| 0
- 20.04.2016 - 23:28
|
А вы были в курсе про эту конференцию ? Я нет. Жаль, что уже прошла, было несколько интересных пунктов. Узнать бы, где можно ознакомиться с принятыми решениями по результатам обсуждения. Ссылка на программу конференции итд http://krd.ru/podrazdeleniya/adminis...s_goroda_2016/     | | ||
| 1
- 21.04.2016 - 12:47
|
Я была в курсе, хотя чисто случайно, т. к. была на форуме ОО. Если бы у меня была куча свободного времени, то и на конференцию пошла бы. Хотя всё же она больше нацелена на крупный бизнес/муниципалитеты как площадка для инвестиционных проектов. А теорию зелёного градостроительства можно и в интернете почитать. | | ||
| 2
- 21.04.2016 - 21:52
| Цитата:
1) объяснить горожанам, что от каждого жителя зависит в каком городе он будет жить и как город будут влиять на их здоровье (физическое и психическое); 2) утвердить принципы создания ЖИВОГО КАРКАСА города из сети локальных сообществ, состоящих из активных горожан, готовых потрудиться на благо города; 3) запустить программу обучения горожан создавать зеленые и водные пространства, которые будут менять микроклимат вокруг их дома, места работы и отдыха. Вот с итогами по этим пунктам я хотел бы ознакомиться. Может спросите на вашем форуме, где бы итоги посмотреть ? | | ||
| 3
- 21.04.2016 - 23:29
|
2-Коля Колючкин > по пунктам: 1). Те, кто и так не знает — не поймёт. Остальные знают, но им плевать или некогда. Те, кто знает, понимает и им не плевать — делают и без этих ваших объяснений. 2). Все, кто готов трудиться — уже трудятся. Все остальные — выданные бесплатно для посадки деревья несут на рынок. 3). Зачем обучение? Кого обучать? Бабулек божьих одуванчиков, которые лопаты поднять не могут и пенсию тонким слоем на месяц размазывают? У кого есть свободное время ходить на это обучение? У активных горожан 20-60 лет? Ха-ха! Детей в школах обучать — разве что! Лишь бы только у тех детей головы не лопнули от всех этих обучателей, присовокуплённых к ЕГЭ-дрессуре, воскресной школе и кубановедению. Повторюсь: все, кого волнует вопрос ландшафта города — им волнуются и так. Те, кого не волнует — либо сидят молча и с места не сдвинутся, либо, ещё хуже — обносят придворовые клумбы и тащат добычу на близлежащий рынок. | | ||
| 4
- 21.04.2016 - 23:38
| 2-Коля Колючкин > что касается итогов: смотрите итоги на клумбах города. | | ||
| 5
- 22.04.2016 - 00:03
| Фомка_Верблюгадзе с чем связано такое количество агрессии в ваших сообщениях ? я вроде бы повода не давал. И отчего вы думаете, что за всех говорить вправе ? | | ||
| 6
- 22.04.2016 - 00:16
| 5-Коля Колючкин > агрессия? Нееет, это печаль. А связана она с общением с теми самыми горожанами, частым и тесным, от которых вы надеетесь зелёное строительство получить. | | ||
| 7
- 22.04.2016 - 00:20
| 5-Коля Колючкин > ну и "за всех" я вроде бы и не говорила. Наоборот даже привела достаточно расширенную категоризацию горожан в зависимости от их отношения к озеленению. Собственно, за кого именно из них я говорю, в таком случае вопрос? | | ||
| 8
- 22.04.2016 - 00:37
|
Фомка_Верблюгадзе перечитайте ещё раз ваше сообщение под номером 3. Так как ответа на вопрос об итогах я не получил, то не вижу смысла в продолжении данной темы. Модератор, просьба тему закрыть. Заранее спасибо! | | ||
| 9
- 22.04.2016 - 00:46
|
8-Коля Колючкин > так я перечитала. Потому и спрашиваю. Надеялась, что вы мне пальцем покажете. А об итогах конференции, более чем уверена, вас осведомит "Председатель оргкомитета - Шувалова Елена: +7-918-43-93-145, helpcitykrd@gmail.com" (инфа взята с той страницы, на которую вы в сабже ссылку кинули). | | ||
| 10
- 22.04.2016 - 06:41
| Цитата:
Администрация не задумывалась о том, что самое главное, что букваьно силой отдавливает людей от заботы о своей среде обитания, её же, администрации, действия? Когда человек хоть как-то уверен в стабильности ситуации (к примеру палисадники под окнами многоэтажек, расположенных поодаль от заманчивых для коммерции мест), там выращивают буквально шедевры озеленения! И за свои деньги, на своём энтузиазме! А когда знаешь, что не успеешь посадить - тут же исковеркают... Знаете, душа не лежит как-то(. | | ||
| Модератор 11
- 22.04.2016 - 09:22
|
10-Татьянатут > верно подмечено :( Мне бы было интересно, не как озеленять, а как свои права на комфортную среду отстаивать. Чтоб не вырубали большие и здоровые деревья вдоль окон, чтоб можно было влиять на выбор деревьев итд итп. | | ||
| 12
- 22.04.2016 - 11:45
|
10-Татьянатут > 11-Ulyana > а вот это уже другой, да, более конструктивный вопрос. Есть два метода его решения: либо сажать, не надеясь на будущее там, где пришлось, либо приватизировать по мере возможности то, где собираетесь сажать (но, опять же, с точки зрения зелёных насаждений даже в нашем "демократическом" государстве право собственности на участок вам вовсе не гарантирует долгкю и счастливую жизнь ваших ёлок, так как участок могут изъять для госнужд. С компенсацией, да, но годы жизни ёлок ничем не компенсируешь). Как ни крути, а город развивается, причём отнюдь не всегда способность влиять на курс его развития принадлежит именно горожанам. И там, где по генплану вчера был сквер, по генплану сегодня может оказаться торговый центр:-) А уж тем горожанам, кто молча сидит и сопит в тряпочку — вообще ничего не принадлежит, кроме обязанности платить налоги;-) | | ||
| Модератор 13
- 22.04.2016 - 12:12
| Цитата:
Вообще, скверы должны иметь хоть какой-то охранный статус. Тогда граждане смогут их благоустраивать и даже призывать к этому мусорящих. А если не сегодня - завтра, всё это похерится, кто захочет свое время тратить? | | ||
| 14
- 22.04.2016 - 12:43
| Цитата:
А с приватизацией участков сейчас вообще плохо стало. Очём вы говорите, если многие приватизировать частный сосбственный двор не могут! | | ||
| 15
- 22.04.2016 - 12:45
| Цитата:
| | ||
| 16
- 22.04.2016 - 12:49
| Как все грустно, это только мое ощущение, что такое безобразие только в нашем городе? | | ||
| Модератор 17
- 22.04.2016 - 12:58
| Цитата:
| | ||
| 18
- 22.04.2016 - 13:21
|
15-Татьянатут > не каждый, но с точки зрения сосны изменения раз в 5-10-15 лет могут быть приемлемыми? 13-Ulyana > вот на том форуме, на котором мне довелось побывать, обсуждался один сильно понравившийся мне проект: места для высадки саженцев для всех желающих. С планировкой и указанием того, что где сажать. Какая степень охраняемости будет у таких зон и будет ли вообще реализован этот проект — пока неизвестно. | | ||
| 19
- 22.04.2016 - 13:22
| Цитата:
Лебедь, рак и щука даже воз не могли с места сдвинуть... | | ||
| 20
- 22.04.2016 - 13:24
| Читала-читала про зеленый каркас. Никакой конкретики с конструктивом. Сплошное словоблудие. Дивный бюрократический язык. Когда вроде бы что-то написано, а смысла нет. Теперь будут с этим каркасом носиться... и повсюду упоминать, и гранты к этому подтягивать, и проекты с учетом этого внедрять... Но всё как было, так и останется. Главное мозги населению запудрить. | | ||
| 21
- 22.04.2016 - 13:24
| Цитата:
| | ||
| 22
- 22.04.2016 - 13:30
|
20-Шизандра > я же говорю — смотрите результаты на клумбах города. Но меня почему-то за это агрессивной назвали. С другой стороны, товарищи, не дело только хаять всё на свете. Хоть что-то, да делается. Большинство парков и скверов причесали. Некоторые "образцовые" улицы. Это ведь лучше, чем ничего. Не стоит забывать подметать мусор перед калиткой и бросать обёртки не мимо урны. Глядишь, и изменения мало-помалу проявятся. Почему мы только требуем? Можно ведь и самим немножечко усилий приложить. Уж думаю на этой ветке каждый сам прекрасно знает, что мало посадить. Надо поливать. | | ||
| 23
- 22.04.2016 - 13:57
| 21-Фомка_Верблюгадзе >У меня перед глазами другая картина, вызванная отчасти в менталитете (пеньковые регионы), отчасти в администрировании. В Москве и Подмосковье много высаживают новых деревьев, парки новые появляются. Часто встречаю следующую картину в частном секторе МО, строят забор, а на пути ясень какой-нибудь захудалый, так они специальную брешь в заборе делают для него, даже видел сделали специальную ложбину в стене хозпостройки, чтобы не повредить березку - это конечно перебор на мой южный взгляд, но все это присутствует. В прошлом году на стоянке моему знакомому в Москве липа на крышу авто упала - несколько лет стояла наклоненная, полусухая, у нас бы ее давно того и правы были бы, а тут никто не посмел даже. | | ||
| 24
- 22.04.2016 - 14:02
| Сумбурно как-то написал, извините, а отредактировать не могу. | | ||
| 25
- 22.04.2016 - 14:37
| Цитата:
Да, я не спорю, степень интенсивности роста города и цен разная, но блин совесть же надо иметь хоть какую-то! Что, трудно сразу планировать грамотный микрорайон с полной инфраструктурой, зелёной зоной и пр., а потом уже отдавать его застройщикам? Почему у нас продают город кварталами? Естественно, ни один покупатель там ни делать парк, ни строить школу или парковки не станет! Опять же - существуют нормативы соотношения площадей парков с кол-вом населения. Краснодар ещё в 1980-е был паркодефицитным, а с того времени населения прибавилось на пару миллионов, а парк всего один, да и тот меньше, чем отгрызли от старых. Администрация хоть и вписала в метры зелёных зон даже междуполоски на дорогах, но один же чёрт не дотягиваем! К примеру, в ОГРОМНЕЙШЕМ массиве между Ростовское шоссе, Красная, Северная, Каляева и далее до Титаровки, весь этот клин не имеет НИ ОДНОГО парка, кроме того, что заложен возле Юр. Академии, да и тот не муниципальный, а ведомственный, и будет ли общедоступным и бесплатным - Бог весть. Считается, что крохотный скверик на Фестивальной решает проблему? Объективно, если до парка нельзя дойти пешком от дома - считай, что его нет, т.к. это уже не прогулка с ребёнком, не бег утром трусцой, не выход пенсионера из комнатушки, а достаточно в нашем городе сложное и трудное путешествие. Вот возле Красной Площади строят очередные высотки. Там уже плотность такая, что вечером между машин пройти трудно, не то, чтоб ребёнку на велике рокатиться или с мячом поиграть. Ну сделайте бесплатную для жильцов ярусную парковку, сделайте сквер от домов до Дзержинского.... Чтоб было куда с коляской выйти, что ли.... Нет, лепят и лепят, лепят и лепят, но при этом имеют наглость и лицемерие разглагольствовать о том, что жители, видите ли, должны город озеленять. МЕСТО ДАЙТЕ, ДА? | | ||
| 26
- 22.04.2016 - 14:44
| Цитата:
А какой человеку интерес? Без учёта его мнения и какой-то будущей привязки посадившего к праву распоряжаться судьбой растения это всего лишь эксплуатация, не более. Какой дурак захочет? Вот сделайте официально парк, с разбивкой аллей, оградой, лавочками, дворниками, аттракционами и ларьками мороженое, изготовьте красивые долговременные таблички для саженцев, чтоб под каждым дубом было указано, кто посадил, и закрепите особым положением, что дерево не может быть срублено без согласия дарителя, а он имеет право на какую-то в этом парке дешёвую, но статусную льготу. Это да, это привлечёт. Да хотя бы раз в год праздник дарителей, с раздачей памятных открыток и салютом вечером. И народ привлечётся, и деньги отмоются. | | ||
| 27
- 22.04.2016 - 14:47
| Цитата:
А у нас с весны прошлого года директивка прошла - не регистрировать собственность частников под любыми предлогами. Ага. И даже до судов директивка-то дошла. Да такая, что прислушиваются. Так что где хоть какая-то зацепочка....( | | ||
| 28
- 22.04.2016 - 14:48
| Цитата:
| | ||
| 29
- 22.04.2016 - 14:53
| Цитата:
Сейчас, кстати, в городе неважная ситуация с туалетами. Не у всех железные мочевые пузыри или кишечники. Вспомните беременность после 5-го, что ли. А есть и боьные, и выпившие, и забегавшиеся, и отравившиеся и дети и много кто ещё. Кстати, по моим наблюдениям большинство мусора оставляют шастающая по ночам молодь с пакетами фастфуда. На излюбленых тырлах утром горы дряни. Имхо - вполне бы милиции там можно сытно кормиться, устраивая засады. | | ||
| 30
- 22.04.2016 - 14:54
| Цитата:
На том вся гражданская активность и заканчивается. Руками администрации. | | ||
| 31
- 22.04.2016 - 16:19
| 30-Татьянатут > ну тут остаётся только известное "не можешь победить систему, стань системой сам и взорви её изнутри":-))) | | ||
| Модератор 32
- 22.04.2016 - 17:40
| Цитата:
Но если сравнивать это с тем, что делается с крупными деревьями, то по весу плохое перевешивает значительно. В другой теме приводила эту фотографию, но тут даже уместнее. Это дендрарий. Было примерно так (это другая аллея, я сфоткать не успела до тотального обпила):  Потом они вот так подпиливают:  Потом потихоньку доводят дерево до смерти и впоследствии сажается такие недоразумения:  Сегодняшнее фото. Улица Кирова (пересечение с Горького). Я здесь жила, поэтому знаю как выглядела улица. Это была аллея, с сомкнутыми над дорогой ветвями. Акации вперемешку с катальпами. Когда на остановке стоишь во время цветения, просто восхитительное зрелище... БЫЛО.  Поближе то... ну не хочется дерево обижать, но та "хрень" которую посадили вместо 10метровых деревьев:  Это улица Карасунская и Октябрьская, аллея американских орехов. То же самое: сплошная обрезка=>смерть дерева=>сажают карликовую грушу! Под этими деревьями всегда была прохлада, даже земля долго влажная оставалась.  Вот мне интересно, кому нужно эти карликовые веники засунуть? Ну капец же летом будет! И на фоне этого говорить о зеленых насаждениях, чтоб горожане сажали? Да в дендрарии имени Косенко вообще редкие виды собирались и на это 10-15 лет мало, с учетом неспешности деревьев. Каштаны те же на еду животным. Все это уничтожено без какой-либо системы или замены. А люди сажали, такие же горожане как и мы. В Греции говорят, если сажаешь оливковое дерево, то плодоносить оно будет при внуках. А у нас получается, что деды нам, внукам, посадили. А мы все это под корень, причем в самом расцвете сил дерева :( | | ||
| Модератор 33
- 22.04.2016 - 17:43
|
Прошу прощения за сумбур. Накипело просто. Приятельница чуть не со слезами на глазах рассказывала, как напротив окон спилили ВСЕ акации. Теперь жарищща, пилищща, птиц - единственного островка природы - нет. Скажите, кому звонить? Мне порубщики что-то невразумительное все время мямлили про "а вот администрация, зеленстрой" и хз кто. Как лично я могу повлиять на этот сплошной лесоповал в городе? | | ||
| Модератор 34
- 22.04.2016 - 17:49
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 35
- 22.04.2016 - 18:51
| Цитата:
| | ||
| 36
- 22.04.2016 - 18:52
| Цитата:
| | ||
| 37
- 22.04.2016 - 18:54
| Цитата:
А насчёт мелких веников всё очень просто: их саженцы считаются редкими или элитными, и закупаются по цене раз в 10 выше обычных тополей, лип и катальп. Ну и все мы знаем, как всё происходит дальше) | | ||
| 38
- 22.04.2016 - 18:56
| Цитата:
| | ||
| 39
- 22.04.2016 - 18:57
| Да, кстати, у любой бригады должен быть на руках заказ-наряд или что-то в этом роде. И они обязаны его предъявлять в знак законности действия. Если отказываются - смело вызывайте милицию, и это не будет ложный вызов. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
