Ровно 50 лет назад американцы вроде высадились на Луну 50 лет назад!!! Что было через 50 лет после открытия той самой Америки? А тут - ничего. |
"Нас с тобою наебали" пестня ГБ |
Может что-то и посылали. Но если наврали, то в первую очередь обманули советский ЦУП, там все фиксировали. Возникает вопрос как? |
Раньше людям просто не приходило в голову что можно всех дурить, так что они действительно слетали на луну, не сомневайтесь. |
3-Старый самурай >американцы могли и надурить. Не сомневаюсь ) |
Вообще-то американские астронавты 6 раз высаживались на Луне. |
5-Мерлин зайка >или они запускали какую -то фигню, дурири ЦУП и снимали голливудский фильм. Почему после 72 года не летали? ЦУП советский был усовершенствован и дурачить стало невозможно или что? |
6-Airin >У них же была страшная катастрофа Челленджера в 1986. 7 человек погибли.( |
. Первые в истории подробные снимки посадочных площадок, лунных модулей и оставленных на Луне элементов оборудования в 2009 году передала на Землю автоматическая межпланетная станция LRO. С 11 по 15 июля она зафиксировала следы от ровера, тележки и астронавтов экспедиций «Аполлон-11, 14, 15, 16, 17» Еще более детальные снимки с цепочкой следов на поверхности Луны позже выполнил аппарат КА LRO, а затем – японский аппарат Кагуя (космическое агентство JAXA сообщило о возможном обнаружении следов модуля «Аполлона-15»). Следы миссий «Аполлона » зафиксировал и китайский космический зонд «Чанъэ-2». Изображения следов от американского посадочного модуля и лунохода получил также индийский аппарат «Чандраян-1». По сообщению Индийской организации космических исследований (ISRO), эти снимки развеивают миф об инсценировке американской лунной экспедиции. |
Внуль: эк ты сравнил. Открытие Америки европейцами, хотя и было случайным, но путешествие имело вполне конкретную экономическую цель. Найденный континент оказался приятным бонусом. А _достижимой_ экономической цели высадки на Луну нет и в ближайшем будущем не предвидится. И тем более ее не было тогда. Лунная гонка была чисто политическим рекламным мероприятием "утрем нос этим комми". Как, между прочим, и нынешний трамповский пароксизм с Орионом из серии make America great again (который лозунг тамошний норотъ подсократил до еврейского MAGA :-)). Есть два обстоятельства. Первое: чисто научные задачи на данном этапе прекрасно решаются автоматами. Их понаделали туеву хучу: от марсианских роверов до вояджера с кассини и до Хаббла со Спитцером. В этой гонке Россия слила начисто. Пресловутый Фобос-Грунт, да. Единственное достижение последних лет - Радиоастрон, который проработал очень недолго, ни в какое сравнение с тем же Вояджером. Второе, подмеченное в одном из докфильмов на тему космоса по Галакси: "чем больше мы узнаем о космосе, тем больше понимаем, какое это опасное место". Ну, например: в 50-ые-60-ые (даже 70-ые) годы запросто фантазировали о пилотируемых полетах к Юпитеру-Сатурну (одни рассказы про Пилота Пиркса Лема чего стоили). Ага. А потом - внезапно! - автоматы обнаруживают у того же Юпитера сильнейший радиационный пояс. На краю Солнечной системы. Такой вот нежданчик. У нас еще принято стебаться над шаттлами и гордицца нашемфсе - типа "и хде эти шаттлы?" Только при этом забывается одна штука: на заре эпохи шаттлов в них видели экономический смысл. Тогда считалось, что отремонтировать спутник на орбите будет дешевле, нежели запускать новый. А жизнь оказалась другой: надежность и долговечность спутников (ихних) резко выросла, стоимости запусков упали, а две катастрофы шаттлов, наоборот, резко повысили стоимость их эксплуатации. Просчитались, да. Но в то время это никто предвидеть не мог. Единственным исключением из этого правила был уникальный ремонт Хаббла сразу после его запуска. Без него проект был бы грандиознейшим провалом: Хаббл стоил 50 млрд, совершенно сумасшедшие деньги даже по нынешним временам, чего уж про те говорить. А получился эпичнейший вин, именно информация Хаббла перевернула представления о вселенной. |
7-Alisalisa >но период с 1972 по 1986 год слишком большой перерыв - ни одного полета на Луну. Больше 14 лет. А с 1969 по 1972 год целых 6. |
9-Colder >радиационный пояс пусть и не большой есть между Землей и Луной и его тоже надо было преодолеть кстати. И скафандры американцев, высаживавшихся на Луну так же защищали от космической радиации. Но сейчас еще более усовершенствованы, даже чересчур. Ладно может луноход там и был. А были ли там люди? Ради своей выгоды американцы кучу раз переверали реальные события, и не только ради кино, ради своих плюшек затевали войны. Так что и здесь могли наврать. Только на земле в Чернобыле немецкий луноход заглох. И курчатовцы через год собрали свою вполне рабочую версию, пригодную для работы в условиях высокой радиации. Понимаю фон там был выше. Но все же луноход глохнет на Земле - в этом есть ирония. |
10-Airin > тогда была гонка,пристиж(и накласть на радиацию).а сейчас не надо.вот и вся причина.у нас тоже,простите,ЧАЭС всеми силами ликвидировали,но нет уверенности,что в наше время при,не дай Бог,той же ситуации-будет так же.не найдется добровольцев просто. ну и еще один нюанс:не все умные.ключевые специалисты состарились и умерли,а последователи сильно не дотягивали и не дотягивают по знаниям.к примеру,не исключено,что через n лет люди будут смотреть на компьютеры как на чудо и не уметь их производить.а видя флешку не знать что это такое.и даже не обязательно для этого нужна 3я мировая,люди и без нее могут потупеть(чем глобально активно и занимаются) |
11-Airin >Ключевое тут "небольшой". А у Юпитера он оказался офигенный. На краю Солнечной системы, чего никак не ожидали. Насчет высаживались ли американцы на Луне принципиально влезать не буду. Crazy на другом этаже. А вот насчет заглохшего лунохода в Чернобыле скажу. Радиационная стойкость микросхем - она разная. Одно дело условия космоса, а другое дело взорвавшаяся АЭС. Это принципиально разные условия. При этом круг способных производить микросхемы класса mil и space очень узок. Дарагие расияне в него не входят. А кетайский ширпотреб в космосе живет, но недолго. У меня сомнения, что производитель немецкого лунохода имел доступ к микросхемам класса mil. |
вот,приятно в сети вычитать умное мнение: [em]"интересно, может просто луна стала неинтересна в плане вложений денег, так как при капиталистических отношениях во главу угла ставиться не научные достижения, а прибыль. FB.ru"[/em] |
13-Colder > можешь мне объяснить, что мешает повысить радиационную стойкость микросхемы положив её в небольшую свинцовую коробочку?а сверху ещё покрыть графитом. |
Кстати, на одном из огороженных хе-хе форумов один из еще оставшихся в расеюшке вченых прямо-таки по-детски радовался Радиоастрону: тот хоть как-то позволял нашим астрофизикам быть на уровне с загнивающего запада, позволял иметь независимую первичку. Хоть что-то можно было предложить параллельно Хабблу и Спитцеру. И помимо всего прочего давал возможность иметь рабочие места в науке, не являющиеся просто попилом средств. Очень сокрушался когда аппарат помер. |
14-Гоги > именно так. Ничего особо интересного на Луне так и не нашли. Здоровая каменюка без атмосферы, без воды(почти) и без полезеых ископаемых. |
16-Colder > щас вон, на днях ещё аппарат запустили рентгено-гамма телескоп. |
13-Colder >я тебе русским языком говорю - курчатовцам понадобился год собрать рабочую версию лунохода для Чернобыля. Таки шо то было. Могли сами уникальные спаять микросхемы. И даже отнюдь не микро. В том же Чернобыле работали броники от войск химзащиты - очень хорошо себя показали. Их начинка не дохла. |
15-SIMATIC >Не могу. Я не специалист. Это простая констатация факта, что на данный момент технология производства микросхем класса mil и space в России утеряна. Собственно говоря, класс space у нас и не был освоен, долговечность наших спутников в разы меньше западных. Правда, утверждают, что-де если правительство даст денех - много денех - то мы обязательно преодолеем и сделаем. Как только, так сразу. Что касается покрытия: когда мастерили Кассини-Гюйгенс для Сатурна, то просто класс space оказался недостаточен, был использован дополнительный титановый кожух. Не свинец. Тут тоже есть свои массовые ограничения: посылать аппарат на край Солнечной системы - это не в магазин за вотткой сбегать :-). Каждый грамм на вес даже не брильянта. А в случае предполагаемого пилотируемого полета (если вернуться к субжу) массовые ограничения могут стать непосильными. Пока что на данный момент непонятно, как их обойдут при гипотетическом полете на Марс. |
19-Airin >"И даже отнюдь не микро"-отож.на земле хоть ламповую схему замути.нет ограничений на массу и габариты таких как в космосе.туда можно было "робота" и с проводом/кабелем заслать и релюшками,а не радио управлением. |
20-Colder >но шоб долететь до мкс из чего-то ж собирают. Значит или дружно затариваются у китайцев или паяют свои. |
17-SIMATIC >Не совсем так. Во-первых, лунный грунт привел к ныне общепринятой гипотезе образования Луны - столкновение Земли с неким крупным телом (принятое название Тея) на ранней стадии. Найденные следы высокотемпературного оплавления в грунте. Во-вторых, по современным представлениям с водой на Луне может быть непросто. Есть подозрения, что она захоронена под поверхностью. А насчет полезных ископаемых: гелий-3. [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3[/url] Там даже про российские хотелки написано - опять с ключевым "при условии достаточного финансирования", что в наших условиях крымнаша, санкций и прочих донбассов с сириями нереально. Рогозин-батутчик. |
22-Airin >Это опять-таки разное. МКС - она вблизи от Земли. Предположим, что-то сломалось: берем замену, грузим в Протон и доставляем на станцию. В случае коммерческих спутников, конечно, тут же возникает вопрос целесообразности, да: то-то господин Гусинский, когда создавал свой НТВ+, предпочел купить хьюзовский спутник в Штатах (тогда еще продавали), а не наш посконно-домотканый. Срок службы которого едва ли не в 5 раз больше, чем у отечественных. И с нюансиком: точность удержания на орбите. Что для рядового потребителя с тарелкой на крыше означает, нужно или нет ежедневно корректировать положение тарелки. Ну да ладно, пренебрежем. На МКС запчасть можно доставить. А вот как вы поставите такое на Вояджер-Кассини? Которые летят десятки лет до цели, а потом активируются. Потом опять засыпают - до следующей планеты-гиганта, снова активируются. Даже для Марса это проблематично. У СССР с Марсом не вышло. Вышло только с Венерой, которую да, западники вспоминают, отдавая должное. Но это теперь недостижимый пик, невозможный для повторения. |
23-Colder > про Гелий-3 преждевременно говорить. Он гипотетически может быть полезен, если мы освоим термоядерную реакцию. Пока этого нет и он бесполезен |
6 Airin [em]"Почему после 72 года не летали?"[/em] - самый дурацкий аргумент который только мог родиться в голове ЗЫ Ту-144 развил скорость выше звуковой. 25 мая 1970 года. Самолёт преодолел 2 Маха на высоте 16300 м со скоростью 2150 км/ч. Почему сейчас летаем медленней и ниже? |
25-SIMATIC >Согласен. Но чисто теоретически... 26-Авиатор >Еще лучше аргумент про Конкорд :-) |
[quote=Airin;46969456]но период с 1972 по 1986 год слишком большой перерыв - ни одного полета на Луну. Больше 14 лет. А с 1969 по 1972 год целых 6.[/quote]Основная причина, стоявшая на пути любой космической программы, особенно если речь шла о пилотируемых миссиях, всегда была связана с вопросом цены. Больше всего денег от федерального бюджета NASA получало в 1965г- 4%, потом всё ниже и ниже....а налогоплательщики тоже уже не хотели платить, очень дорого обходилась программа Аполлон- примерно 120 миллиардов долларов...тем более Америка уже и так была впереди планеты всей... |
21-Гоги >нормальный сделали для Чернобыля, радиоуправляемый, рабочий курчатовцы. А там радиация была не дай Бог. Вот немецкий убрать с крыши был трвнлец. Обычные советские грейдеры с защитой тоже там весьма пригодились. Как и броники. |
26-Авиатор >Чувак, СССР развалился. Сейчас вон в Бразилию летели же на новье. Значит не все так плохо. |
28-Alisalisa >СССР был первым в космосе. Америкосы решили переплюнуть и устроили затею с Луной. Где-то наврали, когда люди действительно туда долетят, обман вскроется. |
[img]http://latogatok.hu/images/custom/planets/moon-hoax-32-qhjk.jpg[/img] |
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Apollo_11_Crew_During_Training_Exercise_-_GPN-2002-000032.jpg/800px-Apollo_11_Crew_During_Training_Exercise_-_GPN-2002-000032.jpg[/img] |
31-Airin >Я имела ввиду после Луны они стали первые, поэтому дальше не было смысла столько денег тратить. А как же мой 8 пост? Там вроде аппараты других стран находили следы американцев на Луне. |
34-Alisalisa >это могли быть следы метеоритного дождя, просто чьи-то тени. |
33-v >хороший пример что это голливудский муляж. На вид грунт сыпучий, а не просел ни под чем. |
В 2024 опять собираются [url]https://news.mail.ru/society/38110667/?frommail=1[/url] Вот тогда уже точно будет ясно. Реализация программы Artemis должна состояться в две фазы, первая из которых делает акцент на «скорости», а вторая — на «устойчивости». По словам Брайденстайна, основной задачей первой фазы является обеспечение к 2024 году высадки американцев в районе Южного полюса Луны, где обнаружены запасы водяного льда. В рамках второй фазы НАСА совместно с международными партнерами к 2028 году должно обеспечить устойчивое присутствие человека на поверхности и орбите Луны. Первая фаза Artemis предполагает три запуска SLS с космическим кораблем Orion в головной части. В ходе миссии Artemis-1 планируется беспилотный облет Луны, Artemis-2 (в 2023 году) — пилотируемый, Artemis-3 — спуск астронавтов на поверхность естественного спутника Земли. Одновременно с этим на орбите и поверхности Луны должно начаться развертывание соответствующей инфраструктуры, для чего будут привлекаться сторонние подрядчики. |
30 Airin Чувиха, СССР развалился в 70 году? Прежде чем писать читай внимательно. Кто летал в Бразилию, люди? Тупая курица. |
37-Крал >Это все из серии трамповского MAGA. Экономический смысл неясен. |
Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3. |