К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

самоуважение
Гость
0 - 18.03.2018 - 22:27
Сейчас модно говорить о том, что каждый человек является личностью и должен иметь высокую самооценку.
У меня это вызывает недоумение.
Как может быть высокая самооценка у человека достигшего в своей жизни лишь нижней границы среднего уровня.
То есть является обычным обывателем.
Понятно, что можно и этого не достичь, идя по пути наименьшего сопротивления ничему не учась и ничем не интересуясь.

Но все же,
на ваш взгляд, о чем не стыдно с гордостью говорить как от своём достижении?


Гость
41 - 21.03.2018 - 16:15
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
— Ах твоя? То есть ты хозяин мыслям, да?.. Ну тогда садись, и смотри на точку 48 минут, не моргая. Если ты хозяин своим мыслям, а они хозяева тела - просто сядь и смотри. В чем проблема?.. Ноги болят? Глаза слезятся? Ты же хозяин - прикажи чтоб не болели, чтоб не слезились... Хи-хи. Прикажи своему волосу выпасть из башки... Прикажи себе не думать. Прикажи себе увидеть Атман...
Отако эзотерикорелигии, на психологию? :-) Отказ от ЧСВ, гордыни vs. развитие ЧСД (чувство собственного достоинства), гордости за свои достижения. Маги, не чуждые научному, сознательному подходу будут биццо :-) тоже на стороне психологов. Даже Хуан говорил, что с ЧСВ не всё просто, пояснял, что оно является как ядром гнили в человеке, так и ценных вещей. Короче, надо смотреть по ситуации. Применение борьбы с ЧСВ, гордыней к депрессивному человеку даст хреновые результаты, а развитие ЧСД, гордости за свои дела даст хорошие. Не забываем, что мы здесь не в разделе эзотерика или религия, а психология. В процитированном примере воспевается тотальный примат бессознательных (коллективных в т.ч.) процессов над сознательными. Психолог мог бы сказать, что бессознательное, если захочет, свернёт в трубочку сознание, но в тоже время это не значит, что и бессознательное воспитывать не надо, чтобы не портило жизнь, а наоборот делало счастливой.
42 - 22.03.2018 - 12:06
С моей точки зрения важна не высокая, а адекватная самооценка. Что же касается оценки моих достижений окружающими, меня это интересует исключительно в финансовой сфере моей жизни. В остальном мне достаточно, чтобы мои действия не противоречили моей системе ценностей.
43 - 22.03.2018 - 18:05
0-Мелисса >а "нижняя граница среднего уровня" в чем выражается? Уровень чего и в чем он измеряется? И что такое "обычный обыватель"? А необычный?
Гость
44 - 22.03.2018 - 20:26
38-Бессмертный пони > все как всегда - я НЕ согласна со всем что ты написал.
Но мне было бы интересно прочесть твои конкретные рекомендации каким образом можно научиться уважать себя.
Гость
45 - 22.03.2018 - 20:31
42-No Pasaran > хорошо. Приведу пример - у меня абсолютно адекватная самооценка - я старая, уродливая ни кому не интересная тётка.
То есть я интересна только на предмет дешевой эксплуатации и не более того.

Как вы думаете - весело жить адекватно осозновая все это?
46 - 22.03.2018 - 21:00
45-Мелисса > а кому бы вы хотели быть интересны?
Гость
47 - 22.03.2018 - 21:08
46-No Pasaran > да какая разница кому!
Интерес других людей это бесплатная энергия которая напитывает человека.
Имхо!
И не стоит спорить и доказывать, что материалистический взгляд на мир отрицает такой подход.
Мне без разницы.
Я уверена, что это именно так.

Самоуважение прямое следствие интереса к твоей персоне.
Чем выше интерес - тем выше самоуважение.
Гость
48 - 22.03.2018 - 21:09
45-Мелисса >заниженная самооценка? Или все же " вся наша жизнь игра, а люди в ней актёры"
А на предмет дорогой эксплуатации вы себя уже не рассматриваете?
Гость
49 - 22.03.2018 - 21:14
47-Мелисса >видите ли в чем дело. Самим фактом создания темы вы вызвали интерес к своей персоне, а если следовать вашей логике то и самоуважение ваше тоже должно, хоть на капельку , повысится :))
Гость
50 - 22.03.2018 - 21:15
48-Черное Солнце > не рассматриваю. У меня уже нет столько сил что бы убедить работодателя в своей охрененной ценности...
Гость
51 - 22.03.2018 - 21:18
49-Черное Солнцне - это не тот интерес. Вернее ценность этого вида интереса настолько мизерна, что поднять им самооценку может только очень тупой человек.
52 - 22.03.2018 - 21:38
47-Мелисса> интерес другого человека к вам не делает вас личностью. Скорее, наоборот: если чел что-то из себя представляет, если он интересен сам себе, то, возможно, он будет интересен и кому-то еще. Не всем и каждому, конечно, но тем не менее. Опираться все время на внешнюю оценку - не слишком прочный фундамент для самоуважения. Что касается вас, то вы просто вредная)
Гость
53 - 22.03.2018 - 21:55
52-Сумчатый медведь > ))) о как! :)
Понятно, что вы выбрали наиболее мягкий эпитет. Но в целом согласна - я очень вредная :)
Гость
54 - 22.03.2018 - 21:59
52-Сумчатый медведь > не согласна. Только оценка других людей делает человека личностью. Или ничтожеством.
Вне оценки личности не существует.
55 - 22.03.2018 - 22:14
54-Мелисса> вне социума личности не существует, но внешняя оценка далеко не всегда отражает реальное положение дел и не всегда будет влиять на внутренний мир оцениваемого. То есть, один может считать ничтожеством вполне достойного человека, ну и ради бога. Второй от этого ничтожеством не станет. Взрослому человеку опираться исключительно на внешнюю оценку просто вредно. Это может привести к тому, что,например, человек так и не сможет понять, что на самом деле ему интересно, либо будет жить, стараясь угодить интересам других, заслуживая из уважение, которое в итоге не скомпенсирует внутреннюю неудовлетворенность.
Гость
56 - 22.03.2018 - 22:25
55-Сумчатый медведь > так об этом и тема!
Как избежать давления внешней оценки и уважать себя вне зависимости от оценки окружающих.

Я, например, не знапю как этого добиться.
Поэтому спрашиваю. Может кто то знает рецепт.
Я - не знаю.
57 - 22.03.2018 - 22:31
56-Мелисса> ну пардон, я не поняла )) добиться, пробудив интерес к самому себе и выяснив, отчего внешняя оценка суперважна для конкретного индивида)
но на это у людей могут годы уходить, а вы хотите прям все и сразу)
58 - 23.03.2018 - 07:58
47-Мелисса > большая разница. Или вы что-то делаете, когда вам плохо или ноете. Если делаете, то надо хотя бы себе лично честно отвечать, что и для чего вам нужно. От этого ваши дальнейшие действия и зависят. Но, в целом, по моему мнению - это внутренние установки, что человек достоин уважения только за некие достижения, признанные социумом.
Гость
59 - 23.03.2018 - 12:18
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
мне было бы интересно прочесть твои конкретные рекомендации каким образом можно научиться уважать себя.
я готов пообсуждать эту тему, но только всерьез, и если оно тебе очень нужно. Только сначала скажи, в чем смысл этого для тебя.
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
все как всегда - я НЕ согласна со всем что ты написал.
Ты развлекаешься ) Там было 3 вопроса и одно утверждение про меня самого. Ты умудрилась быть несогласной с вопросами? Или с тем, что я такой, как написал?
Гость
60 - 23.03.2018 - 12:54
38-Бессмертный пони >
Цитата:
Сообщение от Бессмертный пони Посмотреть сообщение
1 - Уважать себя можно, даже не имея (в глазах других людей) весомых достижений.
2 - Это просто наблюдаемый факт, так ведь?
3 - Ты же знаешь таких людей?
Отвечаю по пунктам:
1 - не согласна. Нет уважения от других - нет и самоуважения.
2 - не знаю такого факта.
3 - не знаю таких людей.
Даже бомжи стараются кучковаться что бы иметь моральную поддержку. А о других людях и говорить нечего.
Самоуважение следствие значимости того, что сделал - если подтверждения нет, то люди становятся хвастливыми и навязчивыми. Постоянно говорят о своей крутости, стараясь силой выжать внимание к их деяниям.

Цитата:
Сообщение от Бессмертный пони Посмотреть сообщение
я буду уважать молчаливого, если он смог то, чего я тоже хотел.
ты то будешь уважать его. А вот он себя будет? Ты же не знаешь, что он чувствует.
А кроме того, если достижение значительное, то человек занимает высокое положение в социальной иерархии на чем его самоуважение и держится и хвастовство тут уже вторично. Я об это уже упоминала , когда отвечала на 35-Telemax.

Цитата:
Сообщение от Бессмертный пони Посмотреть сообщение
А можешь уточнить, зачем тебе взаимодействие и почему это - проблема?
мне интересна тема установления иерархии во взаимоотношениях людей.
То есть вопрос задан абстрактно.
Я просто хочу "проговорить" данный вопрос.
Мне не все понятно с тем, как формируется самоуважение.
Почему у одних оно есть, а у других нет.
Гость
61 - 23.03.2018 - 12:57
59-Бессмертный пони > если писать внапряг - не бери в голову.
Я не хочу никого принуждать к разговору.
Пусть пишут те, кому заданный вопрос хотя бы не безразличен.

И повторюсь - рассуждения абстракты. Они не привязаны к какой то личной проблеме. Это просто способ говорить отвлечься от заедающей все бытовухи.
Гость
62 - 23.03.2018 - 13:00
58-No Pasaran >
Цитата:
Сообщение от No Pasaran Посмотреть сообщение
Но, в целом, по моему мнению - это внутренние установки, что человек достоин уважения только за некие достижения, признанные социумом.
Согласна!
Но почему у одних людей эти установки формируются, а у других - нет?
Откуда берется "самоедство" - когда человек постоянно недоволен тем, что достиг?
63 - 23.03.2018 - 13:22
62-Мелисса > я думаю, из детства. Кто-то на форуме в теме о детях написал, мол, ещё я их уважать буду, уважение ещё нужно заслужить. Я так не считаю. Все достойно уважения по факту появления на свет. Уважения можно лишиться в силу каких-то своих деструктивных действий, с этим я согласна.
Я даже кота своего уважаю:)
Гость
64 - 23.03.2018 - 15:47
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
если достижение значительное, то человек занимает высокое положение в социальной иерархии
Если ты считаешь, что социальная иерархия строится на уважении - то да. Но тогда у нас разное понимание социальной иерархии. По мне так место человека определяется ровно тем ресурсом, которым он управляет. А позволяют ему это делать потому что уважают или потому что боятся - это дело десяток. Короче, социальная иерархия это мера власти. А источник власти прежде всего в силе, как личной так и клановой.
Гость
65 - 23.03.2018 - 16:01
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Мне не все понятно с тем, как формируется самоуважение.
Как один и вариантов. Через внушение и веру создается такая парадигма, которая принижает значение чужой оценки и повышает значение своей. После этого этого высоко оценивают себя по параметрам, по которым от окружающих оценки либо на поступает, либо поступает положительная, остальные оценки игнорируются либо принижается их важность. При невозможности - убежать от источника негативной оценки.
Гость
66 - 23.03.2018 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Интерес других людей это бесплатная энергия которая напитывает человека.
Это как посмотреть... Если у тебя есть сила и ресурсы, то внимание тебе будет обеспечено - всегда, это универсальный способ его привлечь. Только часто целью этого внимания будет проверка силы и отъем ресурса. Напитает ли это бесплатной энергией или отнимет здоровье - как фишка ляжет. Несколько безопаснее просто возбуждать любопытство. Если посмотреть на живой мир, то внимание относительно безопасно, когда идет речь о размножении. Остальное внимание достается в границах пищевой цепочки. И повезет, если ты как цветок привлек внимание пчелы, а не коровы.
Гость
67 - 24.03.2018 - 20:53
63-No Pasaran > вашему коту сильно повезло с хозяйкой :)
Гость
68 - 24.03.2018 - 21:19
66-Бессмертный пони > все не так катастрофично, как тыв описал. Понятно, что миллионер вынужден нанимать себе охрану, но я ж не имела ввиду такие высоты. Речь идёт о обычных людях, даже не среднем классе. В этой среде конкурентная борьба не столь остра. Случаи когда убивают главбуха, что бы занять его место все таки встречаются не часто :)
А вот подобострасные улыбки имеют место быть. Правда плевки в спину тоже, но это не критично.

Есть и другой критерий - насколько приятно родным рассказывать о твоих достижениях.
Вот это наверное самое важное.
Если близкие тобой гордятся, то и ты сам себя уважаешь.

Вот! Поняла! Вот она заковыка!

У человека должно быть что то, чем он гордится и может это достижение не стесняясь демонстрировать!
Собственно говоря все селфи задницы делаются ради поднятия самооценки. Задницу залайкали - значит я уважаемый человек. Личность с большой буквы.
Туда же идёт написание книг без которых человечество прекрасно обошлось бы, покупка престижных вещей - домов,часов, машин, отдых в пафосных местах, "дружба" с медийными людьми и т.д. и т.п.
В общем пофиг чем хвастаться. Главное хвастаться.
Не стесняться гордиться собой. И пофиг кто и что об этом думает.

Ладно. Фигня это все. Попытка увеличить комфортность окружающей среды. А это бессмысленное занятие. Улучшать имеет смысл только себя.
Все.
Тема исчерпана.
Гость
69 - 26.03.2018 - 13:48
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Как может быть высокая самооценка у человека достигшего в своей жизни лишь нижней границы среднего уровня.
очень спорно.есть люди откровенные животные живущие на низжих ступенях пирамиды Маслоу и их высокую самооценку и топором не перешибёшь.
70 - 26.03.2018 - 15:01
Цитата:
Сообщение от incognito_ Посмотреть сообщение
есть люди откровенные животные живущие на низжих ступенях пирамиды Маслоу
а Вы, как Линней, горазды классифицировать окружающих по различным ступеням и лестницам?
Гость
71 - 26.03.2018 - 16:11
69-incognito_ > вот, кстати, даже чаще такие люди имеют очень высокую самооценку и твердо в ней убеждены, рефлексия вообще им практически недоступна)
Гость
72 - 26.03.2018 - 19:50
70-Telemax >книжные знания и жизненный опыт однако.)
Гость
73 - 26.03.2018 - 19:52
71-Silki2110 >единственный плюс у таких индивидуумов в том,что они за любое новое дело берутся практически без опаски,а там уж на что мозгов хватит имхо.
Гость
74 - 27.03.2018 - 05:43
Цитата:
Сообщение от Бессмертный пони Посмотреть сообщение
Если посмотреть на живой мир, то внимание относительно безопасно, когда идет речь о размножении. Остальное внимание достается в границах пищевой цепочки. И повезет, если ты как цветок привлек внимание пчелы, а не коровы.
Есть принцип человек человеку волк, а есть гуманистическая психология.
Гость
75 - 27.03.2018 - 09:07
74-Сильный Саша > Вы собственно о чем? Как связаны какой-то абстрактный принцип, направление психологии и поведение на уровне инстинктов?
Гость
76 - 27.03.2018 - 09:13
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Все. Тема исчерпана.
Жаль, потому как много спорных утверждений в твоем посте. Например
Цитата:
Сообщение от Мелисса Посмотреть сообщение
Речь идёт о обычных людях, даже не среднем классе. В этой среде конкурентная борьба не столь остра.
С чего бы, когда, условно говоря, 20 человек делят еду на заставленном столе, а 1000 делят упавшие с него крошки. Между 1000 конкуренция будет меньше?
77 - 29.03.2018 - 08:55
Воля и здоровый пофигизм.
Сильная воля плюс нейтральность восприятия ко всем происходящим моментам жизни - дают самоуважение.
И хотя эти параметры личности, по отношению к себе, в общем-то - взаимоисключающие аспекты (ну зачем мне воспитывать волевые качества, если мне все одинаково нормально), уж если стали базисом, то самоуважению и не только ему , как надстройке, быть и никуда не деться.
78 - 29.03.2018 - 13:24
Цитата:
Сообщение от la_Birint Посмотреть сообщение
И хотя эти параметры личности, по отношению к себе, в общем-то - взаимоисключающие аспекты
сомнительно.
Все одинаково нормально - это уже нездоровый пофигизм, равнодушие и т.п.
Пофигизм - это, скорее, про восприятие внешнего мира. А сила воли - про работу с внутренним.
ИМХО, конечно.
79 - 30.03.2018 - 07:11
78-Telemax >сомнительно что? Что воля+нейтральность восприятия = самоуважение? Или что что эти качества взаимоисключающи?
Ну а вообще, как вы сами говорите - работа с внутренним и внешним "мирами" и их гармоничный баланс "внутри себя" - не есть ли путь абсолютной радости Бытия?))
Ладно.. Замолчу, а то пошлёте на Эзотерику. Я туда не ходок. Пока)
80 - 30.03.2018 - 10:49
79-la_Birint > про взаимоисключение.
Я не посылаю )
Сами придете, когда придет время ))


К списку вопросов
[1] [2] [3]



« Предыдущая тема | Следующая тема »



www.megastock.ru

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.


Тех. поддержка в Краснодаре: написать
Copyright ©, Все права защищены