимально приближенное к действительности режиссер должен быть одним из 28 Панфиловцев... | | |
| 10
- 25.11.2016 - 01:38
| Нет конечно. Но оно же как я понял точно по той самой статья в Красной Звезде снято. В статье было 29 воинов из которых один предатель. Его расстреляли свои не сговариваясь когда он поднял руки. Поэтому и спрашиваю - отразили этот момент в фильме или нет. | | |
| 11
- 25.11.2016 - 01:40
| 10-Бехолдер >не было... | | |
| 12
- 25.11.2016 - 01:41
| 7 - скорее ближе к устоявшемуся представлению об этой истории. Бои там были, с героизмом все было хорошо, а в истории про то как 28 человек убили 50 танков журналисты слегка преукрасили. Что в общем-то скорее правило для журналистов вообще и для военного времени в частности. Я кстати про 300 спартанцев тоже не сильно верю - какой бы узкий проход в Фермопилах не был, небольшую толпу победить массой всегда можно. | | |
| 13
- 25.11.2016 - 01:42
|
Вот вроде скан оригинала - почитайте. Сильно в духе времени, если знакомы с литературой первой половины 20го века. http://mywebs.su/blog/history/18971/ | | |
| 14
- 25.11.2016 - 01:42
| Цитата:
| | |
| 15
- 25.11.2016 - 01:44
| Ну по легенде только благодаря предателю который показал козью тропу с выходом в спину спартанцам. | | |
| 16
- 25.11.2016 - 01:46
| Цитата:
| | |
| 17
- 25.11.2016 - 02:03
| Так их в фильме было 28 или 130? | | |
| 18
- 25.11.2016 - 02:12
|
17-Нарт >28 их осталось после 1 боя.. вернее нет.. после 1 они все выжили.. а перед 2 боем была артподготовка серьезная очень.. и после нее на второй бой вышло 28 | | |
| 19
- 25.11.2016 - 06:54
| Цитата:
А в том проходе как-то я бывал - не такой уж он и узкий (на взгляд пара км будет и склоны совсем не крутые). Во всяком случае в том месте, где статуя Леонида без штанов стоит. | | |
| 20
- 25.11.2016 - 07:22
| Цитата:
| | |
| 21
- 25.11.2016 - 08:22
| Цитата:
| | |
| 22
- 25.11.2016 - 11:46
|  | | |
| 23
- 25.11.2016 - 12:39
| Кинопоиск подделывает оценки 28 Панфиловцам! На странице фильма "28 Панфиловцев", зашел в раздел оценки. Есть такая возможность подробно рассмотреть процент десяток, девяток и т.д, а так же последние оценки и много другое. Вот такую картину я увидел.  Мне стало интересно, кто же так отчаянно ставит единицы? Наводя на каждую рыжую точку т.е оценку видно время и ник пользователя. Стал переходить на страницы этих пользователей и оказалось, что кинопоиск сам ставит единицы фильму! Люди отсутствовали онлайн, но оценка от их имении есть! Пользователь borat443 на кинопоиск заходил 1 неделю назад, но оценку поставил 24.11.2016 в 16:02 Пользователь cocpoaw2 на кинопоиск заходил 2 недели назад, но оценку поставил 24.11.2016 в 16:02 (нет на видео) Пользователь x01x0 на кинопоиск заходил 1 месяц назад, но но оценку поставил 24.11.2016 в 16:01 Пользователь x00x на кинопоиск заходил 2 дня назад, но но оценку поставил 24.11.2016 в 16:01 Приблизительно в одно и тоже время появилось куча оценок "1", пользователей которые на самом деле не заходили на сайт сегодня. Еще в видео: zzzzzzzzzzaaaaaa заходил 5 дней назад hjut765348gf заходил 4 дня назад jtytyrth заходил 1 неделю назад jnmghe5t5rtr заходил 1 неделю назад dfdae323 заходил 1 месяц назад daf31140 заходил 3 дня назад Вне видео: gfed5t354 заходил 3 дня назад pppppffffeeo заходил 1 неделю назад oooooooooooooooooo заходил 1 неделю назад OoooooooooooooO заходил 5 дней назад Обратите внимание на творческие ники всех пользователей, сразу видно - настоящие люди. Данное безобразие продолжается и дальше. | | |
| 24
- 25.11.2016 - 13:46
| Чебуратора убило, Хаус МД? Ах, да я и забыл, он из другой сказки.:-)) | | |
| 25
- 26.11.2016 - 08:50
|
24-_Кошница_ > да-дад ...  З.Ы, Хаус, прошу простить. | | |
| 26
- 26.11.2016 - 10:50
|
Козьма́ Фи́рсович Крючко́в (1890—18 августа 1919) — донской казак. Был первым награждённым Георгиевским крестом в Первую мировую войну. Участвовал в гражданской войне на стороне белых. В августе 1914 года снискал славу героя всей воюющей России. Донской казак хутора Нижне-Калмыкова (Нижний Калмыкос) Усть-Хопёрской станицы Войска Донского. Учился в станичной школе. В 1911 году был призван на действительную службу в 3-й Донской казачий полк имени атамана Ермака Тимофеева, входивший в состав 3-й кавалерийской дивизии. К началу войны он уже имел чин приказного (соответствовал ефрейтору в армии). Во время Первой мировой войны стал первым георгиевским кавалером Русской армии: был награждён георгиевским крестом, получив крест 4-й степени за номером 5501 за уничтожение в бою на границе российского Царства Польского и Восточной Пруссии одиннадцати немцев. Его разъезд в составе четырёх казаков (Астахова, Иванкова, Щеголькова) атаковал из засады пару германских кавалерийских дозоров. Лишь 3 германца сумели ускакать к своим, 11 были уничтожены лично Козьмой Крючковым, получившим при этом 16 колотых ран от пик и сабель врагов. Все донцы, участвовавшие с Крючковым в этом бою были также награждены Георгиевскими крестами «Вырвались от противника и прибыли порезанные и израненные…» Документы РГВИА о подвиге первого георгиевского кавалера Великой войны К. Ф. Крючкова // Отечественные архивы. — 2014. — № 5. — С. 74—84. Это был реальный случай,в отличие от сказки про 28-ми панфиловцев. | | |
| 27
- 26.11.2016 - 10:51
|
Лубок? Текста много. Речь бойцов чистая (никакого мата), с юморком. Но и с осознанием значимости предстоящей битвы («Драку обещают историческую»). Говорят про Москву — сердце Родины. Про битву, за которой весь мир следит, затаив дыхание. Про то, что воюют не за землю, за Отчизну. Про то, что фашистские захватчики впервые почувствовали кровь на зубах и ярость бессилия. Теперь они знают, как русские любят. Говорят про русских. Ни разу про советских. Рядом с могучими русскими острый на язык украинец, казахи, киргизы… «Сейчас, когда деремся за Россию, мы русские, когда за казахов — казахские». Все политкорректно, идеологически выверено. Никакого Сталина в помине. Разумеется, и слова политрука Клочкова про то, что «отступать некуда, позади Москва», — не забыты. Все это похоже на грамотную военно-историческую реконструкцию битвы. Немцы — безликое полчище (на лицах наступающих — балаклавы). Темная обезличенная сила саранчи. Их непереводимая речь похожа на собачий лай. Зато есть кинематографические сюрпризы. Солдаты 1941 года на марше обсуждают знаменитые героические киносюжеты — о семи самураях, о ковбоях Великолепной семерки, о 300 спартанцах. Но и про «священную легенду» авторы помнят: после очередной атаки от четвертой роты остаются 28 панфиловцев. Именно 28. Даже эпизод из официальной версии о предателе, которого якобы расстреляли солдаты, отсутствует. У киноистории нет развития. Персонажи — замечательные воины, лишены воспоминаний о мирной жизни. Лишены судьбы, характеров, внутренних противоречий. Нет в них муки сомнений, страха. Стертые индивидуальности сливаются в смутном образе массового героизма. Но тогда нет и боли, осознания чудовищности гибели каждого, ставшего близким. Как Кузнецов у Бондарева в «Горячем снеге» с его борьбой с необоримым страхом. Вспоминается и эпизод, в котором генерал Бессонов должен отдать приказ «вчерашним мальчишкам»: «Стоять насмерть!» Мучительно трудно дается ему этот приказ. В «28 панфиловцах» командир просто передает по рации: «Дальше сами! Держитесь там!» https://www.novayagazeta.ru/articles...ekonstruktsiyu | | |
| 28
- 26.11.2016 - 10:59
| Для лошков снято, весёлыми барыгами, но то полбеды,а вот то что воспевают предателей, хохол там Доброба, который в полиции служил "Мы ще тут хлиб посиим та собэрэмо!":-)) | | |
| 29
- 26.11.2016 - 11:00
|
Комментарий историка: Если же говорить о конкретной истории боя 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково, то он происходил совершенно не так, как это изложено в очерке корреспондента газеты «Красная звезда» Александра Кривицкого «О 28 павших героях», на котором основывалось традиционное представление об этом событии. Очерк был написан по заданию главного редактора «Красной звезды» Давида Ортенберга. В очерке Кривицкого соответствуют действительности только фамилии бойцов 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка и то, что бой на самом деле был. Все остальное — вымысел, направленный на то, чтобы вдохновить бойцов и командиров Красной армии на подвиги. Некоторые реалии боя и обстоятельства создания очерка были выяснены в ходе расследования Главной военной прокуратуры СССР в 1948 году. Расследование проводилось в связи с тем, что один из главных героев очерка Кривицкого — «веселый сержант Добробабин» — оказался не только жив, но еще и после побега из плена успел послужить в немецкой вспомогательной полиции в родном селе Перекоп Харьковской области. Более того — некоторое время служил начальником кустовой полиции села Перекоп. Приближение Красной армии заставило Ивана Добробабина бежать к родственникам в Одесскую область, где он вновь был призван в Красную армию. Узнав случайно, что ему присвоено посмертно (!) звание Героя Советского Союза, Добробабин «от большого ума» написал рапорт о выдаче ему награды. Вернулся с войны героем, но предусмотрительно поехал жить в Киргизию. Тем не менее в конце 1947 года был арестован, в 1948 году военный трибунал за измену родине приговорил его к 15 годам заключения (вышел на свободу в 1955 году), в 1949 году лишен звания Героя Советского Союза. | | |
| 30
- 26.11.2016 - 11:03
| Танковой атаки под Дубосеково не было вообще. Немцы обошли позиции 4-й роты,а потом 3-я БТГ зачистила с фланга без потерь, остатки роты бежали в тыл. | | |
| 31
- 26.11.2016 - 11:04
| ...Некоторые люди полагают, что патриотизм воспитывается с помощью мифотворчества. С моей точки зрения, это контрпродуктивно. Когда рушится миф — это настоящая драма для того, кто верит в него. Кстати, мифологичность текста Кривицкого достаточно очевидна, даже если не обращаться к документам. Согласно очерку, 28 панфиловцев не только уничтожили 18 танков из 50, но еще и свыше 70 автоматчиков. Которые почему-то шли в атаку в полный рост и молча. Подобно каппелевцам из фильма «Чапаев». Но реальная война — это не кино, а немецкие солдаты не были картонными, так же как не были картонными танки. Красная армия сражалась с лучшей на тот момент армией мира. Превращение тяжелейшей и кровавой войны в вестерн (я не об этом конкретном фильме, а в целом об изображении войны на экране) — это, по сути, девальвация подвига. Реального, а не вымышленного. https://www.novayagazeta.ru/articles...ekonstruktsiyu | | |
| 32
- 26.11.2016 - 11:08
|
Силами всего полка в тот день было подбито 4 танка, артиллерией кстати. Это реалии тогдашние. Батальон гибнет-1 немецкий танк уничтожает. Михалков показал правдиво эти бои. | | |
| 33
- 26.11.2016 - 11:13
| https://www.youtube.com/watch?v=3hgKa5Ss0-c Рекомендую. Если завтра война — 1938 Агитационный документальный фильм Это сейчас смешно, а подумайте, какой разрыв шаблона случился в 1941 году у тех, кто насмотрелся. | | |
| 34
- 26.11.2016 - 11:18
|
кароче из 28 тока один казел и тот хохол. занавес | | |
| 35
- 26.11.2016 - 11:23
|
Не, не один, казах там был тоже к немцам перебежал, свой срок получил потом, ну и так далее. Остальные ,ну, воевали, со вздохом... | | |
| 36
- 26.11.2016 - 11:45
| https://www.youtube.com/watch?v=FjykWygULCE Бой был, подвиг был. | | |
| 37
- 26.11.2016 - 11:58
|
Так мы побрехушке Юдину поверили! Гы-гы-гы! Был но не там и не с теми результатами и не в том составе. А так в годы ВОВ, конечно были бои, кто спорит. | | |
| 38
- 26.11.2016 - 12:08
| 31-osv > говоришь, "Новой" не нравится ? это хорошо, это показатель. А что, кстати, говорят Мюрид и Козарекс ? | | |
| 39
- 26.11.2016 - 12:11
|
А тебе нравится, Винни? Ну, если честно? Ты любитель побрехушек для дошкольного возраста? Вот, всех здесь стонущих совков воспитали на подвиге 28-ми панфиловцев. И где выхлоп? Выросли безответственные трусы и ублюдосы, плачущие на форуме... | |
