К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

off 28 Памфиловцев

0 - 25.11.2016 - 01:06
Побачил.. гарна кино.. стоит к просмотру..


Гость
1 - 25.11.2016 - 01:14
Ну побачь теперь -по соображениям совести-
GS
banned
2 - 25.11.2016 - 01:16
и попроси удалить тему, дабы не позориться ;)
Гость
3 - 25.11.2016 - 01:23
0 - правду говорят, что кино как "300 Спартанцев", но только про 28 Панфиловцев? Предателя которого расстреляли показывали?
4 - 25.11.2016 - 01:26
да.. косякнул.. ну простите.. я с устатку.. тока приехал.. конечно же Панфиловцев
Гость
5 - 25.11.2016 - 01:31
Таки шо с предателем Родины? Расстреляли?
6 - 25.11.2016 - 01:34
5-Бехолдер >А разве это документальное кино?
7 - 25.11.2016 - 01:36
6-osho >насколько я понял по интервью режиссера это максимально приближенное к действительности
5-Бехолдер >Бользю?.. да.. забанили
osv
8 - 25.11.2016 - 01:37
А я подумал, что про ЦИК...
9 - 25.11.2016 - 01:37
7-Хаус MD >Для того что б оно было максимально приближенное к действительности режиссер должен быть одним из 28 Панфиловцев...
Гость
10 - 25.11.2016 - 01:38
Нет конечно. Но оно же как я понял точно по той самой статья в Красной Звезде снято. В статье было 29 воинов из которых один предатель. Его расстреляли свои не сговариваясь когда он поднял руки. Поэтому и спрашиваю - отразили этот момент в фильме или нет.
11 - 25.11.2016 - 01:40
10-Бехолдер >не было...
Гость
12 - 25.11.2016 - 01:41
7 - скорее ближе к устоявшемуся представлению об этой истории. Бои там были, с героизмом все было хорошо, а в истории про то как 28 человек убили 50 танков журналисты слегка преукрасили. Что в общем-то скорее правило для журналистов вообще и для военного времени в частности. Я кстати про 300 спартанцев тоже не сильно верю - какой бы узкий проход в Фермопилах не был, небольшую толпу победить массой всегда можно.
Гость
13 - 25.11.2016 - 01:42
Вот вроде скан оригинала - почитайте. Сильно в духе времени, если знакомы с литературой первой половины 20го века.
http://mywebs.su/blog/history/18971/
14 - 25.11.2016 - 01:42
Цитата:
Сообщение от Бехолдер Посмотреть сообщение
какой бы узкий проход в Фермопилах не был, небольшую толпу победить массой всегда можно.
А разве их не победили?
Гость
15 - 25.11.2016 - 01:44
Ну по легенде только благодаря предателю который показал козью тропу с выходом в спину спартанцам.
16 - 25.11.2016 - 01:46
Цитата:
Сообщение от Бехолдер Посмотреть сообщение
а в истории про то как 28 человек убили 50 танков журналисты слегка преукрасили.
в фильме так и пошутили..мол внукам набрешем шо 50:)) а на самом деле типа 4 вначале и потом 14..
17 - 25.11.2016 - 02:03
Так их в фильме было 28 или 130?
18 - 25.11.2016 - 02:12
17-Нарт >28 их осталось после 1 боя..
вернее нет.. после 1 они все выжили.. а перед 2 боем была артподготовка серьезная очень.. и после нее на второй бой вышло 28
19 - 25.11.2016 - 06:54
Цитата:
Сообщение от Бехолдер Посмотреть сообщение
Я кстати про 300 спартанцев тоже не сильно верю
На самом деле там кроме 300 спартанцев была еще офигенная куча других греков, про которых спартанские СМИ как-то позабыли.
А в том проходе как-то я бывал - не такой уж он и узкий (на взгляд пара км будет и склоны совсем не крутые). Во всяком случае в том месте, где статуя Леонида без штанов стоит.
20 - 25.11.2016 - 07:22
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
28 Памфиловцев
28 Элл Памфиловых?
21 - 25.11.2016 - 08:22
Цитата:
Сообщение от Бехолдер Посмотреть сообщение
про то как 28 человек убили 50 танков журналисты слегка преукрасили. Что в общем-то скорее правило для журналистов вообще и для военного времени в частности.
Вообще то не только журналистов. Да и не только на войне :))
Гость
22 - 25.11.2016 - 11:46
23 - 25.11.2016 - 12:39
Кинопоиск подделывает оценки 28 Панфиловцам!

На странице фильма "28 Панфиловцев", зашел в раздел оценки. Есть такая возможность подробно рассмотреть процент десяток, девяток и т.д, а так же последние оценки и много другое. Вот такую картину я увидел.


Мне стало интересно, кто же так отчаянно ставит единицы? Наводя на каждую рыжую точку т.е оценку видно время и ник пользователя. Стал переходить на страницы этих пользователей и оказалось, что кинопоиск сам ставит единицы фильму! Люди отсутствовали онлайн, но оценка от их имении есть!

Пользователь borat443 на кинопоиск заходил 1 неделю назад, но оценку поставил 24.11.2016 в 16:02
Пользователь cocpoaw2 на кинопоиск заходил 2 недели назад, но оценку поставил 24.11.2016 в 16:02 (нет на видео)
Пользователь x01x0 на кинопоиск заходил 1 месяц назад, но но оценку поставил 24.11.2016 в 16:01
Пользователь x00x на кинопоиск заходил 2 дня назад, но но оценку поставил 24.11.2016 в 16:01

Приблизительно в одно и тоже время появилось куча оценок "1", пользователей которые на самом деле не заходили на сайт сегодня.

Еще в видео:
zzzzzzzzzzaaaaaa заходил 5 дней назад
hjut765348gf заходил 4 дня назад
jtytyrth заходил 1 неделю назад
jnmghe5t5rtr заходил 1 неделю назад
dfdae323 заходил 1 месяц назад
daf31140 заходил 3 дня назад

Вне видео:
gfed5t354 заходил 3 дня назад
pppppffffeeo заходил 1 неделю назад
oooooooooooooooooo заходил 1 неделю назад
OoooooooooooooO заходил 5 дней назад

Обратите внимание на творческие ники всех пользователей, сразу видно - настоящие люди.
Данное безобразие продолжается и дальше.
24 - 25.11.2016 - 13:46
Чебуратора убило, Хаус МД? Ах, да я и забыл, он из другой сказки.:-))
25 - 26.11.2016 - 08:50
24-_Кошница_ > да-дад ...





З.Ы, Хаус, прошу простить.
26 - 26.11.2016 - 10:50
Козьма́ Фи́рсович Крючко́в (1890—18 августа 1919) — донской казак. Был первым награждённым Георгиевским крестом в Первую мировую войну. Участвовал в гражданской войне на стороне белых. В августе 1914 года снискал славу героя всей воюющей России.
Донской казак хутора Нижне-Калмыкова (Нижний Калмыкос) Усть-Хопёрской станицы Войска Донского.

Учился в станичной школе. В 1911 году был призван на действительную службу в 3-й Донской казачий полк имени атамана Ермака Тимофеева, входивший в состав 3-й кавалерийской дивизии. К началу войны он уже имел чин приказного (соответствовал ефрейтору в армии).

