К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Он настоящий мужик! Да это же фу, а не мужик!

0 - 07.06.2018 - 08:51
Затеяли мы недавно женским коллективом дискуссию о типаже мужчин . И на примере героя фильма Москва слезам не верит случилось разделение полярное взглядов. Помните Гошу? Так вот. Половина говорит, что он настоящий мужик, классный. А половина отв5чает им, что это хам , эгоист. Быдло.
А как вы оцениваете подобный типаж мужчины?



81 - 08.06.2018 - 16:32
77-Newme > для вас - да. Для меня живущей в далеком северном городе это было роскошью.
Я говорю о субъективных ощущениях провинциалки. Понятно, что в Москве жили чуть лучше, но все таки в фильме сильная показуха. Не было такое тогда нормой. Оно существовало, но не для всех.
82 - 08.06.2018 - 16:35
78-астро > вот! но ей по прежнему неуютно. Она поднялась, Но она по сути чужая, в элитные круги она все равно не вхожа, как невеста - не котируется, она рада тому, что мужчина обратил на нее внимание, увидел в ней сексуально привлекательную женщину.
Это сейчас странным кажется, но такое было, оно и сейчас есть, просто для все меньшей и меньшей части людей.
83 - 08.06.2018 - 16:37
жжете ))
Наброшу немного мужского шовинизма )
1. Хорошо ли, когда в семье жена во всем выше мужа?
Думаю, нет. Ни для семьи, ни для жены.
2. У Гоши есть негативный опыт в прошлом на сей счет.
У героини тоже: двух ее мужчин, которых показывали (отец ее дочери и "коллега"-Табаков) она превосходила по силе, и, возможно, презирала себя за отношения с ними.
3. Для себя она уже решила, что "мне оно уже не надо", и выстроила вокруг стену недоступности.
4. Эта стена, по сути, ценз на силу мужчины, слабаков отсеет на подходе.
5. Гоша тараном пробивает эту стену, за счет настойчивости и конкретности шагов.
Ни грубости, ни хамства, я за ним не заметил.
Дамы, пофантазируйте, с каким еще земным мужчиной героиня могла хотя бы начать пытаться быть счастливой?
Варианты: член КПСС и директор не рассматриваем, там все прочно женаты, разводы в партии не приветствовались.
Варианты нежный и заботливый коллега (Табаков) уже проходили. Для клубов знакомств героиня слишком горда. Кто еще?

Отредактировано Telemax; 08.06.2018 в 16:39. Причина: .
Модератор
84 - 08.06.2018 - 16:40
Цитата:
Сообщение от Melissa Посмотреть сообщение
в элитные круги она все равно не вхожа,
Да ладно! Ты хоть немного себе представляешь, что такое взаимодействие на уровне министерств?
Гошу там не покажешь.....

83-Telemax >у героини свой сценарий. И гоша туда вписался, конечно. Но ненадолго.
85 - 08.06.2018 - 16:42
У нас были друзья в Москве, я несколько раз у них была именно в эти годы. Одна семья- отец на пенсии, дочь разведенная на простой должности, ее ребенок. Квартира была точно такая же по планировке, по мебели не принципиально отличалась. Квартиры других людей были такие же и лучше.

Вы путаете начало фильма 58-й год и конец- 78-й.
Оставим Москву в покое (которая жила в разы лучше нас), вернемся в Краснодар. Из многочисленных знакомых и родных в коммуналках жили единицы. А вы про Москву 78-го года!
Причем тут ваш северный город, когда обсуждаем директора завода в столице?
86 - 08.06.2018 - 16:43
75-астро >так и друг из его круга. Как и подруга Екатерины. И почему Гоша упирается по вашему?
87 - 08.06.2018 - 16:49
Настоящие чувства появились после (не ДР) пикника.
Начались отношения двух взрослых, ранее не знакомых людей; началась притирка.
Дальше смотрим комплексно: о чем говорит Гоша, когда друзья упоминаю, что ему уже не раз сулили место зав лабом (или что-то вроде)? Отказался, т.к. свобода дороже.
О чем он сказал в первые же минуты знакомства? Не могу терпеть, когда меня подавляют (видимо, прошлая жена была-таки командиршей).
О чем рассказывал он Александре, когда гуляли по городу? О поступке Диоклетиана, который выбрал капусту вместо трона.
Короче, у Гоши есть болезненный пунктик "свобода, независимость, право выбора" и прочее.
Модератор
88 - 08.06.2018 - 16:49
86-Veritas >цену себе набивает. Он считает себя принадлежащим к другой страте, что совершенно не так.

Сейчас такое тоже можно наблюдать. Хороший пример: фильм Красотка, когда героиня в бутик заходит, а ей дают от ворот поворот. Я такую точно картину как-то в жизни наблюдала.
89 - 08.06.2018 - 16:50
84-астро >вариант- подтянуть Гошу за уши, вкючить связи, продавить его назначение на какую-нить более-менее приличную должность) У него ВО есть? *не помню
Модератор
90 - 08.06.2018 - 16:50
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
о чем говорит Гоша, когда друзья упоминаю, что ему уже не раз сулили место зав лабом (или что-то вроде)?
эээ.. слесарю завлаба в НИИ? Не смешите меня.
Он как минимум кандидатом должен был быть. Ну СНС, ладно... :)))
91 - 08.06.2018 - 16:53
88-астро >хм.. Можно и так сказать) Оч уж он у вас умный получается.
92 - 08.06.2018 - 17:05
А дальше притирка набирает обороты:
Гоша с готовностью берет на себя ответственность за "семью" и принимает мужские решения "за всех". Героиня, привыкшая к "я сама", привыкшая рулить мужиками (на этом специально сделали акцент) на работе, начинает "отстаивать право на мнение", а, по сути, выносит мозг. Гоша стоически терпит.
Ради любимой женщины он готов, даже прогнуться, но без хруста.
Последней каплей становится вскрывшийся обман. Гоша узнает, что его всю дорогу водили за нос, скрывая страшную правду!
Хрупкая психика рушится. Конфликт желания "быть с" и невозможность жить с человеком, который его планомерно обманывал, бросают героя в алкогольную пучину. Нарушены базовые принципы супружества, обмануто доверие.
Когда показывают сцену в квартире Гоши (напомню, что у них там делают ремонт, поэтому и беспорядок), он ставит в вину не только и не столько положение героини, сколько то, что она его специально обманула, показав тем самым, что социальный статус для нее важнее личности.
Но в конце концов и она понимает, что в жизни главное, а что - шелуха феминизма, и он, дает еще один шанс, протягиваю руку, которую однажды уже укусили.
Думаю, каждый из них сделал выбор и вопрос "кто в доме главный" закрыт в их семье навсегда.
Совет, да любовь!
Модератор
93 - 08.06.2018 - 17:07
91-Veritas >не, ума там не очень много. Понты только.
94 - 08.06.2018 - 17:09
87-Telemax >Вот точно так и я вижу Гошу.
95 - 08.06.2018 - 17:10
Крайним в этой счастливой истории, боюсь, окажется парень Александры. Пока она следовала вкусам "молодой" матери, не имея позитивного примера и выбирая слабых мужчин, парень устраивал. Но, когда перед глазами будет Гоша, у девочки вкусы могут поменяться. Се ля ви.
Но она девочка умная и, возможно, по примеру "взрослой" мамы будет выбирать не внешние проявления, а стержень и силу воли (мальчика каждый день били, но он не отступался). Возможно, обойдется.
:)

Отредактировано Telemax; 08.06.2018 в 17:12. Причина: .
96 - 08.06.2018 - 17:24
92-Telemax >тоже оч логично и стройно)
Модератор
97 - 08.06.2018 - 17:26
96-Veritas >ага... А потом: ой, мама! Вот это я вляпалась!

Логично состряпать фантазию просто. Жить только так невозможно.
98 - 08.06.2018 - 17:32
Сейчас коллегу опросила по теме. Первый ответ - суперМ. Привожу доводы Астро и Атаманки. Подумала секундочку и, да, грит, хам и быдло)

И ее версия того, почему не замечал несоответствия между заявленным статусом Катерины и внешними и личностными характеристиками, не задавал ей вопросов на этот счет - он, говорит, мож и понимал и подозревал, но ответов не хотел, т.к.боялся ее потерять)
99 - 08.06.2018 - 17:33
97-астро >я достаточно знаю не идеальных изначально пар, которые притерлись и живут. Внешне вполне счастливо
Модератор
100 - 08.06.2018 - 17:37
99-Veritas >внешне.... А когда знаешь, куда смотреть- видно,бывает, совсем иное. Живут-то не фасадом.
Модератор
101 - 08.06.2018 - 17:39
Цитата:
Сообщение от Veritas Посмотреть сообщение
почему не замечал несоответствия
Потому что он всегда прав. Он назначил ей мастера- значит, так оно и есть.
102 - 08.06.2018 - 17:39
101-астро >)))щас добью ее еще и этим)
Модератор
103 - 08.06.2018 - 17:42
102-Veritas >:)))))))))))
104 - 08.06.2018 - 17:44
100-астро >так то оно так, но редко, кто плнимает, куда смотреть. Хорошо, вроде мой ч-к - и хорошо. Дальше конечно нюансы возникают, но при желании обоих многие пробл решаемы
Модератор
105 - 08.06.2018 - 17:49
104-Veritas >это да.
То, что написал Телемакс: ведь много вопросов-то по тексту возникает. Он не видит этого.
106 - 08.06.2018 - 17:53
105-астро >ч-к так видит. Ваши с Атаманкой выоды тоже ведь не 100% соответствуют. Выверять надо, подтверждать)
Модератор
107 - 08.06.2018 - 17:54
106-Veritas >сто- не сто, но опыт не пропьешь. :)))) Я насмотрелась.
108 - 08.06.2018 - 17:55
И, имхо, Гоша все таки предлагался зрителю как положит герой, хоть и относительно положит, но как вариант для Катерин, луч света...) Она слепит, женщины в СССР и не из такого материала лепили)
109 - 08.06.2018 - 17:56
По собственно сабжу. Ну, во-первых, нужно определить понятие" настоящий мужчина", что в принципе не поддаётся объективной формулировке.
А так- на чей-то вкус да: пришел в чужую семью и сразу устанавливает свои авторитарные порядки. Кому-то это нравится. Он тут же показал модель поведения: "чихать мне на то, кто ты есть социально, я буду верховодить по одной причине- я мужчина".

Кому хочется этого- пжалста. Катерине это не понравится 100%.
110 - 08.06.2018 - 17:57
108-Veritas >+министров и директорОв на всех не напасешься)
Модератор
111 - 08.06.2018 - 18:05
Цитата:
Сообщение от Veritas Посмотреть сообщение
женщины в СССР и не из такого материала лепили)
Они и сейчас пытаются лепить, чоуж. Но итог всегда один: из... конфеток не получишь.
112 - 08.06.2018 - 18:09
111-астро >частично очень возможно, а на остальную часть все зависит от отношения, от угла зрения.
Модератор
113 - 08.06.2018 - 18:12
112-Newme >от степени страха одиночества. И жажды власти.
Была у меня клиентка, которая 40 лет побои терпела от такого мужика.

Девы, а рискнете по тексту Телемакса вопросы позадавать?
:)
Такой критичный подход?
114 - 08.06.2018 - 18:13
105-астро > какие вопросы у Вас возникли? не держите в себе )
115 - 08.06.2018 - 18:16
111-астро >как то оч пессимистично((((
Модератор
116 - 08.06.2018 - 18:18
В качестве примера пара вопросов на "узкие места"
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
1. Хорошо ли, когда в семье жена во всем выше мужа? Думаю, нет. Ни для семьи, ни для жены.
Хорошо ли, когда муж во всем выше жены?

Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
о чем говорит Гоша, когда друзья упоминаю, что ему уже не раз сулили место зав лабом (или что-то вроде)? Отказался, т.к. свобода дороже.
(повторюсь)
В НИИ слесарь может быть назначен завлабюом? Нет. Это очевидная ложь. С какой целью?
Человек. однозначно солгавший, потом упрекает Другого во лжи, выставляя себя как образец честности... Не странно ли это?
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
Гоша с готовностью берет на себя ответственность за "семью" и принимает мужские решения "за всех".
Власть и ответственность- не одно и то же. Да, он начинает проявлять власть, причем- в чужом доме, впервые там появившись, начинает диктовать свои условия, жестко пресекая иные точки зрения. Какое это имеет отношение к ответственности?

Дальше- сами. :)
Модератор
117 - 08.06.2018 - 18:19
115-Veritas >селяви.
Модератор
118 - 08.06.2018 - 18:21
114-Telemax >распишитесь в получении. :))))
119 - 08.06.2018 - 18:22
116-астро >По частностям: про "завлаба" Гоша не говорил- его друг приврал.
Модератор
120 - 08.06.2018 - 18:25
119-Newme >он промолчал.
Да и вся тусовка подавалась как заранее спланированная. Так что....


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены