В морге могут.

[quote=Лисёна;30501923] по поводу можно/нельзя здесь написано [url]http://www.memoriam.ru/mozhet-li-pom...nenie-sueverij[/url] [/quote]ага, а ещё в лекциях Агранович сказано))

кто-то вроде спрашивал про обряды и прочее в деревне. так вот, дочь напомнила- зуб выпал, отдаем мышке его и слова приговариваем. Слова чесслово забыла, а вот зуб носили мышке. и мои зубы молочные тоже кидали, мда... Зачем спрашивается?

83-Мирабель >мышка- Трикстер, связующее звено с предками.
Слова в моем детстве были: мышка, мышка, на зуб молосный, дай зуб костный.

Моя подруга сама обмывала покойную мать, позвать кого-то помочь не хотела, все сделала сама. А бабушку покойную всегда звали мыть покойников и варить борщ на поминки.

84-_astro_ > так а мыше то зачем? я помню, что она и тут и там.

86-Мирабель >получается, что мышка должна передать:
1. зуб предкам(возможно, дань, или зуб выпал, умер как бы)
2. просьбу о замене, помощи...
как-то так у меня получается.
Возможно, зубы имеют еще какое-то значение. ритуальное.

Мне вот понравилось значение ковров:)))

я до ковров еще не дошла))

88-Мирабель >а про ково\ры в лекциях нету, это я сама доперла:))

89-_astro_ >ну рассказывайте

90-Таша27 >ну сами-то подумайте чуток! две стороны, как используют....

91-_astro_ >ну как, холодная к полу, теплая к ногам, по ней ходят ...хм...как ещё?

92-Таша27 >а под полом кто?(вариант- около/в стенах)
:)))

Ну предки...че-то я уже плохо соображаю....и...ковер какую функцию несет?

94-Таша27 >разделитель миров. Коврами еще столы накрывали на пирах(ТРИЗНАХ)

95-_astro_ >точно, ответ на поверхности ))))))

95-_astro_ > Кстати, это полный курс ее лекций, а то я уже 8 заканчиваю, а лектор ещё много чего обещает рассказать...

96-Таша27 >а если учесть,что полы были глиняные(не сразу жэж стали доски стелить).....

97-Таша27 >на стене ВК есть еще несколько, повыше гляньте.

99-_astro_ >спасибо, вы меня подсадили на эти лекции, даже муж стал слушать, во как ))))

100-Таша27 >:))) ну классные жэж! Я сама подсела :)))

101-_astro_ >интесно до жути, очень многие действия выполняем и незадумываемся почему, а суть вон она где, в глубокой языческой старине особенно интересно, что православные ритуалы совсем и не православные оказываются, а языческие. А сказки...полезла читать в инете комментарии к неадаптированным сказкам Ш. Перо, столько всего интересного

102-Таша27 >даже не языческие, праязыческие....ДО возникновения пантеона языческих богов появились, причем, не только славянские, общеиндоарийские....

я помню, дочке стала маленькой сказку рассказывать Маша и медведи, и прифигела сама... Ну что за сказка? пришла незваная девчонка, кашу сожрала, все переломала, постели все перемяла... и смылась в итоге...и молодец! что хорошего? :))))
А это инициация, которую она смогла выдержать. Конечно, молодец, а как же! :)))
И что самое интересное- я же маленькая эту сказку именно как хорошую воспринимала!

Ой, а с зубами еще есть. Именно выпавшими. Если приснится сон, что выпал зуб, то кто-то из родственников заболеет. Особенно плохо, если с кровью выпадет. Тогда возможна чья-то смерть. Может выпавший зуб мышке отдают для того, что бы как-то откупиться и все были здоровы? А ковры, это да.... На коврах и узоры раньше не с абы какие ткали. Как и вышивки на полотенцах, рубахав и прочем, тоже смысл имели.

104-_astro_ > У меня те же мысли были, когда я уже взрослая эту сказку читала. Да и с другими та же песня. Особенно меня в дрожь бросало от сказок, где бедные родители детей в лес посылали, что бы типа заблудились и пропали. Это я уже сейчас понимаю, что к чему. И почему именно это меня сильнее вусего дергало. ))))) Вот ведь что интересно. Я в детстве сказки обожала. И воспринимала из по другому. Для меня все события были вполне нормальны. "Триллеров" я там не замечала. А вот моя младшая, обожающая книги, любящая читать, НАРОДНЫЕ сказки, сюда же и Шарль Перро, Гримм и прочие относятся, на дух не выносит. И никогда не выносила. Интересно, почему?

слушайте, а на востоке (или где?), по-моему, хоронят в коврах, не?

107-Тофсла > Почему только на востоке? Это просто мусульманский обычай. Те же татары хоронят в коврах и сидя.

108-shmel >а, наверное так.

[quote=Ручей;30507906]Ой, а с зубами еще есть[/quote]дааааа... зубы явно связны с миром мертвых...[quote=Ручей;30507925]А вот моя младшая, обожающая книги, любящая читать, НАРОДНЫЕ сказки, сюда же и Шарль Перро, Гримм и прочие относятся, на дух не выносит. И никогда не выносила. Интересно, почему? [/quote]может, ваше взрослое восприятие повлияло?

108-shmel >ислам- довольно поздняя вещь, вообще-то...
хм-хм-хм... и все равно ковры и смерть...

110-_astro_ > Да, я думала так, что мое восприятие повлияло. Я запиналась и пыталась фильтровать. )))) Теперь, когда воспринимаю уже по-другому, надо будет попробовать еще ей почитать. Зато самый мой страх из детства - аудиоспектакль про Василису, кажется. Там ТАК говорилось про то, как Василиса пришла к бабе Яге за огнем (мачеха послала), а вокруг избы черепа на кольях и СВЕТЯТСЯ! Ух и страшно было! ))))

[quote=Ручей;30520562] Ух и страшно было! ))))[/quote]я вот думаю- не "сработало" ли тут наше архаическое?

наверно сработало. )))) У меня воображение хорошее. Я это все себе жэиво представляла и дамала, что просто невозможно туда зайти. Надо, но невозможно. Причем черепа пугали куда больше баби Яги. )))) А сейчас сказку Госпожа Метелица вспомнила. Тоже инициация....

Упс, не проверила опечатки...

[quote=Ручей;30520562]Там ТАК говорилось про то, как Василиса пришла к бабе Яге за огнем (мачеха послала), а вокруг избы черепа на кольях и СВЕТЯТСЯ![/quote] оооо, ага-ага, жутковато было, с душой артисты читали.
Мне нравится книга Эстес "Бегущая с волками". Одно время даже моей настольной книгой была. Кстати, в ней разбираются сказки славян. В принципе, "накрутить" можно разного (как мы однажды на культурологии разбирали "В темнице там царевна тужит, а бурый волк ей верно служит").
С коврами тоже можно попробовать помозговать. Допустим, ковер - это более дорогой аналог шкур. Значит, ковер, помимо своих значений (очень дорогой подарок=символ богатства=возвеличивания=возвышения над другими=власти=дорогой жизни=плодородия=магической защиты=очищения=и т.п.) бал гранью=границей=стражем между миром живых и мертвых, вселенной и сущностью, хаосом и порядком... ну и плюс наслоение каждой культуры.

бЫл гранью :)

114-Ручей >и черепа тех, кто инициацию-то и не прошел:)
А если вспомнить разговор про игры, то что выходит? Игра, с одной стороны, чисто ритуальная штука, с другой, дети ДОинициального возраста, играя, как бы готовились...и ритуалы выучивали...
С другой, взрослые-то тоже игр не чурались...
Что получается-то? *чот у меня дальше мысля не идет*

[quote=Лисёна;30521173] Эстес "Бегущая с волками". [/quote]из пальца высосана, как по мне.
[quote=Лисёна;30521173]ковер - это более дорогой аналог шкур.[/quote]скорее, слепленый из подручных материалов у земледельцев(ну не охотники оне....). У охотничьих племен шкуры и по сей день играют роль.[quote=Лисёна;30521173] В принципе, "накрутить" можно разного [/quote]тк в том и прелесть лекций Агранович, что она позднейшие наслоения убирает...

здорово получается. дети подготовку проходят, а взрослые через игру , как бы прикасаются к тому, что за гранью. в древносим к играм серьезно относилмсь. это были обряды. ритуалы. что-то отворяли. что-то затворяли. общались с богами..... получали советы из навьего мира.....