Во время Первой мировой войны стал первым георгиевским кавалером Русской армии: был награждён георгиевским крестом, получив крест 4-й степени за номером 5501 за уничтожение в бою на границе российского Царства Польского и Восточной Пруссии одиннадцати немцев. Его разъезд в составе четырёх казаков (Астахова, Иванкова, Щеголькова) атаковал из засады пару германских кавалерийских дозоров. Лишь 3 германца сумели ускакать к своим, 11 были уничтожены лично Козьмой Крючковым, получившим при этом 16 колотых ран от пик и сабель врагов. Все донцы, участвовавшие с Крючковым в этом бою были также награждены Георгиевскими крестами
«Вырвались от противника и прибыли порезанные и израненные…» Документы РГВИА о подвиге первого георгиевского кавалера Великой войны К. Ф. Крючкова // Отечественные архивы. — 2014. — № 5. — С. 74—84.
Это был реальный случай,в отличие от сказки про 28-ми панфиловцев.
osv
27 - 26.11.2016 - 10:51
Лубок?

Текста много. Речь бойцов чистая (никакого мата), с юморком. Но и с осознанием значимости предстоящей битвы («Драку обещают историческую»). Говорят про Москву — сердце Родины. Про битву, за которой весь мир следит, затаив дыхание. Про то, что воюют не за землю, за Отчизну. Про то, что фашистские захватчики впервые почувствовали кровь на зубах и ярость бессилия. Теперь они знают, как русские любят. Говорят про русских. Ни разу про советских. Рядом с могучими русскими острый на язык украинец, казахи, киргизы… «Сейчас, когда деремся за Россию, мы русские, когда за казахов — казахские». Все политкорректно, идеологически выверено. Никакого Сталина в помине. Разумеется, и слова политрука Клочкова про то, что «отступать некуда, позади Москва», — не забыты.

Все это похоже на грамотную военно-историческую реконструкцию битвы.

Немцы — безликое полчище (на лицах наступающих — балаклавы). Темная обезличенная сила саранчи. Их непереводимая речь похожа на собачий лай.

Зато есть кинематографические сюрпризы. Солдаты 1941 года на марше обсуждают знаменитые героические киносюжеты — о семи самураях, о ковбоях Великолепной семерки, о 300 спартанцах. Но и про «священную легенду» авторы помнят: после очередной атаки от четвертой роты остаются 28 панфиловцев. Именно 28. Даже эпизод из официальной версии о предателе, которого якобы расстреляли солдаты, отсутствует.

У киноистории нет развития.

Персонажи — замечательные воины, лишены воспоминаний о мирной жизни. Лишены судьбы, характеров, внутренних противоречий. Нет в них муки сомнений, страха. Стертые индивидуальности сливаются в смутном образе массового героизма. Но тогда нет и боли, осознания чудовищности гибели каждого, ставшего близким.

Как Кузнецов у Бондарева в «Горячем снеге» с его борьбой с необоримым страхом. Вспоминается и эпизод, в котором генерал Бессонов должен отдать приказ «вчерашним мальчишкам»: «Стоять насмерть!» Мучительно трудно дается ему этот приказ. В «28 панфиловцах» командир просто передает по рации: «Дальше сами! Держитесь там!»

https://www.novayagazeta.ru/articles...ekonstruktsiyu
28 - 26.11.2016 - 10:59
Для лошков снято, весёлыми барыгами, но то полбеды,а вот то что воспевают предателей, хохол там Доброба, который в полиции служил "Мы ще тут хлиб посиим та собэрэмо!":-))
osv
29 - 26.11.2016 - 11:00
Комментарий историка:

Если же говорить о конкретной истории боя 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково, то он происходил совершенно не так, как это изложено в очерке корреспондента газеты «Красная звезда» Александра Кривицкого «О 28 павших героях», на котором основывалось традиционное представление об этом событии. Очерк был написан по заданию главного редактора «Красной звезды» Давида Ортенберга. В очерке Кривицкого соответствуют действительности только фамилии бойцов 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка и то, что бой на самом деле был. Все остальное — вымысел, направленный на то, чтобы вдохновить бойцов и командиров Красной армии на подвиги.

Некоторые реалии боя и обстоятельства создания очерка были выяснены в ходе расследования Главной военной прокуратуры СССР в 1948 году.

