К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОБСУЖДЕНИЯ наводнения в Крымске

Администратор
0 - 09.07.2012 - 12:30
Все что НЕ касается конкретной помощи. Свидетельства, версии, жалобы.


Гость
281 - 09.07.2012 - 18:03
Их дом, слава богу, не сильно поврежден стихией. Если узнаю про расселение добровольцев напишу.
Гость
282 - 09.07.2012 - 18:04
Думаю банить не надо никого, сейчас народ так же в панике, как и те пострадавшие - они там боятся всего.... КИП 1 передала просьбу испуганных людей. Страх воды будет у пострадавших долго.
Гость
283 - 09.07.2012 - 18:05
281-Pasan > надо организовать пункт или штаб распределения помощи пострадавшим. А то все едут в одно место практически. Возможно такой штаб есть. Может кто знает?
Гость
284 - 09.07.2012 - 18:09
Ребята, сейчас наблюдала массовую истерику в Твиттере по поводу якобы грядущей "второй волны наводнения" в Крымске. Уже появилось ОФИЦИАЛЬНОЕ подтверждение: это все СЛУХИ. Если у кого есть возможность, сообщите об этом знакомым крымчанам. Не хватало там еще новых смертей в давке и драках на выезде из города.

Ссылки с опровержениями: [url]http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=254743[/url]

[url]http://lenta.ru/news/2012/07/09/panic/[/url]

И вот еще. На сайте краевого МЧС висят штормовые предупреждения о возможных новых ухудшениях погоды.

[url]http://www.23.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=10235[/url]

[url]http://www.23.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=10233[/url]

НО. Какая сволота извратила официальные сообщения так, что в итоге слухи разрослись до "прорыва дамбы". Не верьте непроверенной информации.
Гость
285 - 09.07.2012 - 18:10
[quote=LadyBlonde;25885418] 281-Pasan > надо организовать пункт или штаб распределения помощи пострадавшим. А то все едут в одно место практически. Возможно такой штаб есть. Может кто знает? [/quote]
В Краснодаре, на Московской 69 вроде
Гость
286 - 09.07.2012 - 18:10
[quote=Шизандра;25884299]Бывает такое в обычной жизни... [/quote]Ну и часто ли это было в Крымске или близлежащих городах?
Да и вообще, вы волну скоро сведёте к той, которую вполне может дать приведеная в фотографиях труба.
Гость
287 - 09.07.2012 - 18:14
хохол о чем вы?
Гость
288 - 09.07.2012 - 18:16
Ребята, сейчас наблюдала массовую истерику в Твиттере по поводу якобы грядущей "второй волны наводнения" в Крымске. Уже появилось ОФИЦИАЛЬНОЕ подтверждение: это все СЛУХИ. Если у кого есть возможность, сообщите об этом знакомым крымчанам. Не хватало там еще новых смертей в давке и драках на выезде из города.

Ссылки с опровержениями: [url]http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=254743[/url]

[url]http://lenta.ru/news/2012/07/09/panic/[/url]

И вот еще. На сайте краевого МЧС висят штормовые предупреждения о возможных новых ухудшениях погоды.

[url]http://www.23.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=10235[/url]

[url]http://www.23.mchs.gov.ru/forecasts/detail.php?ID=10233[/url]

НО. Какая-то сволота извратила официальные сообщения так, что в итоге слухи разрослись до "прорыва дамбы". Не верьте непроверенной информации.
Гость
289 - 09.07.2012 - 18:17
291-LadyBlonde >
1. Станкостроительная, 2 (перекрёсток с ул. Захарова).
тел+7-918-072-93-50 Ульяна Кононович
2. Северная, 279 (где МТРК Краснодар и известия), 1 этаж, вход со стороны рашпелевской принимают круглосуточно
+7-918-329-70-12 — Александр Колосов
3. Авиагородок — ул. Полевая, д. 76/1, пересечение с Талалихина (9 километр, один квартал от ул. Дзержинского). тел. 8 962 877 66 30 — Изабелла
4. район "Авроры": магазин для естественной красоты и здоровья "Куркума"
Открыт каждому с 10.00 до 20.00 ежедневно.
г. Краснодар, ул. Шоссе Нефтянников, 11. (на становке "Аврора" в сторону центра)
тел: 8-909-447-29-31 — Людмила
5. Гоголя - Базовская (Базовская, 22) 8-918-415-615-4 - Светлана Шемяк
6. Стасова 165 маг.Аквариумистика Мирослав +7-988-388-1335
7. р-н Красных партизан, "Парк Европа", Адрес: Кр.партизан, 109. Тел.8-988-246-48-96, Валентина
8. ЮМР 89284117141 Альбина
9. +7-918-376-96-66, Катя. Район ККБ, Восточно-Кругликовская, 60.
10. +7 918 072 07 01 - пункт сбора на ФМР, Совхозная, 20.
11. В здании администрации Прикубанского округа по адресу ул. Атарбекова, 43 организован круглосуточный пункт сбора помощи пострадавшим. Также работает круглосуточный телефон дежурной диспетчерской службы администрации Прикубанского округа - (861) 226 17 11.
12. 8-928-40-49-304 - Татьяна. Гидрострой. Район рынка.
13. Магазины, в которых принимают помощь:
ГАЛЕРЕЯ КРАСНОДАР - ЧЕСТЕР (второй этаж - напротив эскалатора)
КРАСНАЯ ПЛОЩАДЬ - ЧЕСТЕР (второй этаж - новый корпус)
ГАЛАКТИКА - ЧЕСТЕР (Вход со 2-го портала)
ОЗ МОЛЛ - ТИ ДЖЕЙ КОЛЛЕКШЕН (Главный Вход)
СБС - КАРНАБИ (второй этаж - рядом с эскалатором)
МЕГА АДЫГЕЯ - КАРНАБИ (центр. вход напараво)
ВРЕМЯ РАБОТЫ С 10-00 ДО 22-00, БЕЗ ВЫХОДНЫХ.
ТЕЛ. ДЛЯ СВЯЗИ +7 918 4444887 ИРИНА
14. г. Краснодар, ул.Московская, 69, Молодежный кадровый центр. Звоните 8918-38-70-325
Гость
290 - 09.07.2012 - 18:19
[quote=Cpo4Huk;25885521]хохол о чем вы? [/quote]О том, что такая волна не могла сформироваться только от дождя...
Гость
291 - 09.07.2012 - 18:20
296-Чёрная лагуна >На сколько я понимаю это пункты приемов. А как распределяют куда везти? Каждый сам куда хочет ? Или ведется где то определение мест конкретных поселений , улиц, семей кому нужна помощь?
Гость
293 - 09.07.2012 - 18:21
Странно, что с места трагедии аочти сутки не поступают официальные сведения. Одни перепечатки с соцсетей да сообщение о каком-то увольнении...
Гость
294 - 09.07.2012 - 18:22
Краевое МЧС вывесило опровержение по поводу "второй волны": [url]http://www.23.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=10256[/url]
Гость
296 - 09.07.2012 - 18:23
То 292, не стоит обращать внимания - это всегда так, после волны природной идет волна грязи политической и просто спекуляций.
Дожди/грозы идут локально в восточной части края, да и в краснодаре - но в лужах и воробей не намокнет, обычный летний грозовой дождик.
Гость
297 - 09.07.2012 - 18:25
238 Шизандра Будем надеятся, что им и не только им померещилось.
Гость
298 - 09.07.2012 - 18:25
[em]Ну и часто ли это было в Крымске или близлежащих городах?[/em]

2002 год, Крмыск. 109 человек погибло
[url]http://www.rosbalt.ru/federal/2012/07/09/1008699.html[/url]
Гость
299 - 09.07.2012 - 18:26
[quote=хохол;25885573] Цитата: Сообщение от Cpo4Huk хохол о чем вы? О том, что такая волна не могла сформироваться только от дождя... [/quote]
Почему нет, вот тут волее логическое обьяснение волны [url]http://www.yaplakal.com/forum1/st/1925/topic453359.html[/url] Пост бойца РККА
Гость
300 - 09.07.2012 - 18:27
хохол, может поедешь волонтером - посмотришь что там и как и нам потом расскажешь?
Гость
302 - 09.07.2012 - 18:37
По городу проехали машины МЧС и оповестили,что угрозы нового наводнения нет. Хотя перед этим в городе была паника. Людей предупреждали об обратном. Тем, кто раздавал гуманитарную помощь - сказали подняться на третий этаж и там оставаться. Но потом всех распустили.
Гость
303 - 09.07.2012 - 18:56
Да пофиг кого уволили, а кого нет, звонили сейчас друзьям в Крымск, сегодня ночью они уедут из города, говорят что 2-я волна не за горами...
Гость
304 - 09.07.2012 - 18:59
Паникеры
Гость
305 - 09.07.2012 - 19:01
Завтра рано утром еду сам (везу куму к дочке) и всё увижу своими глазами.
Гость
306 - 09.07.2012 - 19:03
[quote=_antimagnit_;25885642]2002 год, Крмыск. 109 человек погибло[/quote]Ну, в принципе, убедительно, только тогда речь шла о значительно большей территории. Да и дождь шёл перед паводком несколько дней, а также вода прибывала не так быстро и не на такую высоту. Кстати, уходила она тогда тоже медленнее...
Гость
307 - 09.07.2012 - 19:09
Интересно, что всякие провокаторы писать будут, когда окажется , что второй волны нет ? Хотя смотя на некоторых упоротых, которым дважды показали, что водохранилище целое и полное , но они дин фиг орут, что был прорыв и что лично путин открывал несуществующие шлюзы.
315-хохол > в Карпатах вон в 2010 примерно в етоже время было наводнение и судя по видео потоки были очень даже нехилые.
Гость
308 - 09.07.2012 - 19:18
Что-то как-то не особо вериться..,что не сбрасывали воду с Неберджаевского водохранилища... . Неужели Метеорологи не смогли "спрогнозировать" -такие "сумасшедшие" осадки??????????-постоянно у них все "приблизительно" :/ Как все-таки у нас все неорганизованно, в отличие от заграницы (там хоть система оповещения-специализированный сигнал,который оповещает людей,заранее-информируют ТВ-каналы о возможных катастрофах), а у нас- за 1час узнали... о надвигающейся угрозе, пустили "бегущую строку"-оповещающую об угрозе(как было сказано по ТВ, да тем более в 23:00, когда большая часть населения спит. "понравилась очень фраза" :/// - отправили людей "по-дворам", ну и скольких так можно обойти??? такие расстроенные лица...у глав правительства...(и все др. на друга сваливают вину, в принципе, как у нас принято). Кто виноват?!-и пошла стрелочная система. Жалко очень людей. И страшно подумать и представить весь тот ужас который люди пережили. Соболезную
Гость
309 - 09.07.2012 - 19:19
Официальное заявление координатора волонтерских групп в Крымске Ани Машкариной: ВТОРАЯ ВОЛНА НАВОДНЕНИЯ - ЛОЖЬ И ПРОВОКАЦИЯ: [url]http://www.23.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=10261[/url]
Гость
310 - 09.07.2012 - 19:21
Вторая волна физически невозможна, по целому ряду причин - их специалисты уже перечислили.
311 - 09.07.2012 - 19:24
А почему количество пропавших без вести нигде не публикуется?
Гость
312 - 09.07.2012 - 19:29
То 320, ну ты сам подумай - может люди в гости уехали или на дачу, а их сразу в списки - списки читают родные и близкие - вот они рады бцудут......
Гость
313 - 09.07.2012 - 19:29
Был прорыв плотины, только не на ниберджаевском водохранилище, а на рукотворном озере, которое соорудили предприимчивые граждане. К жертвам в Крымске это не имеет отношение, а вот к разрушениям в х. Армянском, самое непосредственное. Посмотрим что скажут власти.
Ну а по Крымску, там тоже надо искать "где собака порылась".
Гость
314 - 09.07.2012 - 19:32
То 322, озеро наверное шпиены американские копали с самой зловредной целью.....?:)
Откуда басню выкопал-то?
Гость
315 - 09.07.2012 - 19:37
А почему не на а рукотворной АЭС, которую соорудили предприимчивые граждане?
Гость
316 - 09.07.2012 - 19:38
321-Иванович, рано ты меня в баснописцы записал. Копала некоммерческая организация. общество чево-то там. Было 4 маленьких озерца, пригнали бульдозеры, расширили и углубили, соорудили практичски водохранилище. Местные жители писали, звонили, обращались, получили отписки, все доки имеются. сегодня ребята из экологической вахты дотопали туда своими ножками и зафиксировали размыв плотины.
317 - 09.07.2012 - 19:41
То 321, Я не про списки, а о количестве. При всех катастрофах всегда дают сведения о пропавших без вести. Здесь молчание ягнят...
Гость
318 - 09.07.2012 - 19:46
Водохранилище служило и как пожарный резервуар, нижних шлюзов само собою ни кто вам не покажет, остаётся догадыватся почему дорога перекрыта, по свидетельствам очевидцев, камазы там безпрепятсвенно ездили, что возили? Почему снесло мост по пути от водохранилища? Наивный народ верил зомбоящику во время чеченских воин, а кто то просто большие деньги зарабатывал...
Гость
319 - 09.07.2012 - 19:49
То 323, знаешь - у меня лично веры ребятам которые на зарплате неизвестно у кого веры ни разу нет.
А если охота написать о горячем - так ты все факты в студию, дескать так и так - по такому-то адресу барыги выкопали канаву размером метр на полтора и из которой затопило армянский хутор.....:)
Ты сам прикинь - обьем воды в пруду и площадь хутора....скажем так, с огородами там несколько квадратных километров - посчитай, сколько надо воды что-бы там уровень воды в 10 сантиметров стал?
И соответственно площадь пруда....условием что по природным причинам у нас глубже 5-6 метров их не бывает - включая дамбу.
Когда посчитаешь - можем о экологах поговорить....:)
Гость
320 - 09.07.2012 - 19:51
Добавка - бульдозером невозможно выкопать глубокий пруд, только экскаватором.
То 324, есть норматив времени - я думаю что в ближайшее время будут такие списки.
Гость
321 - 09.07.2012 - 19:52
325-христианин > что то мне подсказывает, что даже если вас за ручку по дамбе поводить, в каждую трубу дать посмотреть, все равно это не изменит ваше мнение , все будет объяснено инопланетными технологиями, гипнозом, обманом зрения
Гость
322 - 09.07.2012 - 19:56
306-Cpo4Huk >
Пусть не растраиваются приверженцы что основой волны, полужил водораздела р.Баканки, и 2 технических озера-пруда.

Возмем за данность что терирория водосбора р.Баканки, равна или даже больше на 10-15%. територии водосбора р.Неберджай + територии водосбора Неберджайского водохранилища.

Высота от уровня моря, у этих разделов одинакова. До 500 метров над уровнем моря. Вот только протяженность ворораздела реки Баканка 25км. До впадения в реку Адагум.

А вот с водоразделом р.Неберджай не совсем так гладко. Примерно в 5 км, чуть ниже села Неберджай, от реки Адагум, есть соединение с рекой Богаго.
Далее река Неберджай идет ещё 4 км, и даже не связанно по карте с водохранилищем. А до него ещё 4.5 км. Где почти нет русла. И правильно там то сливаются излишки воды с водохранилища. Сколько осадков или талых вод лишних, столько и воды. В некоторые года оно и сухим бывало. Так что русла почти нет. Територия водосбора водохранилища, чуть меньше чем самой реки.

Итак начинается самое интересное.
На водоразделе реки Боканка вода собирается и равномерно бежит (возмем за точку отсчета 180 мертов над уровнем моря, высота водохранилища, и высота озер на Боканке) , плюс минус конечно, до отметки 50 метров по уровня моря - реки Адагум. Протяженность этого потока составляет примерно 20 км. Значит 180 - 50 = 130/20 = 6.5 мертов на 1 км составляет перепад высоты.

Цитата
Образование гидравлической "ударной волны" в результате выхода потока на равнину и его замедления. Это похоже на приближение цунами к берегу. Ударная волна в любой среде образуется в результате следующего процесса: передний край волны начинает двигаться медленнее чем следующие за ним части. Таким образом задние части "набегают" на передние, и энергия волны распределяется по всё уменьшающейся длине, в пределе стремящейся к тонкой линии, которая и образует "стену". Для возникновения такой стены не нужно моментального высвобождения огромной массы воды, как при прорыве плотины. Для этого может быть достаточно интенсивного дождя, ручейки от которого собираются с большой территории водораздела и постепенно концентрируются в узкой долине. Сначала вода очень быстро бежит по горному ущелью, потом выходит на равнину (как раз примерно такие условия в районе Крымска), поток расширяется и замедляется и образует "стену", т.е. бегущую водяную ударную волну


А теперь Неберджай.
Кто бы что не говорил про этот сифонний сброс и его пропускную способность.
Но он прекрасно справился со сбросом выпавших осадков на територии водозабора. Куча фоток и данных.
И тут то и кроется кот в мешке.
Поток сброшенной воды с водохранилища, пусть даже немного задержанный.
Летит с высоты 180 метров до 130 вливаясь в рНеберджай, 50/4.5= 10 метров на километр. Так как нет русла:

Цитата
Общий обьём стекающего на равнину потока может превышать обьём дождевой воды. Вода стекает не по бетонному или деревянному полу, а по мягкой почве, с которой она может образовывать различные смеси. Вначале, пока почва относительно сухая, дождевая вода в значительной степени абсорбируется, образуя мокрую грязь лужи, медленные ручейки. Потом, когда земля насыщается влагой, вода начинает стекать вниз всё сильнее. Наконец, поток становится таким мощным что сносит вместе с водой огромный обьём грязевой взвеси, глины, песка, гравия и т.д. Мощность потока при этом может намного превосходить мощность собственно дождя, обьём этой взвеси в грязном потоке может достигать 30% и даже 50% от обьома воды.


Он мало то что увеличивается, так и добавляется к осадкам водораздела одноименной реки. И летит ещё 4 км с такой же скоростью, опять же из за увеличевсегося потока, добирая массу до "критическо", забирая с собой все что было выше русла реки. И так через 4 км дополняется осадками водораздела реки Богаго, и попадает на меньший перепад высот. Образует гидравлическую "ударную волну", подходит к реке Адагум...

Спасибо [url]http://neznaika-nalune.livejournal.com/768007.html[/url] за ударную волну, на море давно не был.
Гость
323 - 09.07.2012 - 19:56
п.с. (с)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены