234-Veritas > вот, кстати, занятость и необходимость решать насущные задачи тоже может сыграть положительную роль и не дать развиваться депрессии

235-atamanka01 > да, поддержка старшего поколения, спокойное отношение тоже оказывает положительное влияние на состояние молодой мамы

238-астро > получаются те кто уже бабушки так и не стали матерями? Хотя фактически они являются очень хорошими мамами.

241-Silki2110 >вы бы услышали таки Астро) конечно, можно загнать все внутрь и спрятаться за видимостью активной жизни) можно отрицать, можно придумать, что ничего нет и так и умереть уже взаправду, а не ритуальной смертью))), так ничего и не осмыслив. Все можно, а нужно ли?
И я не пример для подражания - у меня куча женских болячек и другой соматики, нет уже двух органов (оч надеюсь, что на этом я остановилась))) и маленький ребенок под ..ку лет, а не в цветущем женском возрасте) Поверьте, все земные дела лучше делать вовремя и осмысленно, а не упираться рогами в то, что ничего нет) Ну вот такое мое имхо)

244-Veritas > так никто же и не говорит, что люди не осмыслили своего положения матери, просто это у них произошло спокойно, без ощущений что что-то умерло, без послеродовых депрессий и без задавливания мыслей внутри себя, такой же вариант тоже возможен?

245-Silki2110 >не знаю. Но почему нет... А вы уверены, что вам люди будут говорить настолько интимные вещи? Об этом вообще не принято говорить - было и есть

Я считаю, что любой кризис - норм. Без кризисов нет развития

245-Silki2110 >и депра - это уже болезнь вообще-то. У нас сейчас любой некомфорт - уже депра))) это не так

[quote=Veritas;45336227]вы бы услышали таки Астро[/quote]Она не услышит. Для этого нужно таки взрослеть, а она не хочет. Ей удобно. А что от нее возьмут дети(особенно- дочери)- она про то не думает даже.

[quote=Veritas;45336269]А вы уверены, что вам люди будут говорить настолько интимные вещи? [/quote]Конечно, уверена. Она и за Автора тут уже распиналась. Она лучше знает, что и как должно быть.
[quote=Veritas;45336227]Поверьте, все земные дела лучше делать вовремя и осмысленно, а не упираться рогами в то, что ничего нет)[/quote]Отрицание- это защита. Характерна для определенного состояния.
Вы думаете, она из вашего рассказа о себе что-то поняла? Не-а.

249-астро >(((((
Ну и ладно

Каждому свое время

251-Veritas >это да. Но у некоторых оно или наступает слишком поздно, либо не наступает вовсе.
То, что смогли сделать вы- это дорогОго стОит, уж поверьте.

252-астро >я знаю, спасибо)

252-астро >а если не наступает вовсе? То что? Жила-была девочка, так девочкой и померла в 90 лет. Не наступило и не случилось взросление.

254-atamanka01 >ну да. Со всеми прилагающимися косяками.

246-Veritas > я просто знаю этих людей и их общее отношение к жизни и проблемам в ней возникающим, если человек по жизни все проблемы старается решить спокойно и с позитивным настроем, то вполне можно поверить, что и к процессу родов и последующему материнству человек подошел примерно так же. Конечно про всех людей я точно сказать не могу, но про близких уверена что так и было, собственно сама такая и есть в кого)

248-Veritas > вот насчет сейчас, кстати, очень верное замечание, раньше люди проще ко всему относились, а сейчас любое плохое настроение при желании можно раздуть до состояния депрессии) как еще Лопе де Вега писал: "Кто мало видел много плачет")

249-астро > вы за мою дочь не переживайте, у нас с ней очень хорошие доверительные отношения, как и у меня с моей мамой, хотя характер у моей дочки более нордический чем у меня)

254-atamanka01 > да, я же говорю, есть примеры из жизни, у дам по 2-3 ребенка, по 2-4 внука, профессии хорошие, люди их уважают, но инициализации, а следовательно и взросления (по выводам из этой темы) у них получается так и не произошло) и вот живут себе люди спокойно, внуков уже некоторые замуж поотдавали и не знают что на самом деле они еще подростки) надо им сообщить, думаю их это обрадует)

259-Silki2110 >хм. Я долго тоже не понимала, что у меня инициализация произошла. В 22 года и слов таких не знала :-) это уже сильно постфактум пришло понимание, когда себя глубоко изучать стала. Со стороны я как та самая дама , вами описанная:-) живу спокойно, трое детей :-) ЧТО у МЕНЯ в голове вы не знаете . Как и у тех дам, зуб даю!:-)))

[quote=Silki2110;45336492]очень хорошие доверительные отношения,[/quote]Как подруги?

250, да все все прошли, не переживайте. Когда человек не может приспособиться к окружению - тогда нужны всякие психологи, психиатры, неврологи, инициации и проч. Если нет и он всем доволен и все хорошо - зачем копать себе яму? Есть анекдот "когда сороконожку спросили какже она со столькими ногами управляется - она запуталась и упала"

задумалась, запуталась и упала

263-Stay911 >а почему вы решили, что я переживаю?

Опечатка, я Силки писала.

266-Stay911 >)))

260-atamanka01 > то, что эти дамы, как в причем и я, осознали себя мамами, это несомненно) просто у них это, видимо, произошло без инициализации, во всяком случае без тех обязательных атрибутов инициализации которые здесь озвучивались) т.е. у людей не было ощущения того, что они прежние умерли и теперь совсем другие личности, просто к прежней личности добавилось еще материнство и все с ним связанное (ведь это естественное течение жизни, дети планировались и было осознание того, что жизнь с появлением ребенка изменится); не было какого-то запомнившегося хамства в роддоме (во всяком случае никто не смог вспомнить чего-то обидного), одна только сама бежала в родзал ночью потому что как акушер-гениколог по профессии понимала, что роды уже начались, а ей говорили что можно еще поспать) но это не вспоминается человеком как оскорьление; ну и не было послеродовых депрессий опять же потому, что было предварительное осознание того, что с появлением ребенка жизнь будет другой, будут трудности и это воспринималось нормально. Конечно это мнение тех людей которых я смогла спросить (себя я уже не беру)), но и други, те, кого я спросить так подробно не смогла, просто по типу личности не склонны к накручиванию себя, а относятся к жизни позитивно, а там уж, конечно, неизвестно что у них в голове)

[quote=Silki2110;45337268]без инициализации[/quote]ИниЦИАЦИЯ.
:)))

Разделила тему. Про доверительные отношения тут:
[url]http://forums.kuban.ru/f1636/dochki-materi-8604881.html[/url]

262-Stay911 > понятно) просто вызвал интерес тезис о том, что обязательно ощущение того, что старая личность умерла, а новая родилась и то, что возможное хамство в роддомах это нормально и даже так и должно быть)

нет не обязательно ощущение этого :)

271-Stay911 > я тоже так думаю)

[quote=Silki2110;45337460]тезис о том, что обязательно ощущение того, что старая личность умерла, а новая родилась[/quote]Нет, это не обязательно. Но у всего есть свои последствия. Если ваша идентичность осталась прежней, то и инициации не произошло. Это в арифметике можно к одному числу добавить другое и получить третье, с психикой такой фокус не проходит.
Для смены идентичности нужно сменить полностью всю систему.

273-астро > ну слава Богу) мне моя идентичность очень нравится, у меня к ней претензий нет)