Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Как живётся в ДНТ? (http://forums.kuban.ru/f1578/kak_zhiv%D1%91tsya_v_dnt-8088949.html)

proff_ 07.02.2017 20:59

[quote=WhiteRet;43711596]На дороги не собирают, на охрану не собирают, на благоустройство не собирают, на ремонт, эксплуатацию, техобслуживание общепоселкового имущества и т.д. не собирают? [/quote]
Всё входит в членские взносы.
Помимо хомутов, ещё собирали несколько лет назад на ремонт трансформатора по 1000 р.
"На дороги" собирают через платный въезд грузового транспорта - от 50 до 200 р. за въезд в зависимости от тоннажа.

WhiteRet 08.02.2017 13:19

[quote=dmitry93ru;43710611]Впрочем, газ это отдельная и тяжёлая тема. [/quote]
Позвольте не согласится. Тема газа, как и любая тема, связанная с комфортом проживания, имеет самое непосредственное отношение к теме «Как живётся в ДНТ». «Темы» газа, электричества, воды, дорог, транспорта - это очень сильно связанные «темы».

Прежде всего, нужно определиться: ДНТ это что?
1вариант: Это участки под строительство для постоянного проживания (т.е. то место где вы живёте постоянно).
2вариант: Это участки под строительство для периодического проживания (для дач, загородных домов, увеселительных мест и т.п.) .
Другие варианты (типа инвестиций, доходных мест и пр.) – не рассматриваем.

Когда человек (например, ВЫ) покупаете участок ДНТ, Вам говорят, что Вы покупаете первый вариант. Показывают красивые картинки как это всё БУДЕТ с асфальтированными дорогами, прудиками и лебедями в прудиках, крутыми машинами, стоящими у красивых домиков.

А когда вы уже отдали деньги, то ВНЕЗАПНО (!) выясняется, что Вы купили второй вариант по цене первого.

Это внезапно наступит быстро, когда будете подключать «другую тему» - электричество. Вам чётко, не моргнув глазом, сообщат, что ваша норма это 7 кВт. Что такое 7 кВт? Это всего лишь мощность стандартной варочной поверхности на кухни... А ведь есть ещё и духовка, и холодильник, и утюг, и водонагреватель, и сплиты с инверторами и пр. мелочёвка (ТВ, микроволновка, освещение, комп ...).

У любого нормального человека это вызовет определённое недоумение. Вы немного поумнеете, прочитаете законы и броситесь доказывать, что по закону вам положено 15 кВт (если газ есть), и более 15 кВт, (если газа нет).

Вам быстро объяснят, почему в вас именно 7 кВт (и не может быть больше) и скажут простые слова: «Как вы ещё не знаете? ДНТ не предназначено для постоянного проживания. Вы же сами подписали договор. А если вам плохо, то покупайте участок в ИЖС там грейтесь, включайте любые электроприборы. И вообще всем нашим жителям и 7 кВт вполне хватает... »

А говорить это будут те же люди, кто показывал красивые картинки с прудиками и лебедями. А ещё они буду Вам обещать, что вот-вот, совсем скоро, и совсем за дёшево, у Вас будет газ, Вы даже залить фундамент не успеете. И проблема решится сама собой.

Так что тема с газом, электричеством (и прочими благами) в ДНТ – это не отдельная тема.

Опять же предлагаю Вам проехать по существующим коттеджным посёлкам, подтвердить или опровергнуть то, что я написал.

MARIANNA270 08.02.2017 14:48

СТ ЗИП за Знаменским, 4 км от трассы, взносы у нас 2 т.р. в год, больше ни на что не сдаем, вся комуналка в месяц выходит 1500 р., это с апреля по октябрь, когда холодно топим соляркой, дом 50 м.

WhiteRet 09.02.2017 09:33

В данной теме речь идёт о _новых_ и _недавно организованных_ (5-10 лет назад) коттеджных посёлках и с формой собственности ДНТ (ДНП и пр) , рекламируемых как места для постоянного проживания.

Автор темы меня поправит, если я ошибаюсь.

А Ваше СТ, во первых, изначально не планировалось как место постоянного жительства, во вторых, создано лет 40 назад.

Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Crescendo 09.02.2017 09:47

[quote=предлог;43712193]Стоит спарка из трех балонов в морозы на месяц уходит 3-4 заправки по 2600р заправка трех балонов.[/quote]
Да ну нихера ж себе! Червонец в месяц улетает за отопление! Это ж за сколько квадратов у тебя такое «счастье»?

dmitry93ru 10.02.2017 15:23

[quote=WhiteRet;43717465]Опять же предлагаю Вам проехать по существующим коттеджным посёлкам, подтвердить или опровергнуть то, что я написал. [/quote]
Сделал контрольный обзвон всех (17 штук) отделов продаж коттеджных посёлков с двумя вопросами: когда будет газ и сколько кВт выделяется на один участок. Результат: везде, кроме одного, выделяется ровно 7 кВт, независимо от размера участка, а точные сроки газификации пока не определены, но очень скоро: 1-2 года максимум . Лишь в одном менеджер сказал 10 кВт т.к. газ в посёлке пока не предусмотрен.

Pokupatelm 10.02.2017 16:01

86> Принципиально ищете без газа?

proff_ 10.02.2017 16:35

86-dmitry93ru > Вам принципиально нужен "организованный коттеджный посёлок"?
Почему не рассматриваете "обычные" СНТ/ДНТ, в которых и с газом/водой есть определённость, и по электричеству нет проблем с "законными" 15 кВт в 3 фазах?

dmitry93ru 13.02.2017 11:24

88-proff_>
Мне нужен участок под строительство дома для постоянного проживания.

"организованный коттеджный посёлок" и "обычные" СНТ/ДНТ рассматриваются как варианты. В этой теме я пытаюсь понять стОи ли вообще рассматривать ДНТ (и аналогичные формы) для дома для постоянного проживания.

Конечно, исходя из целей постоянного проживания, более всего, подходят участки под ИЖС, но вменяемые цены в этом секторе – большая редкость.

dmitry93ru 13.02.2017 11:32

87-Покупател>

Очень хотелось бы с газом, очень хотелось бы сразу (1-2 года), но чудес не бывает. Газ появляется на участках через 10 лет после строительства дома.

А есть реальные варианты сразу с газом?

proff_ 13.02.2017 12:10

[quote=dmitry93ru;43746279]А есть реальные варианты сразу с газом? [/quote]
Смотрите "Нижний казачий хутор", например. Там газ уже есть, участки от 200 до 300 за сотку.

vladimir2017 13.02.2017 14:44

89-dmitry93ru > Мой родственник купил себе участок по Ейскому шоссе в СНТ ХУТОРОК, 8 соток за 1 млн. Говорит , что место отличное, он доволен.
Там ГРП свою уже поставили и трубы по улицам развели. Пустить газ в систему обещают осенью.

Pokupatelm 13.02.2017 15:34

[quote=dmitry93ru;43746279] А есть реальные варианты сразу с газом? [/quote]

Если готовы выложить вышеупомянутые 200-300 за сотку - то навалом. А если еще рассматриваете незавершенку, то можно выгодать относительно себестоимости чуть ли не до 30%. Время нынче такое.

dmitry93ru 14.02.2017 11:00

[quote=WhiteRet;43717465]Показывают красивые картинки как это всё БУДЕТ с асфальтированными дорогами, прудиками и лебедями в прудиках, крутыми машинами, стоящими у красивых домиков. [/quote]

Вчера ездил смотреть очередной участок и мне тоже показали такие картинки. Как я Вас вспоминал!

На картинках везде асфальт, а в договоре: «... дороги из ГПС ...». ГПС – это гравийно-песчаная смесь.

Спросил по эл. энергии – ответили, что 7 кВт, а в договоре : «... получить технические условия на подключение...»

Спросил по газу – ответили 1 год и 150 тыс., а в договоре – ни слова.

Менеджер пела про свободу строительства в ДНТ по сравнению с ИЖС, что строят без проекта, а потом узаканивают построенное..., а в договоре : «... согласовать с управляющей компанией проект дома...»

А участок не дешёвый 2,1 млн за 8 соток.

dmitry93ru 14.02.2017 11:19

[quote=Покупател;43748217]Если готовы выложить вышеупомянутые 200-300 за сотку - то навалом.[/quote]

Казалось, бы...

Объявлений много, но когда доходит дело до просмотра, документального оформления, заключения договора, выясняются нюансы...

dmitry93ru 14.02.2017 11:36

[quote=Покупател;43748217]А если еще рассматриваете незавершенку, то можно выгодать относительно себестоимости чуть ли не до 30%. Время нынче такое.[/quote]

У нас скорее продаются участки с неким условными строениями, чем с «незавершёнкой».

Зачастую бывает, что хозяин участка строит на нём что-нибудь из чего-нибудь, чтобы поднять цену участка или выделиться на фоне остальных продавцов, поэтому «...выгодать относительно себестоимости...» не получится, скорее, наоборот понесёте расходы, чтобы снести это «что-нибудь».

«Время нынче такое» – здесь Вы абсолютно правы.

vladimir2017 14.02.2017 11:54

95-dmitry93ru > Посмотрите еще РАДУГУ (Газпромовский поселок) на Ейском шоссе.
Там есть все - Газ , Центральная вода, реально широкие дороги , магазины на территории поселка.
Если постараться то за 1,4 - 1,5 можно 10 соток там купить.

vladimir2017 14.02.2017 12:22

95-dmitry93ru > С пропиской В Радуге тоже никаких проблем, это Прикубанский район г.Краснодара, вводИте дом в эксплуатацию и прописывайтесь.

WhiteRet 16.02.2017 13:59

[quote=интересующийся2017;43753241]Посмотрите еще РАДУГУ (Газпромовский поселок) на Ейском шоссе. ....... Если постараться то за 1,4 - 1,5 можно 10 соток там купить. [/quote]

Для СНТ-ДНТ это запредельная цена.

Можно проехать немного (2,5 км) дальше по Ейскому шоссе и посмотреть Новотитаровскую. Там те же 10 соток будут 500-700 тыс. руб.

Из плюсов: отсутствуют все «прелести» СНТ-ДНТ, имеются все достоинства ИЖС и вся инфраструктура (школы-садики-больницы-магазины).

Из минусов: прописка не Краснодар (но она есть!), в отличии от «условно-возможной» в СНТ-ДНТ.

Aleks0111 16.02.2017 16:06

[quote=WhiteRet;43767956]Можно проехать немного (2,5 км) дальше по Ейскому шоссе и посмотреть Новотитаровскую. Там те же 10 соток будут 500-700 тыс. руб. Из плюсов: отсутствуют все «прелести» СНТ-ДНТ, имеются все достоинства ИЖС и вся инфраструктура (школы-садики-больницы-магазины). Из минусов: прописка не Краснодар (но она есть!), в отличии от «условно-возможной» в СНТ-ДНТ.[/quote]
поддержу предыдущего оратора. И маршрутки оттуда в город ходят четко как часы..

dmitry93ru 20.02.2017 09:36

[quote=WhiteRet;43767956]Для СНТ-ДНТ это запредельная цена. [/quote]

По Вашему мнению какова нормальная цена?

WhiteRet 28.02.2017 10:08

Можно много написать про земельное ценообразование.

Нормальная цена на участок 10 соток в ДНТ/СНТ не может превышать 1 млн. руб. при условиях:

1. Участок расположен в непосредственной близости от города, т.е. не далее чем 5 км до ближайшей трамвайной (троллейбусной) остановки.

2. На момент покупки уже имеются 15 кВт электроэнергии. Это минимальная мощность, если будете топить жидким (или твёрдым) топливом, а подтапливать электроэнергией.

3. Вменяемая администрация.

vladimir2017 28.02.2017 13:12

103-WhiteRet > В первую очередь на нормальном участке должен быть сетевой Газ. И цена такого участка в черте города в СНТ будет минимум 1,5 - 1,8 млн. за 10 соток.
А топить жидким / твердым топливом - это занятие для редкого любителя.

Apex 28.02.2017 22:28

104- скорее это частая и долгая необходимость.

WhiteRet 03.03.2017 08:17

[quote=интересующийся2017;43833933]В первую очередь на нормальном участке должен быть сетевой Газ. И цена такого участка в черте города в СНТ будет минимум 1,5 - 1,8 млн. за 10 соток.[/quote]
Участок в СНТ с газом. Это фантастика. Покажите мне такой участок. Хоть один.

Просить за участок в СНТ можно сколько угодно. Всё зависит от наглости фирмы или владельца участка. Например, за участки в СНТ в Знаменском/Новознаменском известная фирма уже ломит от 2 млн. за 8 соток. И это без газа с призрачными 5 кВт.

Наличие газовой трубы вдоль забора не является признаком наличия газа на участке. Единственным документом, хоть как-то подтверждающим наличие газа на участке, являются технические условия, выданные газоснабжающей организацией (с договором на тех. присоединение).



[quote=интересующийся2017;43833933]А топить жидким / твердым топливом - это занятие для редкого любителя. [/quote]
В нашем СНТ 70 % населения, в том числе и я, - редкие любители.

proff_ 03.03.2017 11:59

[quote=WhiteRet;43850427]Покажите мне такой участок. [/quote]
Выше несколько названий конкретных СНТ, где нет проблем с газом.

vladimir2017 03.03.2017 13:01

106-WhiteRet > В Газпромовском СНТ Радуга никогда не было проблем с газом. :first:
Этот поселок не похож на остальные дачи, т.к. дороги там широкие, а дома новые и большие.
При желании там еще можно найти нормальный участок 10 соток за 1,5 млн.
Много газифицированных СНТ по Ростовскому шоссе до 11 километра Мечта, Янтарь и др.
Там реально уже давно Газ в трубах.

Pokupatelm 04.03.2017 07:55

103> А если 4 км до остановки, пешком дойдёте? Жизнь практически в любом СНТ без личного транспорта все равно будет напрягать. Если 2-3 км в городе по улицам вполне можно пройти, то столько же по трассе - это уже экзотика. Либо ждать на остановках попутные маршрутки.

Pokupatelm 04.03.2017 07:59

Проблема с газом решается путём предоставления некоторого количества участков какой-нибудь из газпромовских контор. Кстати, на Ейском начались продажи в новом посёлке Ясенево. Насчёт газа не знаю, но какую-то желтую хрень они уже смонтировали.

vladimir2017 04.03.2017 08:10

109-Покупател > жизнь без личного авто в любом пригороде будет напрягать. не важно СНТ это или ИЖС. У тех кто там живет есть авто.

vladimir2017 04.03.2017 08:19

110-Покупател >КП Ясенево - там земля в АРЕНДЕ долгосрочной, в собственность Вы ее только после строительства дома сможете оформить.

WhiteRet 06.03.2017 12:50

[quote=proff_;43851932]Выше несколько названий конкретных СНТ, где нет проблем с газом. [/quote]

[quote=интересующийся2017;43852348]В Газпромовском СНТ Радуга никогда не было проблем с газом[/quote]

Знаете, в нашем посёлке тоже нет проблем с газом. У 30 % населения. У 70 % населения проблемы есть, т.е. прошло 4,5 года, за газ отдано более 450 тыс. руб. с каждого двора - газа как не было, так и нет.

Вполне допускаю, что в газпромовском посёлке эта пропорция будет получше.

ЗЫ: участки в Газпромовском посёлке – земли сельхозназначения.

WhiteRet 06.03.2017 12:55

[quote=интересующийся2017;43856771]110-Покупател >КП Ясенево - там земля в АРЕНДЕ долгосрочной, в собственность Вы ее только после строительства дома сможете оформить. [/quote]

Там участки под ИЖС?

vladimir2017 07.03.2017 12:00

114-WhiteRet > Нет
Участки по документам в Аренде под земли поселений (земли населенных пунктов), для ведения гражданами садоводства и огородничества

vladimir2017 07.03.2017 12:11

114-WhiteRet > И судя по чистому полю уже 2 года, огороженному забором, желающих купить такую хрень нет.
Но место козырное, этим и пытаются заманить.

dmitry93ru 15.03.2017 12:43

Срок аренды и арендная плата известны?

vladimir2017 15.03.2017 15:42

117-dmitry93ru >срок аренды там большой, 20 или 25 лет, точно не помню.
Арендная плата мне не известна.
В прошлом году в Ясенево за 10 соток просили около 2 млн.

Crescendo 17.03.2017 02:38

[url=http://www.rosbalt.ru/russia/2017/03/15/1599065.html]Госдума одобрила новый дачный закон[/url].

WhiteRet 22.03.2017 09:23

[quote=Вадим Александрович;43922872]Госдума одобрила новый дачный закон. [/quote]

Шо? Опять? (с) Жил был пёс.

А в думе всё законы принимают... Знаете чем всё это закончится? Ровно тем, чем закончилось с квартирами. Заставят всех всё переоформлять. А товарищи в администрациях будут рассказывать про свидетельства о собственности, какого цвета они должны быть, где и какие печать должны стоять, и с какой стороны прокалывать дырочки дыроколом.

Такие законы обычно принимаются в интересах администраций снт, днт и пр. Расчёт, как обычно, прост. Простые дачники, особенно, люди старшего поколения, никогда не смогут пройти все административные процедуры и просто потеряют свои права на участки. Остальные заплатят немалые деньги, чтобы их участки - остались их участками. Вспомним приватизацию, когда заставляли приватизировать и выкупать даже кооперативные квартиры.

dmitry93ru 28.03.2017 08:41

Просветите кто-нибудь по прописке. Сколько не пытаюсь установить истину методом опроса жителей днт – не получается. Проехал по разным днт. Даже мнения в одном посёлке разделяются: одни жильцы делают прописку легко, для других - это неразрешимая проблема.


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.