Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Как живётся в ДНТ? (http://forums.kuban.ru/f1578/kak_zhiv%D1%91tsya_v_dnt-8088949.html)

dmitry93ru 24.11.2016 16:26

Как живётся в ДНТ?
 
Ищу участок для строительства частного дома в пригороде Краснодара. Большинство продаваемых участков находятся на территории коттеджных посёлков и относятся к категории ДНТ (дачное некоммерческое товарищество). В связи с этим возник вопрос, какие неприятности будут (или могут быть) при постройке дома на таком участке в ДНТ по сравнению с участком под ИЖС?

Интересовался у Яндекса, который говорит:
1) ДНТ – это комплекс, не предназначенный для проживания. Поэтому ни государство, ни монополисты (эл. сети, газовики и пр.) не обязаны обеспечивать условия для проживания людей.

2) Прописка в доме на участке в ДНТ возможна, но сложностей куда больше чем с участком под ИЖС. Процесс долгий и трудный.
Отсутствие прописки лишает многих благ: нет почтового адреса, поэтому скорая не приезжает, ребёнок «не привязан» к школе и детсаду, на официальную работу не устроишься, т.е. жители до прописки практически бомжи.

3) Подключение к коммуникациям (свет, газ), прокладка дорог в ДНТ только за счёт средств участников ДНТ и намного дороже, чем к участку под ИЖС, потому, что см. пункт 1 плюс администрация ДНТ закладывает свой финансовый интерес.

4) В ДНТ в отличии, от ИЖС, имеют место дополнительные денежные сборы которые ведёт администрация ДНТ, например, на благоустройство территории.

Хотелось бы услышать мнения об этом людей реально проживающих в ДНТ в окрестностях Краснодара в новых (и не очень) коттеджных посёлках.

svetlaya40 24.11.2016 16:36

Вы сами все перечислили.

Crisdreft 24.11.2016 16:46

Слыхал такие слухи, что на тебя могут раскинуть часть долгов должников за лепестричество.

Непросвещённая 24.11.2016 18:11

А мне рассказывали, что "ДНТ это тоже самое что ИЖС, только чтобы строиться на ИЖС нужно разрешение получать (типа сложно, долго и нудно), а потом строиться. А вот в ДНТ все шоколадно, построил, что надо и узаконил свободно. Прописка городская." И все что вы перечислили вообще их никак не касается, и все коммуникации центральные. Как-то так...

nvkub 24.11.2016 18:58

[quote=Елена 1l2;43297655] А мне рассказывали, что "ДНТ это тоже самое что ИЖС, только чтобы строиться на ИЖС нужно разрешение получать (типа сложно, долго и нудно), а потом строиться. А вот в ДНТ все шоколадно, построил, что надо и узаконил свободно. Прописка городская." И все что вы перечислили вообще их никак не касается, и все коммуникации центральные. Как-то так... [/quote]

Вы сами верите в то, что написали? То есть по Вашему участок ИЖС, который стоит изначально дороже, который по законодательству муниципалитет обязан обеспечить минимальным набором инженерных коммуникаций, дорог хуже чем ДНТ, являющееся по сути землей под сельское хозяйств… Еще про беспроблемную городскую прописку сказок нарасказывайте.

Непросвещённая 24.11.2016 19:03

4-Aleksandr Kuzmin > не очень верю :) я же написала "рассказывали", собственно продажники их так и продают сейчас...

passatt 24.11.2016 21:47

Все в теме расходы лежат на дачниках. Поэтому видимо и бытует мнение, что дачники - неудачники.

KseniaF 24.11.2016 22:32

0-dmitry93ru > А ещё не надо забывать какой специфический контингент проживает на дачах, где нет никаких удобств и не будет, только если вы не заплатите. А один в поле не воин. Если со всей улицы только три человека согласились сдать деньги на торсаду, а остальные и знать не хотят об этом, то будет ли кто вам ее менять - большой вопрос без ответа. А членские взносы в никуда... А электричество, особенно зимой с напругой 160, когда тускнеют лампочки и трясется вся техника. А сосед который построит туалет возле вашего забора, а потом почистит((( прям на участок. А амброзия под 2 метра высотой. А местные алкаши, которые покупают тут же на дачах паленую водку, а потом тырят у соседей на очередную порцию. И это никто не видит и никто не знает... и порядок наводить никто не будет, даже те кто должен этим заниматься. И ещё мнооооого других прелестей бывает на дачах.....
А вот для того чтобы самому там жить с комфортом и соседу тоже нужно вложить (!) деньги (!) в обустройство и не малые, а этого делать желающих нет. Вот и подумайте стоит ли жить с птичками и комарами на даче или всё же выбрать поприличнее ижс.

dmitry93ru 25.11.2016 09:56

Собственно речь идёт о покупке участка в чистом поле. Осматривал ряд землеотводов под ДНТ, рекламируемых как будущие коттеджные посёлки. Цены, по сравнению с ИЖС ниже где-то на 30%. Удивляет, то, что много участков распродано. Или покупатели не понимают проблем, связанных с ДНТ или участки покупаются для инвестиционных целей, (для последующей перепродаже или строительства дома с последующей продажей). Может есть другие причины?

dmitry93ru 25.11.2016 10:29

[quote=Елена 1l2;43297655] А мне рассказывали, что "ДНТ это тоже самое что ИЖС, только чтобы строиться на ИЖС нужно разрешение получать (типа сложно, долго и нудно), а потом строиться. А вот в ДНТ все шоколадно, построил, что надо и узаконил свободно. Прописка городская." И все что вы перечислили вообще их никак не касается, и все коммуникации центральные. Как-то так... [/quote]

А Вы поинтересуйтесь у того кто Вам это рассказывал чего такого сложного, долгого и нудного в этой процедуре по сравнению со «свободным узакониваем», а также как прописаться в доме, построенном в ДНТ (без проекта, разрешения, тех. условий и согласований).
А потом задайте те же вопросы тому кто это реально сделал. Много интересного узнаете.

lonelyhuman 25.11.2016 11:23

8-dmitry93ru >Вот именно, что люди не понимают. Продажники лапши навешают, все верят. Это как квартиры в многоэтажках - все покупают, а потом всем миром выходят бастовать, чтобы им государство помогло достроить и жить там разрешило.
Живём на дачах, так наш председатель что-то запела о том, что за электричество с НГ будем по 8 рублей платить. Хочется спросить, за что? и с какого перепугу она такие цены придумывает?
Коттеджный посёлок - там свои управляющие компании обычно.
А дачи - это дачи. Там вместо УК председатель, который иногда такие аферы крутит...
В коттеджных посёлках обычно дороги асфальтируют. На дачах - обычно никогда, за редким исключением могут асфальтом центральную улицу застелить.
Лучше всего купить отдельный кусок земли и строиться там. Сами себе начальником будете. Но тут вопрос в деньгах(((
А соседи везде одинаковые - один сосед нормальный, а другого и врагу не пожелаешь) Тут уж как повезёт)

proff_ 25.11.2016 14:02

[quote=dmitry93ru;43296975]монополисты (эл. сети, газовики и пр.) не обязаны обеспечивать условия для проживания людей[/quote]
Газовики - одинаково (не)обязаны, что к дачам, что к ИЖС. Закон не делает различий.
Соответственно, цена подключения газа и на дачах, и на ИЖС будет одинакова.
По электричеству ситуация несколько иная.
[quote=dmitry93ru;43296975]Прописка в доме на участке в ДНТ возможна, но сложностей куда больше чем с участком под ИЖС. [/quote]
Здесь подробно всё описано: [url]http://forums.kuban.ru/f1062/registraciya_na_dache_poryadok_dejstvij_podskazhite-3513746.html[/url]
Никаких сложностей.
[quote=dmitry93ru;43296975]на официальную работу не устроишься[/quote]
Глупости. Отсутствие регистрации для граждан РФ не может быть основанием для отказа в трудоустройстве.

В остальном - верно. Благоустройство территории, строительство и содержание дорог в границах СНТ/ДНТ - за счёт его членов.
Объём работ и размер взносов определяют сами члены на общих собраниях.

proff_ 25.11.2016 14:13

[quote=dmitry93ru;43296975]поэтому скорая не приезжает[/quote]
Глупости.
Скорая приезжает так же, как в любое другое место.

gjhjijr 25.11.2016 22:42

Неплохо живётся, один сосед - депутат, другой-зам.дир регионального банка, скорая приезжает. Вольтаж решается симисторным стабилизатором за 20т.р., но само электричество через третьи руки дороговато, 5.70р. по-моему последний раз платил
Зимой в квартире живу, на дачах уныло в это время.

Pokupatelm 26.11.2016 09:09

Живу в ДНТ. Интересно было читать о своих горестях и бедах. Все таки форум - великая вещь, много нового узнаешь.

Pokupatelm 26.11.2016 21:08

17> У нас таких относительно немного. Разница покрывается за счёт членских взносов. Наиболее злостных отрезают от сети. Но все равно, сейчас будем заключать индивидуальные договоры с Неском.

nvkub 26.11.2016 21:53

договоры с ресурсниками должны быть прямыми, иначе рано или поздно это приводит к отключениям за неуплату всего товарищества.

Зимой снег кто-то чистит? Детей школьный автобус собирает?

Pokupatelm 27.11.2016 01:24

[quote=Aleksandr Kuzmin;43309181] договоры с ресурсниками должны быть прямыми, иначе рано или поздно это приводит к отключениям за неуплату всего товарищества. Зимой снег кто-то чистит? Детей школьный автобус собирает? [/quote]

Очень надеюсь, что до отключения за неуплату мы не доживем. Хотя, от тюрьмы да от сумы... Не припомню, чтобы последние несколько лет надо было чистить снег. Может, просто забыл или не обращал внимания. Автобуса нет, у кого школьники, отвозят на авто.

rsplanet 27.11.2016 08:41

Все зависит от товарищества, если взять к примеру "первенец Кубани" то инфра структуры больше чем возле 90% продаваемых ИЖС. )))Но таких снт всего 2 или 3. И цена там как за хороший участок ижс. Есть неплохие варианты, из плюсов то, что во многих случаях перед покупкой можно оценить соседей в отличие от новых нарезок, где через пару лет может вырасти таунхаус по соседству. Хотя насмотевшись бесовщины с электричеством, я все таки за ИЖС.

Pokupatelm 27.11.2016 09:00

[quote=rsplanet;43310338] из плюсов то, что во многих случаях перед покупкой можно оценить соседей в отличие от новых нарезок, где через пару лет может вырасти таунхаус по соседству. [/quote]

+100500. Таун - это если еще повезет! Между прочим, воду пьем из-под крана. За которую, кстати, практически не платим.

Кашара1 29.11.2016 11:14

нужно смотреть конкретное ДНТ, общаться с соседями будущими, я покупал участок в ДНТ, дороги асфальт, виденаблюдение, газ, 3-х фазное электричество, интернет 150 мбит, возможность городского телефона, очень много дорогих домов и приличных соседей. Но и цена за сотку соответственная(((

dmitry93ru 29.11.2016 11:23

[quote=proff_;43302112]Газовики - одинаково (не)обязаны, что к дачам, что к ИЖС. Закон не делает различий. Соответственно, цена подключения газа и на дачах, и на ИЖС будет одинакова. По электричеству ситуация несколько иная.[/quote]
Чтобы газифицировать посёлок любого типа есть два пути:
1. Включение в инвестпрограму газоснабжающей организации. Что означает включение затрат на подключение в тариф на газ.
2. Присоединение по индивидуальному договору и соответственно индивидуальному тарифу на присоединение.

Как правило, посёлки с ИЖС газифицируются по первому пути, а с ДНТ по второму, потому что ни одна администрация в здравом уме и твёрдой памяти не будет согласовывать инвестпрограму и, соответственно, включать в тариф на газ подключение ДНТ (если, конечно, эти дачи не администрации).

Второй путь для ДНТ фактически означает заключение договора на техприсоединение.

А теперь угадайте где стоимость подключения больше? И во сколько раз.

[quote=proff_;43302112]Здесь подробно всё описано: Регистрация на даче. Порядок действий. Подскажите. Никаких сложностей.[/quote]

Да, сложностей никаких. Тема начата 07.01.2013 (обратите внимание на дату!), закончена 05.11.2014. Т.е. срок почти два года. Переделывания паспорта, уточнения названий округа, выяснения терминологии, ношения документов туда-сюда... и тд и тп. Да сложностей никаких. И главное быстро.

И это они ещё газ не подключали. Вангую, что при подключении газа, данную процедуру предстоит пройти ещё пару раз. С привлечением «специализированных контор», изготовлением проекта дома с разделом «Энергоснабжение».

[quote=proff_;43302112]Глупости. Отсутствие регистрации для граждан РФ не может быть основанием для отказа в трудоустройстве. [/quote]
Да основанием быть не может. По закону. Поэтому откажут по другим причинам.... Нормальным работодателям не нужны бомжи.
[quote=proff_;43302112]В остальном - верно. Благоустройство территории, строительство и содержание дорог в границах СНТ/ДНТ - за счёт его членов. Объём работ и размер взносов определяют сами члены на общих собраниях.[/quote]
Вы в это верите?

dmitry93ru 29.11.2016 11:30

[quote=Кашара;43322394]нужно смотреть конкретное ДНТ, общаться с соседями будущими, я покупал участок в ДНТ, дороги асфальт, виденаблюдение, газ, 3-х фазное электричество, интернет 150 мбит, возможность городского телефона, очень много дорогих домов и приличных соседей. Но и цена за сотку соответственная((( [/quote]
Названием не поделитесь?

dmitry93ru 29.11.2016 11:35

[quote=Aleksandr Kuzmin;43309181]договоры с ресурсниками должны быть прямыми, иначе рано или поздно это приводит к отключениям за неуплату всего товарищества. [/quote]

Золотые слова! Только ресурсники никогда на прямые договора не пойдут. Им легче иметь дало одним с одним юр.лицом, чем с кучей физ.лиц. А если это ДНТ, то его легче отключить за неуплату на неопределённый срок до погашения задолженности. Это же не жильё.

Кашара1 29.11.2016 11:38

28-dmitry93ru > вы хотите покупать, или просто интересуетесь?

proff_ 29.11.2016 11:47

[quote=dmitry93ru;43322460]Как правило, посёлки с ИЖС газифицируются по первому пути, а с ДНТ по второму, [/quote]
Это Ваши предположения, или можете фактами подтвердить?
[quote=dmitry93ru;43322460]А теперь угадайте где стоимость подключения больше? [/quote]
А зачем гадать?
На ДД есть профильная тема, там люди делятся фактическими цифрами. Суммы одинаковы, что для СНТ, что для ИЖС.
[quote=dmitry93ru;43322460]Тема начата 07.01.2013 (обратите внимание на дату!), закончена 05.11.2014. Т.е. срок почти два года.[/quote]
Вы только цифры читать умеете, с буквами не получается?
Автор темы озадачился пропиской 07.01.2013, и уже [b]01.03.2013 [/b]оформил регистрацию (сообщение 54). Вся процедура с нуля (с оформлением дома, заменой документов и т.п.) заняла меньше 2 месяцев.
[quote=dmitry93ru;43322460]Поэтому откажут по другим причинам.... Нормальным работодателям не нужны бомжи. [/quote]
Нормальным работодателям нужны хорошие специалисты.
Если Вам отказывают "по другим причинам" - вероятно эти причины есть. Проще всего самооправдаться, свалив всё на неправильную прописку ;)
[quote=dmitry93ru;43322460]Вы в это верите? [/quote]
Почему у вас везде одни догадки, предположения, "угадайте", "верите", "вангую"? Вы с Эзотерики сюда заглянули?
Не пробовали жить в реальном мире?
У нас в СНТ всё решают на собраниях, газ проводят по городской программе, прописываются без проблем. Электричество 3 фазы, 15 кВт, стабильное. Водопровод городской. Что мы делаем не так?

Кашара1 29.11.2016 11:54

просто люди смотрят что можно купить дачный участок за 300-600 и думают там будет все условия для жизни)))
что-бы все было как я описал выше, нужно смотреть участки от 500 тысяч за сотку.

passatt 29.11.2016 19:26

Подул ветер на даче - свет отрубился, прошел ледяной дождь - тоже, началась жара выше +33 град. - опять нет света. + Плановые отключения. Проблемы постоянно только в этой области. Можно сказать, если выжил на даче - живешь в лесу)

dmitry93ru 30.11.2016 09:12

[quote=Кашара;43322564] 28-dmitry93ru > вы хотите покупать, или просто интересуетесь? [/quote]

Интересуюсь с целью покупки.

dmitry93ru 30.11.2016 09:17

[quote=proff_;43322640]Это Ваши предположения, или можете фактами подтвердить?[/quote]

В горгазе (Индустриальная, 68.) Вам, как и мне, всё расскажут.

[quote=proff_;43322640]А зачем гадать? На ДД есть профильная тема, там люди делятся фактическими цифрами. Суммы одинаковы, что для СНТ, что для ИЖС.[/quote]

Должно пройти много времени для ДНТ, чтобы сумма сравнялась с ИЖС. Никак не меньше 10 лет.

[quote=proff_;43322640]Вы только цифры читать умеете, с буквами не получается? Автор темы озадачился пропиской 07.01.2013, и уже 01.03.2013 оформил регистрацию (сообщение 54). Вся процедура с нуля (с оформлением дома, заменой документов и т.п.) заняла меньше 2 месяцев.[/quote]

Ещё раз обращаем внимание на даты....... Живущие на дачах их знают! Вы, видимо, - нет. Яндекс в помощь. Ключевое слово «дачная амнистия».

[quote=proff_;43322640]Нормальным работодателям нужны хорошие специалисты. Если Вам отказывают "по другим причинам" - вероятно эти причины есть. Проще всего самооправдаться, свалив всё на неправильную прописку ;)[/quote]

Без местной прописки вообще не разговаривают. Впрочем, это другая тема.

[quote=Кашара;43322706]Не пробовали жить в реальном мире? У нас в СНТ всё решают на собраниях, газ проводят по городской программе, прописываются без проблем. Электричество 3 фазы, 15 кВт, стабильное. Водопровод городской. Что мы делаем не так?[/quote]

Водопровод из города провели, а газ всё ещё нет? Сколько лет СНТ? Электричество 3 фазы, 15 кВт, стабильное – это коммунизм!

Название СНТ - в студию!

Кашара1 30.11.2016 09:45

40-dmitry93ru > у нас газ есть, водопроврд один для полива, другой своя скважина 200 м с водонапорной башней, по поводу прописки мне все равно, я прописан всю жизнь в центральном округе и там прописка и останется, просто цены на ижс в том районе где я хотел существенно выше от 1700 за сотку, поэтому буду дачником тем более что до центра от нашего ДНТ рукой подать)))

dmitry93ru 30.11.2016 09:51

[quote=Кашара;43328162] 40-dmitry93ru > у нас газ есть, водопроврд один для полива, другой своя скважина 200 м с водонапорной башней, по поводу прописки мне все равно, я прописан всю жизнь в центральном округе и там прописка и останется, просто цены на ижс в том районе где я хотел существенно выше от 1700 за сотку, поэтому буду дачником тем более что до центра от нашего ДНТ рукой подать))) [/quote]
Как называется ДНТ? (можно в личку)

Pokupatelm 30.11.2016 09:52

[quote=passatt;43325740] Подул ветер на даче - свет отрубился, прошел ледяной дождь - тоже, началась жара выше +33 град. - опять нет света. + Плановые отключения. [/quote]

Генератор, конечно, нужен. Но за 2 года он проработал у меня меньше 10 часов (тьфу, тьфу, тьфу...). Слежу за временем, чтобы первое масло поменять.

Pokupatelm 30.11.2016 09:53

[quote=dmitry93ru;43327974] Без местной прописки вообще не разговаривают. [/quote]

Ну что за бред!

Кашара1 30.11.2016 10:04

43-dmitry93ru > отправил

irishka2024900 30.11.2016 15:11

Тоже хотим на дачи переехать. Все взвесили. Долго думали, а стоит ли? Решили с квартирной жизнью полностью не завязывать, а купить домик и однушку. Теперь думаем что лучше: В Викторию в х. Ленина (не в товарищества, а новая застройка) или знаменский, но дачи, т.к в кп знаменский нет света и когда он будет-не известно. В Вике, на мой взгляд, более ликвидное место, т.к там все дома под жилье строят, но в знаменском можно за эти деньги взять дом гораздо больше и на хороший ремонт останется. Пока в раздумьях.

dmitry93ru 30.11.2016 16:12

[quote=irishka2024900;43330667] Тоже хотим на дачи переехать. Все взвесили. Долго думали, а стоит ли? Решили с квартирной жизнью полностью не завязывать, а купить домик и однушку. Теперь думаем что лучше: В Викторию в х. Ленина (не в товарищества, а новая застройка) или знаменский, но дачи, т.к в кп знаменский нет света и когда он будет-не известно. В Вике, на мой взгляд, более ликвидное место, т.к там все дома под жилье строят, но в знаменском можно за эти деньги взять дом гораздо больше и на хороший ремонт останется. Пока в раздумьях. [/quote]

КП Виктория на х. Ленина это ДНТ.

irishka2024900 30.11.2016 19:18

48-dmitry93ru >знаю, что днт, но там хоть коттеджи и дома стоЯт. На дачах ведь дом, рядом сарай, дальше еще халупа, следом коттедж огроменный. Просто думаю, если потом надумаем продать, то в Виктории продать будет проще, чем на знаменских дпэачах.

Шерминаторный 01.12.2016 20:55

Есть готовая коробка дома из кирпича. ДНТ рассвет. Около знаменского. От автобуса (асфальта) 150 метров. Центральная вода. Газ. Отличная тупиковая дорога. Пересечение Платиновая и зоологическая

Koshka_26 02.12.2016 14:13

Продаю свой собственный участок на Витаминкомбинате СНТ"Северное" 4 сотки, свет,вода, газ, на участке также имеется скважина, глубиной 21 метр. Цена 950 тыс.руб.!!! Есть возможность приобрести ещё 2 соседних участка. 8-918-142-05-79 Оксана.
Теперь не о моих участках и домах) Помогу подобрать недвижимость в короткие сроки. От 0%.


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.