| Модератор 0
- 14.09.2017 - 11:52
|
Многие люди не отдают себе отчет даже в том, что их грудная клетка напряжена и они не способны открыть своё сердце. Большинство людей считает, что если бы только их любили, они были бы вполне способны к любви. Они путают тоску по любви с самой любовью. Они чувствуют в своих сердцах любовь, но не могут до нее добраться, потому что отделены от сердца барьерами, которые возвели для того, чтобы его сохранить. Александр Лоуэн "Секс, любовь и сердце"     | | ||
| 1
- 14.09.2017 - 19:59
| это уже пятая тема "про любовь" не горит ли это о том, что те кто тужиться о ней писать - не имеют представление о теме разговора %) | | ||
| 2
- 14.09.2017 - 20:02
| О чем тема то? Не критики ради, просто непонятно. | | ||
| 3
- 14.09.2017 - 21:06
|
2-86 процентов россиян > если изложить приведенную в сабже цитату простым канцеляритом, то получится примерно так: Люди очень боятся страданий которые может принести любовь и поэтому избегают давать волю чувствам и всячески контролируют чувства холодным рассудком. Но при этом все равно страдают от недостаточного количества ярких чувственных переживаний. И страдая от дефицита возбуждения они ищут причину своей неудовлетворенности жизнью, и находят эту причину в том, что их не любят. Считая, что смогли бы отпустить свои чувства на волю, если бы им создали благоприятные и безопасные условия в виде уверенности в любви других людей. вот как то так... но цитата и впрямь сложная и перевести ее в более простой текст не так то просто.) | | ||
| 4
- 14.09.2017 - 21:08
| 2-86 процентов россиян > так что я думаю, что тема о том, почему многие люди не имеют любви в своей жизни. | | ||
| Модератор 5
- 14.09.2017 - 21:15
| Цитата:
Так что это история еще и про то, что мало найти благоприятные условия для чего бы то ни было, нужно при том что-то найти и в себе. | | ||
| 6
- 14.09.2017 - 21:38
|
4+ у меня достаточно специфическое понимание что такое любовь и зачем она нужна. Так что стараюсь избегать разговоров на эту тему. Приведенная цитата конечно красива и многозначительна. Но все же я придерживаюсь мнения, что безответная любовь явление не здоровое. Красивая взаимная любовь возникает не сразу. Это достаточно медленный процесс состоящий из маленьких шагов навстречу друг другу. И случается красивая взаимная любовь далеко не у всех людей. Что бы она состоялась должны сойтись воедино многие факторы. И далеко не всегда человек может хоть как то на них влиять... | | ||
| 7
- 14.09.2017 - 22:14
|
3-Мелисса > а, вон оно что.. С точки зрения меня, банального обывателя, это конечно возможно, и даже наверное случается с людьми где-то, но лично я не знаю таких людей. Хотя, может я плохо знаю тех кого знаю) Для полного неприятия любви из вашего перевода нужно быть человеком весьма пострадавшим психикой, в детстве или позже. Мне так кажется. Цитата:
| | ||
| Модератор 8
- 14.09.2017 - 22:33
|
7-86 процентов россиян >тут хороший вопрос: что для себя человек определяет как любовь? Под этим понимают очень много разного. У меня была клиентка которая испытывала страх, но считала, что это и есть любовь. Зависимость часто считают любовью(да еще какой!). | | ||
| 9
- 14.09.2017 - 22:56
| Для меня зрелая любовь - это дружба и уважение. | | ||
| 10
- 14.09.2017 - 23:17
|
7-86 процентов россиян > :) «Посмотри, — сказал вдруг Аркадий, — сухой кленовый лист оторвался и падает на землю; его движения совершенно сходны с полетом бабочки. Не странно ли? Самое печальное и мертвое — сходно с самым веселым и живым». — «О друг мой, Аркадий Николаич! — воскликнул Базаров. — Об одном прошу тебя: не говори красиво». И. С. Тургенев «Отцы и дети» говорить просто и без лишних затей это очень ценное умение. | | ||
| 11
- 14.09.2017 - 23:30
|
а чисто по теме - Очень трудно делать то, что не встречает одобрения. Поэтому любовь может расцвести только в том случае, когда эту поддержку встречает. Я как то давно читала статью в которой приводились цифры сколько раз человек готов проявлять инициативу если ее жестко пресекают. К сожалению не помню точной цифры, но это не принципиально. Суть в том, что после достаточно небольшого количества повторений негативного опыта проявления инициативы, человек уходит в "глухую оборону" переставая предпринимать попытки отвоевать у жизни свой кусок счастья. Так что счастливая взаимная любовь это лотерея вероятность выигрыша в которой повышается если человек соответствует своему окружению. | | ||
| Модератор 12
- 14.09.2017 - 23:33
| Цитата:
Жизнь и смерть неразделимы. Цитата:
Если внутри пустота, то никакое окружение не поможет. | | ||
| 13
- 14.09.2017 - 23:43
|
12-астро > Цитата:
Цитата:
Я знаю простых теток имеющий не менее простых мужей и семейное счастье. знаю заумных красавиц которые никому не нужны... Так что это "что-то" должно совпадать с запросами окружения. Потому что даже самый лучший товар не имеющий спроса - сгниет на складе... | | ||
| 14
- 14.09.2017 - 23:46
|
но повторюсь. Я стараюсь избегать разговоров о любви, поскольку у меня очень пессимистичное виденье этой проблемы. Я вещающий пессимист это вредное явление. :) Так что я лучше помолчу. | | ||
| Модератор 15
- 14.09.2017 - 23:52
| Цитата:
На этом любви не бывает никогда. Зависимость бывает. Откровенное использование бывает. А вот любви не бывает. | | ||
| 16
- 15.09.2017 - 00:01
|
15-астро > качество любви зависит от душевного здоровья человека. И невротик по любому найдет своего мучителя. Вне зависимости имеет он это загадочное Цитата:
и еще раз - мне легко и просто рассуждать о любви поскольку меня эта проблема уже вообще никак не волнует. :) | | ||
| 17
- 15.09.2017 - 00:22
|
9-Rumplstiltskin > Добавлю, отсутствие розовых очкоф :) Это к вопросу идеализации. Возможно ли влюбиться без идеализации? Т.е. не награждать человека заранее теми качествами, которые в нем хотелось бы видеть? | | ||
| Модератор 18
- 15.09.2017 - 00:25
| Цитата:
У нас у каждого есть некий Идеал , который мы как бы "видим" в другом. На самом деле, если есть те мостики, про которые я говорила в прошлой теме, то человек проецирует свой это Идеал на Другого. И в тот Идеал и , собсна, и влюбляется. :) Если проекция такая, что прям вот влипла мгновенно и накрепко(мостики сильно подошли), то имеем любовь с первого взгляда. :)) | | ||
| 19
- 15.09.2017 - 00:26
| Не награждать, а постепенно узнавать человека, отмечая, что в нем соответствует желаемому, а что - нет? | | ||
| Модератор 20
- 15.09.2017 - 00:29
|
19-Бета >неа. настоящее узнавание Другого возможно только после его обесценивания. Обесценивается-то что? :))) Да, по сути, тот самый Идеал, который с человека как бы спадает. | | ||
| 21
- 15.09.2017 - 00:30
|
18-астро > Я понимаю, что мы все-таки по каким-то признакам выбираем человека для себя. Это тот, кто более всего соответствует нашему идеальному образу. Но блин, почему сразу ожидаем от него всего? Ну где же осторожность? Я поступаю именно так, как в п. 19, мы уже обсуждали, что если нет взаимного подстраивания, но проекция не удалась. И все же не до конца понятна тема. Почему бы не обойтись постепенным узнаванием, поиском совпадений? Это как раз в некоторой мере и сердце сохранит, и любовь быть может, туда впустит. Золотая середина вроде как. | | ||
| 22
- 15.09.2017 - 00:33
| 20-астро > Хорошо, простой пример. В моем идеальном образе считается нормальным выполнять обещания. Я знакомлюсь с человеком, он обещает позвонить. Я с некоторым волнением жду: выполнит обещание или нет? Чувствуете, есть разница с просто "жду звонка"? | | ||
| 23
- 15.09.2017 - 00:35
| То есть тут я не награждаю его заранее титулом ответственного за свои слова, а сижу и поджидаю: совпадет-нет? | | ||
| Модератор 24
- 15.09.2017 - 00:37
| Цитата:
Цитата:
Влечение требует своей реализации, а влечение- это такая штука, оно как бы одновременно и телесное и психическое. У нас в психике нет ничего лишнего. :) | | ||
| Модератор 25
- 15.09.2017 - 00:38
| Цитата:
пс. Ну вот, дошли до влечений :)))) | | ||
| 26
- 15.09.2017 - 00:40
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 27
- 15.09.2017 - 00:41
| Цитата:
Или... сначала - влечение, и я о нем все время? | | ||
| Модератор 28
- 15.09.2017 - 00:43
| Цитата:
Еще шажок и дойдем до инцестуозности:)))))) И будет нам ад и палестина:)))) | | ||
| 29
- 15.09.2017 - 01:02
| 28-астро > Ааа... Это что получается? Де моя влюбленность, м?! :) | | ||
| Модератор 30
- 15.09.2017 - 01:05
|
29-Бета >хороший вопрос:))) Два варианта: 1. либо не попался тот, на кого ляжет проекция. 2. либо что-то блокирует в вас этот процесс. Процесс-то нормальный, все люди так или иначе это делают. Природа позаботилась о том, чтобы мы размножались :)) | | ||
| 31
- 15.09.2017 - 01:07
|
30-астро > Что, реально, это все - пока только влечение? Да, я помню момент, когда я построила эту защиту от эээ... "несет меня вода неведомо, куда" :) Так, а объект влечения как выбирается? Тоже согласно внутреннему идеалу? | | ||
| 32
- 15.09.2017 - 01:08
| Цитата:
| | ||
| Модератор 33
- 15.09.2017 - 01:12
| Цитата:
Цитата:
На детях алкоголиков это очень заметно: они буквально находят друг друга. | | ||
| 34
- 15.09.2017 - 01:17
|
33-астро > Ну а как по-другому-то? Ведь не известно, будет ли взаимность, что вообще будет? Как можно бездумно в омут, особливо в возрасте, отличном от вьюношескаго? Чтобы потом с мокрой подушкой обниматься? :( Сценарии? Можно подробнее? Я бы не сказала, что находила людей вот прямо "из моей стаи". | | ||
| Модератор 35
- 15.09.2017 - 01:19
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 36
- 15.09.2017 - 01:21
| Цитата:
Цитата:
И какое место в этом занимает внутренний идеал? | | ||
| Модератор 37
- 15.09.2017 - 01:26
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| Модератор 38
- 15.09.2017 - 01:27
| Цитата:
| | ||
| 39
- 15.09.2017 - 01:36
|
37-астро > Ну что такое сценарии? Сценарии отношений между М и Ж на примере отца и матери? Как они влияют на то, кто мне может понравиться? Вот он, стоит рядом. Нравится. При чем тут сценарии? Цитата:
Кстати, на словах все просто, на деле намного вариативнее и запутанней, но направление это. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
