| 0
- 31.01.2017 - 15:44
|
Добрый день. Купили квартиру ребенку от Ч.З. смотрю электропроводку и терзают меня смутные сомнения, что то не так. Помогите советом пожалуйста. Имеем Электрощит на лестничной площадке. Вводной автомат С40 Счетчик Меркурий 206 Автоматы на квартиру С32 - 2 шт. С25 - 1 шт. Соединение проводом 6 мм2. От автоматов в квартиру идут кабеля 3*2,5 и 3*1,5 (медь, около 15м длинны) Коммутация От С32 запитаны розетки, отдельно комната и кухня с с/у и коридором. От С25 освещение во всей квартире. Вопрос, потянет ли это всё если На комнату будут запитаны - сплит,телевизор,комп и ещё немного. На кухню с с/у и коридором - электроплита, духовка, чайник, вытяжка, стиралка, холодильник и ещё х.з. К освещёнию вопросов не имею. 3*1,5 по феншую вроде. Думы Хочу в квартире поставить щиток и сделать следующую разводку. С32 №1 в квартире поставить В25 и пустить на сплит и обычных потребителей (3*2,5) С32 №2 в квартире поставить В25 и оставить только плиту. Или кинуть на неё ещё вытяжку и стиралку? (3*2,5) Или нужно от щита тянуть отдельный кабель 3*4(3*6) с автоматом? С25 в квартире поставить В16 или В10     | | |
| 1
- 31.01.2017 - 18:44
| Это где ставят на ввод 40А автоматы? | | |
| 2
- 31.01.2017 - 18:56
| 1-prox70 > ул. Баканская. 40А это мало или много? | | |
| 3
- 31.01.2017 - 19:12
| 2-Время не ждет > Вообще то у нас поставить автомат больше 16А большая проблема,а тут 40. И, что, счетчик опломбирован уже или еще нет? Техусловия есть, какая разрешенная мощность в них прописана? | | |
| 4
- 31.01.2017 - 19:24
|
3-prox70 >Я не электрик как объяснить не знаю. Перед счетчиком стоит автомат С40, за ним два С32 и один С25 это всё на лестничной площадке. Но провода идущие в квартиру тонкие. От 32 идут 3*2,5, от 25 3*1,5. К освещению претензий нет, боюсь за розетки. | | |
| 5
- 31.01.2017 - 19:37
| 4-Время не ждет > Пломбы на счетчике и вводном автомате есть? | | |
| 6
- 31.01.2017 - 19:41
|
5-prox70 > Да. На счетчике точно. Вводной в отдельной нише. З.Ы. Общий на четыре квартиры С53 | | |
| 7
- 31.01.2017 - 19:49
|
6-Время не ждет > На счетчике точно. Вводной стоит в отдельной нише, врать не буду, не видел. Общий автомат на четыре квартиры С53. | | |
| 8
- 31.01.2017 - 19:50
| 6-Время не ждет >Ну это уже хорошо, а то с этими застройщиками всякое может быть. Я бы плиту запитал отдельным кабелем 3*4. На духовку 3*2,5 хватит. | | |
| 9
- 31.01.2017 - 19:59
| Цитата:
| | |
| 10
- 31.01.2017 - 20:03
|
8-prox70 >3*4 тянуть от лестничного считка? Дополнительно отдельным кабелем? Я не электрик, но политех мне подсказывает, что при тридцать вторых автоматах и проводе на 2,5 мм2 я спалю нахрен проводку. | | |
| 11
- 31.01.2017 - 20:06
| 9-prox70 > От то меня и смущает. Шо то там криво. Не может такого быть. | | |
| 12
- 31.01.2017 - 20:11
| Сфотографирую вводной на подъезд,может так что то скажете. | | |
| 13
- 31.01.2017 - 20:15
| 11-Время не ждет > Не может быть чего? То, что отведено по 3кВт? Так это нормально. Не удивлюсь, если на весь дом будет отведено 15кВт. Встречал такое- по документам на участке должен быть частный дом с выделенной мощностью 15кВт, а по факту стоял 12 квартирный дом. От народ тогда хлебнул. | | |
| 14
- 31.01.2017 - 20:21
| 13-prox70 > Какой выход? Абзац? Где узнать выделенную мощность. | | |
| 15
- 31.01.2017 - 20:24
| Цитата:
| | |
| 16
- 31.01.2017 - 20:25
| 15-prox70 > У Вас на руках должен быть договор, там все прописано. | | |
| 17
- 31.01.2017 - 20:39
| В течении часа будет фото подъездного считка. прокомментируйте пожалуйста. | | |
| 18
- 01.02.2017 - 13:33
|
Вчера темно было, фото не получилось. Вот, что имеем. Ввод в подъезде, 16 квартир.  Счетчик в подъезде.  Ввод на этаже, 4 квартиры.  Ввод в квартиру.  | | |
| 19
- 01.02.2017 - 13:56
| поздравляю, вы попали. все ваши хотелки не прокатят. | | |
| 20
- 01.02.2017 - 14:18
| 19-Ястреб >Объясните пожалуйста. Мне нужно знать объективную ситуацию. | | |
| 21
- 01.02.2017 - 14:45
|
20-Время не ждет > все просто , придется пользоваться всеми вашими приборами по очереди. и то не факт что ваши соседи будут делать так же и в итоге очень часто будет выключаться электричество в подъезде. | | |
| 22
- 01.02.2017 - 14:55
|
21-Ястреб > Друже, ты мне можешь на пальцАх рассказать, какая мощность приходит в подъезд, на лестничную площадку и в квартиру. Могу снять нахер обрамление и сфотографировать коммутацию в щитке если нужно. Я понимаю, что где то наёбка. Но где не пойму. | | |
| 23
- 01.02.2017 - 15:03
| 22-Время не ждет > у вас ограничение на подъезд 50 ампер. 50 делим на 4 квартиры получаем 12.5 ампер на вашу квартиру. но не как не 40 как в вашем щитке. | | |
| 24
- 01.02.2017 - 15:07
| 23-Ястреб > 50А на лестничную площадку. Но ведь 50А идет трёхфазный ввод? А на квартиру однофазный ввод. | | |
| 25
- 01.02.2017 - 15:24
|
24-Время не ждет > мда , извиняюсь. похоже не туда смотрел. ну тогда у вас все нормально ))) простите что ввел в заблуждение. | | |
| 26
- 01.02.2017 - 15:31
| Вообще херня какая то- на 4 квартиры стоит 50А,а на 16 квартир- 100А, что соответсвует 66кВт. Делим на 16, получаем по 4.125.кВт. Как то так. | | |
| 27
- 01.02.2017 - 15:43
| 26-prox70 > Согласен, полная херня. Но если трёх фазный ввод даёт 4,125, а на квартиру идет однофазный я могу получить где то 15 кВт, а с учётом коэффициента потребления 0,7 около 20кВт. Так или нет? | | |
| 28
- 01.02.2017 - 16:14
| 27-Время не ждет > С такими расчетами можно на Нобелевку претендовать.))) Не вдаваясь в расчеты и формулы- 66кВт делим на три(количество фаз), получаем 22кВт на фазу. На каждой фазе,грубо говоря, сидят по 5 квартир. Делим 22кВт на 5 и получаем те же 4 с хвостиком киловатта на квартиру. | | |
| 29
- 01.02.2017 - 16:32
| 28-prox70 >25-Ястреб > Спасибо. Тему не закрываю. Буду [*****] управляющюю и тсж. На выходные приглашу независимую экспертизу. | | |
| 30
- 01.02.2017 - 16:47
| 29-Время не ждет > Прежде чем кого то ***** посмотрите свои документы на электроснабжение. | | |
| 31
- 03.02.2017 - 08:40
| А что, все квартиры пользуют Эл одновременно на всю катушку?) У меня автомат на 40 А, а общий на 12 квартир 100а и 3 фазы) живу в доме 15 лет и проблем не возникало)) не частный застройщик | | |
| 32
- 05.02.2017 - 00:19
| Цитата:
| | |
| 33
- 05.02.2017 - 00:44
| Цитата:
В квартиру имеет смысл тянуть только 1 (один) кабель - как минимум честные гостовские 3х6, а лучше нечестные 3х10, а еще лучше нормальные 3х10 на перспективу. Вместо стоящих на площадке дифавтоматов поставить УЗО 100мА 63А, лучше селективное, например такое: http://www.etm.ru/cat/nn/9109718/ На вводе в квартирный щиток двухполюсный автомат на те же 40А, что и вводной. В квартирном щитке можно дать волю фантазии, однако линию на плиту следует делать либо 3х6 под защитой С32А, либо 3х4 под защитой С25А. Остальные линии (розетки, кондиционеры, духовка) - 3х2,5 - защищаем автоматами С16А; освещение, теплые полы - 3х1,5 - защищаем автоматами номиналом не более С10А. Разумеется, не забываем про дифзащиту, устанавливая необходимое количество 30-мА УЗО рассчитанных на номинальный ток не менее 40А (тогда они защищаются вводным АВ). На розетку ванной имеет смысл поставить УЗО 10мА 16(25)А. Характеристика B у автоматов в данном случае никаких преимуществ не дает, она имеет смысл только в случае, если ожидаемый ток КЗ слишком низок. | | |
| 34
- 07.02.2017 - 15:57
|
33-Электромонтаж > А можно я тоже вас спрошу? Есть квартира четырехкомнатная с маленьким щитком внутри неё - один ряд десять модулей. Когда-то давно её развели вот так:  От вводного автомата два параллельных УЗО - на первом всё, кроме ванной комнаты (четыре автомата - свет, кондиционеры, кухонные розетки и остальные разнокомнатные розетки), на втором только ванная (её внутренние розетки и свет). В последнее время участились сработки общего УЗО - буквально каждую неделю. Вылетает и тут же можно включать. Хочу локализовать, не могу понять как. На все группы по УЗО поставить не получится - банально не хватит места в шкафу. Пока придумал "общее" УЗО перецепить на кухню как самое насыщенное приборами место, а остальное пустить мимо. Подождать месяц. Если не вылетит, отцепить кухню, прицепить другое и т.д. Верен ли вообще такой подход? Ещё - можно ли заменить вводной автомат на селективный диф с большим током утечки (напр. 100мА) в целях противопожарности идущего мимо УЗО? Так делают? | | |
| 35
- 07.02.2017 - 21:14
|
34-mcAvity > Отчего такой грустный смайлик на вашем чертеже? :) На первый взгляд все выглядит очень неплохо, но было бы здорово увидеть и фото щитка. Теперь о проблеме. Поясните, что значит "участились"? Оно и раньше срабатывало с какой-то периодичностью? Дело в том, что в норме срабатываний вашего УЗО без веской причины вообще не должно быть. Под ним не такое огромное количество автоматов и не такая большая протяженность проводки, чтобы вызывать подобные отключения. В вашем случае можно заподозрить и неисправность самого УЗО, т.к. в случае реальной утечки оно вряд ли бы включалось сразу после отключения. Но также не исключена и хитроумная утечка. Например, суммарная, состоящая из повышенных утечек в линиях под УЗО по причине неважного состояния изоляции и/или утечки в самих электроприборах. Она может быть непостоянной и находиться где-то на границе чувствительности УЗО. Не замечали, срабатывания чаще происходят при включении чего-то конкретного? Включении произвольной (случайной) комбинации электроприборов? Или вообще не зависят от нагрузки? Также хотелось бы узнать марку и модель УЗО, а в идеале всё-таки увидеть фото щитка с читаемой маркировкой всех аппаратов. | | |
| 36
- 07.02.2017 - 21:41
| Цитата:
Можно попробовать более интенсивный тест: отключить автоматы (и откинуть нули с шины), а потом по очереди подключать автоматы и пробовать включать максимально возможную нагрузку, все приборы какие под ними включаются. Есть вероятность, что что-то себя проявит. Вообще, по опыту, вероятность того, что дело только в одном девайсе, выше, чем такой вот "плавающий" и распределенный характер утечки. Помню, как утюг отключал УЗО. Но не всегда, а только изредка, когда в него наливали воды выше определенного уровня и она там куда-то попадала, так как он немного протекал. Аналогичные истории могут приключаться со многими бытовыми приборами, особенно "мокрыми". С другой стороны, то, что УЗО всегда сразу включается, тоже достаточно подозрительно, и дает повод сомневаться в нём самом. | | |
| 37
- 07.02.2017 - 22:07
|
36-Электромонтаж > Всё это стоит уже 16 лет. Общее УЗО срабатывало примерно раз в год. Мы не заморачивались, включали обратно и всё. В прошлом году стало чаще. От нагрузки не зависит - часто срабатывало ночью или под утро, когда вообще все выключено. В конце лета или осенью выбило и не включилось. Когда не включается, это легко - перебором определил холодильник. Измерили сам холодильник - действительно течет на корпус. Решили радикально - поменяли холодильник на новый. После этого стало выбивать где-то раз в месяц. Затем выбило утром первого января по делу - сгорел ашановский тройник - именно сгорел, с копотью и дымом. Выбросил тройник, заменил розетку. Для решения с выбиванием раз в месяц две недели назад заменил УЗО на новое. За эти две недели выбило четыре раза, причем как бы сериями - через неделю после установки два раза за одну ночь и еще дней через пять так же. Вот. По картинке слева направо: C63, 40А30мА, C25, C25, C25, C16, 25А30мА, C25. Фото попробую сейчас. | | |
| 38
- 07.02.2017 - 22:14
|
Вот: Левая шина - нейтраль, нижняя - земля. Все приборы - Legrand DX3. Все розетки - Siemens Delta. Что я ещё сделал буквально сегодня утром - выдернул всю нагрузку из замененной розетки. Вдруг там что-то с изоляцией приключилось. Питаю слабую надежду что выделывался китайский ашановский тройник (он где-то с прошлой зимы стоял), который искрил, пока не сгорел и в итоге повлиял. Может, напрасно питаю. И выключил ещё автомат, который ведёт на кондиционеры - блоки на улице висят те же 15 лет, мало ли. | | |
| 39
- 07.02.2017 - 22:27
| Цитата:
*Guide to the Selection & Use of Residual Current Devices ET214:2005. © 2005: The Electro-Technical Council of Ireland Limited: http://www.etci.ie/docs/ET214.pdf | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