Расследование проводилось в связи с тем, что один из главных героев очерка Кривицкого — «веселый сержант Добробабин» — оказался не только жив, но еще и после побега из плена успел послужить в немецкой вспомогательной полиции в родном селе Перекоп Харьковской области. Более того — некоторое время служил начальником кустовой полиции села Перекоп.

Приближение Красной армии заставило Ивана Добробабина бежать к родственникам в Одесскую область, где он вновь был призван в Красную армию. Узнав случайно, что ему присвоено посмертно (!) звание Героя Советского Союза, Добробабин «от большого ума» написал рапорт о выдаче ему награды. Вернулся с войны героем, но предусмотрительно поехал жить в Киргизию. Тем не менее в конце 1947 года был арестован, в 1948 году военный трибунал за измену родине приговорил его к 15 годам заключения (вышел на свободу в 1955 году), в 1949 году лишен звания Героя Советского Союза.
30 - 26.11.2016 - 11:03
Танковой атаки под Дубосеково не было вообще. Немцы обошли позиции 4-й роты,а потом 3-я БТГ зачистила с фланга без потерь, остатки роты бежали в тыл.
osv
31 - 26.11.2016 - 11:04
...Некоторые люди полагают, что патриотизм воспитывается с помощью мифотворчества. С моей точки зрения, это контрпродуктивно. Когда рушится миф — это настоящая драма для того, кто верит в него. Кстати, мифологичность текста Кривицкого достаточно очевидна, даже если не обращаться к документам. Согласно очерку, 28 панфиловцев не только уничтожили 18 танков из 50, но еще и свыше 70 автоматчиков. Которые почему-то шли в атаку в полный рост и молча. Подобно каппелевцам из фильма «Чапаев». Но реальная война — это не кино, а немецкие солдаты не были картонными, так же как не были картонными танки. Красная армия сражалась с лучшей на тот момент армией мира. Превращение тяжелейшей и кровавой войны в вестерн (я не об этом конкретном фильме, а в целом об изображении войны на экране) — это, по сути, девальвация подвига. Реального, а не вымышленного.
https://www.novayagazeta.ru/articles...ekonstruktsiyu
32 - 26.11.2016 - 11:08
Силами всего полка в тот день было подбито 4 танка, артиллерией кстати.
Это реалии тогдашние.
Батальон гибнет-1 немецкий танк уничтожает.
Михалков показал правдиво эти бои.
33 - 26.11.2016 - 11:13
https://www.youtube.com/watch?v=3hgKa5Ss0-c
Рекомендую.
Если завтра война — 1938 Агитационный документальный фильм
Это сейчас смешно, а подумайте, какой разрыв шаблона случился в 1941 году у тех, кто насмотрелся.
34 - 26.11.2016 - 11:18
кароче из 28 тока один казел и тот хохол.
занавес
35 - 26.11.2016 - 11:23
Не, не один, казах там был тоже к немцам перебежал, свой срок получил потом, ну и так далее.
Остальные ,ну, воевали, со вздохом...
36 - 26.11.2016 - 11:45
https://www.youtube.com/watch?v=FjykWygULCE
Бой был, подвиг был.
37 - 26.11.2016 - 11:58
Так мы побрехушке Юдину поверили!
Гы-гы-гы!
Был но не там и не с теми результатами и не в том составе.
А так в годы ВОВ, конечно были бои, кто спорит.
38 - 26.11.2016 - 12:08
31-osv > говоришь, "Новой" не нравится ? это хорошо, это показатель. А что, кстати, говорят Мюрид и Козарекс ?
39 - 26.11.2016 - 12:11
А тебе нравится, Винни? Ну, если честно?
Ты любитель побрехушек для дошкольного возраста?
Вот, всех здесь стонущих совков воспитали на подвиге 28-ми панфиловцев. И где выхлоп? Выросли безответственные трусы и ублюдосы, плачущие на форуме...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены