[quote=Хоумs;47379871]В муниципальной клинике ? [/quote]Да. Я работала в больнице. Максимум что- журнал, который мы ведем сами для себя. И никто его не читает, кроме нас.
В журнале дата, имя(любое, можно писать "Анонимно"), очень коротко суть(типа: семейные проблемы или личные проблемы...), что сделано(например: консультирование, плановая сессия, диагностика, тест..). Все.
Мы еще писали дополнително(типа след. встреча тогда-то или больше не придет.. или что-то такое)

[quote=Хоумs;47379906]..че то как то я не очень встречал психологов в муниципальных клиниках[/quote]ну не знаю. Должны быть так-то.

Мало того, мы и врачам неподотчетны. И направить к нам нельзя. Врач может только рекомендовать(!) посетить психолога.
Медики. конечно, пытаются нас под себя прогнуть, но … :)))
Не укладывается у них в головах, что психология- не часть медицины ни разу, это совершенно отдельная наука.

[quote=астро;47380615]Я работала в больнице[/quote]
Ну Вы же не консультировали скорее всего людей,пришедших с улицы ? А только тех кто лежит именно в больнице ? С улицы к вам то,скорее всего,не попасть ?Далее,в муниципальных поликлиниках мне как то психологи не встречались,только невропатологи..ну и куда человеку податься ? Только в частную клинику..Вот я и посоветовал искать,чтобы был одновременно и психиатр в муниципальной специализированной клинике и желательно со стажем и одновременно работал психотерапевтом в частной клинике..А такие я точно знаю есть..

83-Хоумs >и с улицы, и не с улицы. Там был детский стационар, роддом, женская консультация.
Попасть было совершенно без проблем: просто прийти достаточно, никаких там регистратур, карточек итд.
[quote=Хоумs;47380669] психиатр в муниципальной специализированной клинике и желательно со стажем и одновременно работал психотерапевтом в частной клинике.[/quote]Я бы к такому точно не пошла. Но да, такие есть. Всякие есть. Но-повторяю- я бы к такому не пошла.

[quote=астро;47380722]Я бы к такому точно не пошла.[/quote]
А я бы не пошел к мальчику-девочке отличнику(це) у которого кроме типа красного диплома по психологии и раздутого самомнения больше ничего нет..Так заучил(а) назубок чем,к примеру *проекция* отличается от *интроекции* и все..звиздец..небожитель..ааа..да...еще *границы*, которые НЕЛЬЗЯ переходить..Ни опыта,ни выстраданного(!!) профессионализма,ни знания жизни,ни особого сострадания,ни понимания того,как чувствует себя человек по другую сторону и как ему иногда бывает пойти вообще некуда,просто бабла бы срубить,так ниочем..бла-бла-бла..
В общем советовал бы автору все таки найти врача(может и не одного придется сменить),работающего где нибудь в муниципальной клинике неврозов психиатром и одновременно работающим в частной клинике психотерапевтом..ну и группу тоже посоветовал бы найти..

85-Хоумs >психиатр и психотерапевт- это очень и очень разные профессии. И как раз психиатров совсем не учат даже понимать, как себя чувствует Другой. Там свои требования к профессии, и они очень отличаются от тех, которые должны быть у психотерапевта. А вот для психотерапевта- это знание важно. Так что....

89-Stay911 >вон из темы.

[b]Напоминаю: тема консультативная.[/b]

[quote=Stay911;47382889]психиатр может стать психологом,[/quote]
..или психотерапевтом..

[quote=астро;47379044] Цитата: Сообщение от dim_83 сильно ухудшается эмоциональное состояние, Каким именно оно станет? И почему это хуже(!) смерти? [/quote]

Ощущения похожи на смесь стыда, вины и разочарования в себе. Хуже смерти, потому что они очень болезненны.

[quote=астро;47379044] Цитата: Сообщение от dim_83 А с чего вы решили, что над вами будут именно смеяться? Или осуждать? Что, у людей других реакций нет что ли, кроме как поржать и пристыдить? [/quote]

Так есть же за что, поэтому и боюсь. Конечно, я не знаю точно, произойдет это или нет, но вероятность высокая.

[quote=Хоумs;47379368]Да..ну станете,может быть,чуть начитаннее,чуть информированней,ну блеснете перед кем нибудь эрудицией..внутренних изменений вряд ли достигнете,просто читая книги..Сам прошел через это(хотя,может просто проецирую свой опыт на Вас..а у Вас все будет по другому)..тем более что или забывается прочитанное,или внутри вашего внутреннего пространства переиначатся..[/quote]

Все так, но я читал про исследование, в котором установили, что библиотерапия под контролем психотерапевта не уступает по эффективности антидепрессантам. Кажется, там лечили депрессию, точно уже не помню. Да, не все можно книгами лечить, и опять же, нужен врач, который их назначит, а потом с ним же их нужно обсудить. У меня этого всего нет.

[quote=Хоумs;47379375]Понятно,что заставить Вас начать открываться другому не заставишь,да и не нужно..НО ВСЕ ЖЕ..Может стоить подумать почему бы таки и нет ??[/quote]

Если бы не было этого чувства стыда за себя. Я пока не придумал, что с ним делать. Разве что стать лучше самому, чтобы не было за себя стыдно. Но и это не получается.

96-Хоумs >психиатр НЕ может стать психологом без специального обучениЯ. Собственно, вы тоже можете стать психологом, если закончите психфак универа.
Психологи так же обучаются психотерапии, наравне с медиками, буквально- за одними партами.

[b]Да. Стэй отправляется в бан. Надолго. Я предупреждала.[/b]

[quote=dim_83;47382954]смесь стыда, вины и разочарования в себе. Хуже смерти, потому что они очень болезненны.[/quote]Да, это, действительно, очень болезненные и непростые переживания.
А чего вы стыдитесь?
За что вините себя?
Кто вас разочаровывает?

[quote=dim_83;47382954]Так есть же за что[/quote]
Вы так считаете, да. А почему вы решили, что я, к примеру, или Хоумс должны считать так же?
Вы здесь не первый день, вы многое рассказали. Над вами кто-то смеялся? Вас кто-то осудил?
да, прискакала мадам, которая попыталась устроить срач, Я ее выперла. Причем, заметь те, она пыталась устроить срач со мной, а не с вами :))) ну да, есть люди, которые плевать хотели на то, что их действия могут навредить тем, кто пришел в раздел и просит помощи. Но все, дама убрана из темы.
А Хоумс - разве он вас в чем-то осудил? Или посмеялся? Где? Я такого не вижу.
[quote=dim_83;47382954]я не знаю точно, произойдет это или нет, но вероятность высокая. [/quote]
Кто именно здесь может над вами посмеяться?

[quote=dim_83;47382954]Если бы не было этого чувства стыда за себя. Я пока не придумал, что с ним делать. Разве что стать лучше самому, чтобы не было за себя стыдно. Но и это не получается.[/quote]Если вы многажды пытались так решить эту проблему, и она не решилась, может, есть смысл попробовать [u]иной путь[/u]?
[quote=dim_83;47382954] я читал про исследование, в котором установили, что библиотерапия под контролем психотерапевта не уступает по эффективности антидепрессантам. Кажется, там лечили депрессию, точно уже не помню. Да, не все можно книгами лечить, и опять же, нужен врач, который их назначит, а потом с ним же их нужно обсудить. У меня этого всего нет.[/quote]Вообще-то, вы сейчас именно занимаетесь обсуждением своих проблем. Неспешно, медленно... тем не менее, мы ваши проблемы с вами обсуждаем.
Как видите, я вас не тороплю, ничего не оцениваю... Все идет как идет.

Да, я выше про новый опыт говорила. Вы заметили?

[quote=dim_83;47382954]Все так, но я читал про исследование, в котором установили, что библиотерапия под контролем психотерапевта не уступает по эффективности антидепрессантам.[/quote]
Соглашусь..но ..*под контролем психотерапевта*..ага..пойдите его еще найдите.

[quote=dim_83;47382954]сли бы не было этого чувства стыда за себя. Я пока не придумал, что с ним делать[/quote]
Вполне возможно,что пока не дошли до точки,когда уже все это [filolog]ПОХ[/filolog].. ? И,когда готов рассказывать обо всем специалисту (или человеку с такими же или сходными проблемами,которому интуитивно считаете,что можно ДОВЕРИТЬСЯ..как за меня..если вам это поможет,то у меня был прорыв с человеком из просто группы, абсолютно не имеющим никакого спец.психологического образования,а до него с кучей т.н. спецов и ооочень неплохих перепробовал(у вас все может быть по другому) )

[quote=астро;47383087]психиатр НЕ может стать психологом без специального обучени[/quote]
А я обратного и не говорил..только ему проще стать психотерапевтом в отличии от психолога..

[quote=Хоумs;47383340] ему проще стать психотерапевтом в отличии от психолога..[/quote]Вы не поверите, но медикам это сложнее дается. Но называть себя так да, им проще. :))

И-спасибо за понимание. :)

[quote=Хоумs;47383338]пока не дошли до точки,когда уже все это [*****][/quote]Это да, стандарт...

[quote=Хоумs;47383338] у меня был прорыв с человеком из просто группы, абсолютно не имеющим никакого спец.психологического образования,а до него с кучей т.н. спецов и ооочень неплохих перепробовал(у вас все может быть по другому) )[/quote]Созрело, да.
бывает, что зреет годами.

[quote=астро;47383930]Вы не поверите,[/quote]
А мне НЕ надо верить или не верить..я это проверил..и с теми и с теми общался.. И на своем опыте..не доверяю мальчикам-девочкам отличникам(цам) просто с психологическим образованием..да еще с раздутым самомнением..ничем,кроме собственных понтов не подтвержденным..Так и не ответили про возраст с которого в психоанализе допускают к работе с людьми ?? С чего бы ???

[quote=астро;47383937]бывает, что зреет годами.[/quote]
Тут дело было не в вызревании...просто прорыв случился с человеком, который был не связан всяческими вашими т.н. *границами*..

[quote=Хоумs;47385449] всяческими вашими т.н. *границами*..[/quote]ааа… так вы на гештальт нарвались.. теперь понятно откуда
[quote=Хоумs;47385367].не доверяю мальчикам-девочкам отличникам(цам) просто с психологическим образованием..да еще с раздутым самомнением..ничем,кроме собственных понтов не подтвержденным[/quote]
Я даже с вами соглашусь. :))
[quote=Хоумs;47385367]возраст с которого в психоанализе допускают к работе с людьми ??[/quote]Я вообще не понимаю, причем тут возраст. Вы попросту не знаете, как учатся нормальные спецы, вот и все.

[quote=астро;47385824] как учатся нормальные спецы, вот и все.[/quote]
А нормальные *спецы* это кто ?

[quote=астро;47385824]так вы на гештальт нарвались.[/quote]
Я на много разных техник *нарывался*
Я просто хочу донести до автора мысль,что он сам не сможет знать,где *прорвет*..просто желательно стучаться во многие двери..К примеру,ну что может быть еще анонимней,чем беседа с психологом по телефону доверия..никто никого не видит..говоришь как будто для себя и в то же время получаешь отклик и вслушиваешься в себя подходит тебе этот отклик или нет..

[quote=астро;47385824] как учатся нормальные спецы, вот и все.[/quote]
А как учатся *нормальные спецы* мне очень подробно объяснил один психоаналитик..Нормальные..а не местечковые..

[quote=Хоумs;47385852]он сам не сможет знать,где *прорвет*[/quote]Согласна. И про телефон доверия- тоже хороший вариант.
Но потом желательно таки перейти на очную работу.
[quote=Хоумs;47385880]А как учатся *нормальные спецы* мне очень подробно объяснил один психоаналитик[/quote]так и учимся, да. Много, долго... упорно.. выполняя все требования...

[quote=астро;47385824] Цитата: Сообщение от Хоумs всяческими вашими т.н. *границами*.. ааа… так вы на гештальт нарвались.. теперь понятно откуда[/quote]
Класс ..вывод *специалиста*...а у других т.н. границ нет ?????

115-Хоумs >границы есть у всех. Но это- не самое главное, что важно в работе.

Прощу прощения, последние дни постоянно разные неотложные дела, не получалось часто отвечать.

[quote=астро;47383089]Да, это, действительно, очень болезненные и непростые переживания.[/quote]

Вероятно, они такие именно для меня. Со мной что-то не то, поэтому я слишком чувствительный к этому.

[quote=астро;47383089]А чего вы стыдитесь? За что вините себя? Кто вас разочаровывает?[/quote]

Как и писал - разочарование в самом себе. Стыжусь своих недостатков - глупости, трусости, лени, эгоизма.

[quote=астро;47383089]Вы здесь не первый день, вы многое рассказали. Над вами кто-то смеялся? Вас кто-то осудил? ... Кто именно здесь может над вами посмеяться?[/quote]

Я рассказывал о себе только в самых общих чертах, без примеров, не обо всем. Смеяться не было повода. Кроме того, Вы и сами показали, что общение здесь модерируется, да и вообще обстановка, обстоятельства не располагают к высказыванию неприятных вещей вслух (сказать не вслух, впрочем, никто не запретит).

[quote=астро;47383102]Если вы многажды пытались так решить эту проблему, и она не решилась, может, есть смысл попробовать иной путь?[/quote]

Если бы я его видел.

[quote=астро;47383102]Вообще-то, вы сейчас именно занимаетесь обсуждением своих проблем. Неспешно, медленно... тем не менее, мы ваши проблемы с вами обсуждаем. Как видите, я вас не тороплю, ничего не оцениваю... Все идет как идет. Да, я выше про новый опыт говорила. Вы заметили?[/quote]

Новый опыт не исключает прежнего. И, как говорил, я не рассказал о своих недостатках ничего конкретного. У меня вообще такое неприятное ощущение, что по всем моим сообщениям здесь может сложиться более положительный образ меня, чем есть на самом деле, потому что я выбираю, что рассказать, а что - нет.

[quote=Хоумs;47383338]Вполне возможно,что пока не дошли до точки,когда уже все это [*****].. ? И,когда готов рассказывать обо всем специалисту (или человеку с такими же или сходными проблемами,которому интуитивно считаете,что можно ДОВЕРИТЬСЯ[/quote]

Думаю, со мной такого в принципе не может быть. Не то, чтобы я очень любил свою жизнь, но я писал - открыться другому человеку для меня - хуже смерти. А смерть, полагаю, нечто вроде реперной точки, абсолютной постоянной, от которой можно мерить все, что угодно. Мне нужно изменить не свои ощущения и переживания, а самого себя, чтобы я смог довериться, есть четыре варианта: либо стать лучше, либо стать абсолютным пофигистом, либо измененное сознание, либо психическое заболевание, патология, меняющая личность.

[quote=Хоумs;47383338] у меня был прорыв с человеком из просто группы[/quote]

И еще - у Вас другая ситуация. Наверняка, у Вас не было таких недостатков, как у меня.

[quote=dim_83;47387915]не получалось часто отвечать.[/quote]Я никуда не тороплюсь.
[quote=dim_83;47387915]Стыжусь своих недостатков - глупости, трусости, лени, эгоизма.[/quote]Люди редко гордятся своими недостатками. Да и не очень-то это нормально- гордиться тем, что явно не сильно-то хорошее в человеке. Так что тут я проблемы и не вижу, собственно. Скорее, проблема была бы в том, если бы вы гордились теми качествами, которые перечислили.
Людям, в принципе, свойственно стремиться к тому, чтобы быть лучше. У нас для такого стремления даже в психике есть специальная структура: Я-Идеал.
[quote=dim_83;47387915]бстоятельства не располагают к высказыванию неприятных вещей вслух[/quote]Вы вполне можете высказаться.
[quote=dim_83;47387915]Я рассказывал о себе только в самых общих чертах, без примеров, не обо всем. Смеяться не было повода.[/quote]Ваш рассказ- прямо скажу- мало чем отличается от того, что клиенты мне рассказывают в реале. :)
[quote=dim_83;47387915]Если бы я его видел.[/quote]Ну вот я и Хоумс вам рассказываем. Возможно, вам это поможет увидеть что-то новое.
И он, и я- мы ведь не идеальные люди. и проблемы в жизни у каждого из нас вполне были, есть и будут: жизнь- она, в принципе, так устроена, что подкидывает нам проблемы. И всем людям тоже.
Я не встречала еще людей, у которых бы не было проблем. а я давно, очень давно работаю, много чего видела, всякие истории попадались.
[quote=dim_83;47387915]Новый опыт не исключает прежнего[/quote]Но дает возможность старый опыт пересмотреть, переосмыслить, найти новые аспекты. И два опыта лучше чем один: это расширяет диапазон.
[quote=dim_83;47387915]Думаю, со мной такого в принципе не может быть. Не то, чтобы я очень любил свою жизнь, но я писал - открыться другому человеку для меня - хуже смерти.[/quote]Доверие- очень тонкая штука, я вам скажу. И оно не появляется враз, мгновенно.
И да, в вашем случае установление доверия - будет весьма длительным процессом.
[quote=dim_83;47387915]И еще - у Вас другая ситуация. Наверняка, у Вас не было таких недостатков, как у меня.[/quote]Возможно, вы мне не поверите, но люди не сильно отличаются друг от друга :)
Каждый из нас бывал и трусом, и ленивым, и грубым, и ... всяким бывал. :)

В один пост все не влезло, форум ругается :)
[quote=dim_83;47387915]Вероятно, они такие именно для меня. Со мной что-то не то, поэтому я слишком чувствительный к этому.[/quote]Они для всех болезненны и неприятны.
[quote=dim_83;47387915] разочарование в самом себе.[/quote]Это тоже вполне свойственно всем людям: невозможно измениться, пока человек полностью доволен собой. Зачем что-то менять, если все устраивает? Люди начинают меняться только тогда, когда становится плохо. так что первый этап изменений вы хорошо знаете. Вам плохо от себя самого. Да, это сложное переживание: тут и обесценивание, и злость могут быть, и разочарование...

Скажите, а что вы для себя хотите получить? Каким бы вы себя хотели видеть, каким бы хотели стать?
Только давайте договоримся так: если вы решите ответить на эти вопросы, то ответы должны быть содержательны и позитивны. Проще говоря это ответы без частицы НЕ.
Пример: я хочу быть сильным(вместо: я хочу перестать быть слабым/я хочу быть НЕ слабым/я НЕ хочу быть слабым).
итд по всем пунктам

[quote=dim_83;47387915]И еще - у Вас другая ситуация. Наверняка, у Вас не было таких недостатков, как у меня.[/quote]
Естественно,другая..У меня СВОЯ ситуация..а у другого своя..а у третьего своя...И у каждого эта ситуация единственная и неповторимая и САМАЯ ПРЕСАМАЯ тяжелая...видел случаи,когда доже спорят у кого она тяжелче..Просто,когда эта самая ситуация становится СОВСЕМ невыносимой...вот тогда и по (****) кто и что подумает..и начинают ИСКАТЬ тех кому можно хотя бы для начала высказаться.. Ну Вы же уже начали ??

[quote=dim_83;47387915] Вас не было таких недостатков, как у меня.[/quote]
А покажите мне людей без недостатков ?? Не встречал..

Человек без недостатков- это либо мертвец, либо- серьезное психическое расстройство.
Не шучу ни разу.

[quote=астро;47387994]Вы вполне можете высказаться.[/quote]

Я имел в виду, что те, кто в другой ситуации посмеялись бы надо мной, здесь и сейчас этого не сделают.

[quote=астро;47387994] Ваш рассказ- прямо скажу- мало чем отличается от того, что клиенты мне рассказывают в реале. :) [/quote]

Но я же ничего конкретного не рассказал - ни одной ситуации, ни одного примера.

[quote=астро;47387994] Цитата: Возможно, вы мне не поверите, но люди не сильно отличаются друг от друга :) Каждый из нас бывал и трусом, и ленивым, и грубым, и ... всяким бывал. :) [/quote]

Но есть более смелые, решительные, добрые, умные люди. А есть вруны, эгоисты, злодеи в конце концов. Мы все знаем и первых и вторых по примерам из своей жизни, а то и по учебнику истории.

[quote=астро;47388007]Скажите, а что вы для себя хотите получить? Каким бы вы себя хотели видеть, каким бы хотели стать?[/quote]

Хотел бы стать решительнее и смелее - это необходимые качества для жизни. Хотел бы стать умнее - быстрее думать, лучше запоминать, концентрироваться, креативнее мыслить, эффективнее решать проблемы. Хотел бы стать альтруистичнее, больше помогать другим и даже быть способным пожертвовать собой или чем-то очень дорогим для себя ради близкого человека.

Примерно так. Не очень много, но тут все самое основное.

[quote=Хоумs;47389667] и начинают ИСКАТЬ тех кому можно хотя бы для начала высказаться.. Ну Вы же уже начали ?? [/quote]

Ищу, но что смогу высказаться, не уверен.

[quote=астро;47389798] Человек без недостатков- это либо мертвец, либо- серьезное психическое расстройство. Не шучу ни разу. [/quote]

[quote=Хоумs;47389670] А покажите мне людей без недостатков ?? Не встречал.. [/quote]

Важно - каких недостатков и в какой степени. Во всех людях есть и плохое и хорошее. Но, хороший человек или плохой, определяется степенью и пропорцией. Вы согласны?

[quote=dim_83;47390118]те, кто в другой ситуации посмеялись бы надо мной, здесь и сейчас этого не сделают.[/quote]Так и хорошо. :)
Вы в безопасности значит.
[quote=dim_83;47390118]Но я же ничего конкретного не рассказал - ни одной ситуации, ни одного примера. [/quote]А все с такого, как вы и начинают. Изменение- долгий путь. и начинается он с небольших шагов. так что все норм.
[quote=dim_83;47390118]Но есть более смелые, решительные, добрые, умные люди. А есть вруны, эгоисты, злодеи в конце концов. Мы все знаем и первых и вторых по примерам из своей жизни, а то и по учебнику истории.[/quote]А это нормально. Да, всегда найдется тот, кто в чем-то лучше или хуже нас. И чо? :))
[quote=dim_83;47390118]Примерно так. Не очень много, но тут все самое основное. [/quote]Ну уже кое-что.
А зачем вам жертвовать-то собой? Что, это какая-то обязательная часть в отношении с близкими?
Можете объяснить?
[quote=dim_83;47390118] но что смогу высказаться, не уверен[/quote]Так вы[b] уже[/b] высказываетесь.
[quote=dim_83;47390118]Но, хороший человек или плохой, определяется степенью и пропорцией. Вы согласны?[/quote]Я не согласна. Такие оценки- вещь весьма субъективная.
Даже если взять кого-то типа того же Гитлера или Геббельса - нашлись же те, кто их любил, Геббельса его дочери любили(их пятеро было у него), жена.. Гитлера Ева Браун любила... А уж что это за люди были и в чем повинны известно всему миру...

[quote=астро;47390475]всегда найдется тот, кто в чем-то лучше или хуже нас. И чо? :))[/quote]

Это или какое-то расстройство или неправильное воспитание. У меня в представлении есть некая планка, уровень. Если я не соответствую этой планке, чувствую стыд за себя и накладываю какие-то ограничения. Например, "если я плохой - то не должен обращаться за бесплатной психологической помощью или знакомиться с людьми". Читал как-то Хорни про неврозы, вот у меня немного даже на это похоже. Только у невротиков эти представления идеала гипертрофированы, ничем не обоснованы и обычно неосознаваемы.

[quote=астро;47390475]А зачем вам жертвовать-то собой? Что, это какая-то обязательная часть в отношении с близкими? Можете объяснить?[/quote]

Бывают разные ситуации в жизни, примеры не смогу описать здесь, но их любой сам может представить.

[quote=астро;47390475]Я не согласна. Такие оценки- вещь весьма субъективная. Даже если взять кого-то типа того же Гитлера или Геббельса - нашлись же те, кто их любил, Геббельса его дочери любили(их пятеро было у него), жена.. Гитлера Ева Браун любила[/quote]

То, что злодея кто-то любил, еще не делает его хорошим человеком. Тем более родственники - они вообще пристрастны в отношениях. Любовь так вообще иррациональна. Критерий здесь - сумма ценностей, намерений и поступков человека. Это все можно оценить с достаточной степенью объективности, по-моему.

[quote=dim_83;47393828]. У меня в представлении есть некая планка, уровень. Если я не соответствую этой планке, чувствую стыд за себя и накладываю какие-то ограничения[/quote]Да, мы так и устроены. У всех есть планка, которую человек стремится достичь. А если не достигает, то ему стремно становится. А если достигает, то испытывает , например, чувстсво глубокого удовлетворения, гордости...
[quote=dim_83;47393828]Бывают разные ситуации в жизни, [/quote]Бывает. А бывает, что и НЕ бывает.
[quote=dim_83;47393828]То, что злодея кто-то любил, еще не делает его хорошим человеком.[/quote]Совершенно верно. Но верно и обратное: если кого-то кто-то не любит, вовсе не обязательно,что это плохой человек.
Любовью вообще называют очень много самых разных переживаний.
Да и определение- хороший человек- тоже весьма и весьма субъективно.
[quote=dim_83;47393828]Например, "если я плохой - то не должен обращаться за бесплатной психологической помощью или знакомиться с людьми"[/quote]Если руку сильно порежете случайно, тоже к врачу не пойдете?
А если температура высокая? Или язва желудка?

Кажется, наш диалог похож на спор, причем с довольно твердолобым и упрямым человеком. Это плохо или нормально, и так часто и бывает?

[quote=астро;47394000]У всех есть планка, которую человек стремится достичь. А если не достигает, то ему стремно становится[/quote]

Вот я и парюсь из-за того, что не могу достичь своей планки.

[quote=астро;47394000]Сообщение от dim_83 Бывают разные ситуации в жизни

Бывает. А бывает, что и НЕ бывает.[/quote]

То есть, если человек, например, способен на воровство, то ему можно работать в магазине (на случай, если по стечению обстоятельств НЕ представится возможности украсть)? Я думаю, если если человек способен на плохой поступок, его поведение и возможности должны быть ограничены, пока он не изменится. Относительно себя - если я знаю, что например, не способен в каких-то ситуациях среагировать с достаточной смелостью или альтруизмом, я обязан создать в своей жизни определенные ограничения.

Скажите, разговор все еще в рамках психологии или мы выходим в область философии, культуры, ценностных вопросов?

[quote=астро;47394000]Да и определение- хороший человек- тоже весьма и весьма субъективно.[/quote]

Навскидку: хороший - который безвозмездно делает добро, не остается безучастным, не делает зла. Небольшие отступления возможны, потому что люди несовершенны, но именно небольшие. Это девять десятых значения. И, по-моему, уже и все еще вполне объективно. Хотя, да, можно уточнять и дополнять бесконечно. Например, хороший человек имеет право отказать в помощи, если его не связывают с нуждающимся особые обязательства, а помощь потребует бОльших жертв, чем будут приобретения нуждающегося. Можно говорить о родственной близости и значимости нуждающегося, поговорить о честности и порядочности, учесть последствия действий для третьих лиц и т. д. Но этак мы до юрисприденции докатимся, человеческие взаимоотношения таким языком не описать, конечное. Я обычно полагаюсь на свою совесть.

[quote=астро;47394000]Если руку сильно порежете случайно, тоже к врачу не пойдете?[/quote]

Да, действительно. Моральное несовершенство - не основная причина, из-за которой я не решаюсь обратиться за помощью. Основное - страх открыться другому. А вот более удачный пример - личных отношений я боюсь из-за того, что не достаточно хорош, не достоин другого человека (но это умозрительный эксперимент, так как ни до каких отношений дело и не дойдет, потому что я даже не могу заинтересовать другого человека, чтобы просто с ним познакомиться).

[quote=dim_83;47394499]Кажется, наш диалог похож на спор, причем с довольно твердолобым и упрямым человеком.[/quote]А кто с кем спорит и как распределены роди?
[quote=dim_83;47394499]если если человек способен на плохой поступок, [/quote]Абсолютно все[b] живые[/b] люди способны на разные поступки. В том числе, и на такие, которые можно отнести в разряд плохих.
Вам известна задача про аптекаря?
[quote=dim_83;47394499] разговор все еще в рамках психологии или мы выходим в область философии, культуры, ценностных вопросов? [/quote]Все, в чем участвует психика, находится в рамках психологии.
Но это не мешает одновременно находиться еще где-то.
[quote=dim_83;47394499] я обязан создать[/quote]
Кому обязан?
[quote=dim_83;47394499]делает добро, не остается безучастным, не делает зла.[/quote]
Как вы определяете, что добро, а что зло?
если вы даете попрошайке деньги, а он их пропивает: это добро или зло?
Если вы даете нищему деньги, и он уверяется в том, что можно все получать на халяву, - это добро или зло?
[quote]хороший - который безвозмездно [/quote]
Если я не беру деньги за свою работу и умираю от голода,- значит ли это, что я стала , наконец, хорошей? А если работаю за деньги, то я - нехорошая?
Если я не зарабатываю деньги своим трудом( а мой труд как раз подразумевает именно помощь другим), то мне нЕчем кормить своих детей, они умирают с голоду. Значит ли это, что я опять -таки становлюсь хорошей?