307-Мирина > да что ж сразу по головам то... вот чесслово, или черное или белое, а другого нет?
ну пусть меняют работу, если денег надо больше или подрабатывают. Ну не будет никогда и нигде такого общества, чтоб все спокойно и весело работали не напрягаясь и при этом получали хорошо. это утопия. Я не знаю, где так живут. и в Европе пашут тоже.

[quote=Мирина;33689497]в нашей то стране, где по телеку и не только мордовороты ни чего не делая(можно, читать воруя) живут как сыр в масле. после этого вы будете людям рассказывать как и сколько надо работать и в чем себе отказывать?[/quote]

Вот честно, может со мной что не так, но меня лично мало волнует кто, где и что ворует. Я знаю про себя, если я буду делать так и так у меня будет то и то. Цель поставлена, медленно и уверенно двигаюсь к победе))), а если бы да кабы, так можно всю жизнь промечтать и на других просмотреть...

322-Рыжая кошка1 > да нет, крадут многие на своем уровне. Подруга в магазе работала и рассказывала как некоторые продавцы выставляли свой товар. Те же сигареты, спиртное

321-Рыжая кошка1 > а еще недавно передача была довольно толковая про то, что мы потребляем все больше и больше зачастую выбрасывая вещи вполне пригодные, но просто надоевшие. У меня тоже телефон за 2 т. и я не понимаю всеобщей истерии по поводу айфона, айпада и прочего. Мне не нужно, мне достаточно просто звонилки и камеры, чтоб снять иной раз детей, когда нет фотоаппарата под рукой. Опять же, это мой выбор и детей своих я буду приучать к тому же- к необходимому. Излишества тоже не во благо.
Вот про секции- а зачем их ребенку много? чтоб упахивался там? на 1 вполне хватит и обычной зарплаты, кружки бесплатные и в школе есть, выбирай не хочу.
Я могу ошибаться, но вот в той же Америке дети приучаются зарабатывать себе сами на всякие ништяки, а не ждут, пока родители все им купят и оплатят.

326-Мирабель > за границей дети подрабатывают в супермаркете, в кафешках типа мака, развозят на великах рекламу. Это с 13-14 лет вроде разрешено. И не в ущерб занятиям.

и еще, я веря в то, что куда бы нашу страну (читай народ) не перенесли, в Европу ли, Америку- со временем (и очень даже скоро) люди начнут жить так, как привыкли- воровать, жаловаться, пить, лениться. Мы просто живем так, как и должны, в каждой стране именно те законы и порядки, которые подходят конкретному народу и нации. Просто потому, что они сами к ним пришли, никто же не навязал.
П.С. я свою страну люблю и переезжать не собираюсь. Мне и тут хорошо)

327-Кошка в шубке из Коровки > ну и не гнушаются же простой работой? почему же у нас это- фу?

327-Кошка в шубке из Коровки > и на колледж наверняка многие сами зарабатывают? и не ждут пока мама с папой купят квартирку?

325-Кошка в шубке из Коровки >да да, но я так не умею, к сожалению..., но это ведь то же способ увеличения своего благосостояния, а как его увеличивать каждый сам решает;)

326-Мирабель >я то же придерживаюсь такой позиции по отношению к вещам - пока полностью не износится), никого к этому не призываю - это лично мои убеждения и моя жизненная позиция)))

[quote=Мирабель;33690019] кружки бесплатные и в школе есть, выбирай не хочу.[/quote] у нас нету, только хореография и бисероплетение... из чего выбирать?
[quote=Мирабель;33690019]на 1 вполне хватит и обычной зарплаты[/quote] у меня получается на одного ребенка только 5,5 тыщ... Теннис и английский, это необходимый минимум (спорт для офп и английский, увы, в школе не учат), сейчас хорошо хоть младшая в саду на доп. занятиях, они копеечные, а надо будет скоро тоже спорт, или танцы, плюс подготовка к школе, а это старший пойдет уже в среднее звено, не известно по каким предметам плешь будет, а это репетиторы плюсом ко всему... не мало в итоге набегает...

330-Мирабель > ну колледж не дешевое удовольствие. Там и кредиты студенческие берут и родители могут помочь, так как с рождения ребенка откладывали на учебу. Хотя зависит от страны. В Австрии универ не дорогой. В Германии вроде бесплатный. Но всех подряд не берут.
329-Мирабель > а я поражалась сперва. Нет за границей культа высшего образования. То есть, далеко не всем с детства твердят что он должен его получить. Ну и у них тоже экзамены типа ЕГЭ и если не дотягиваешь, то не возьмут в ВУЗ. С иностранными студентами метод иной. Разные условия почтупления.

[quote=Кошка в шубке из Коровки;33690237]так как с рождения ребенка откладывали на учебу[/quote] у нас тоже уже надо откладывать...

Кстати о высшем образовании. Есть у меня знакомая семейная пара, сын у них закончил школу в этом году. Решил идти в магазин продавцом. Дочке еще учиться несколько лет, но она супер отличница и, конечно, пойдет в ВУЗ.
Сами родители с высшим образованием, отец по крайней мере точно, так как не большой начальник. Супруга его в кинотеатре работает билетером.

334-Клара Цеткин > а сколько сейчас год в ВУЗе? И да, как ни крути, но в российских вузах еще родители оплачивают детям и сессии. Вот где печаль.

333-Кошка в шубке из Коровки > я вот тоже реально не понимаю этой гонки за в/о. Ну нет у ребенка тяги и способностей, нет родители всеми правдами и неправдами запихнут, за сессии будут платить... А ребенок потом кассиром в Окее работает. Ну и смысл был тратить столько денег, времени и нервов?

Кстати, о Германии. Вузы там бесплатном но в вуз можно поступить только окончив гимназию, а в гимназию берут после 4го класса по итогам учебы. Не попал в гимназию, идешь в обычную школу с турками учиться, а оттуда уже шансов выбраться нет, разве что репетиторы... И за взятки в гимназию не берут...

[quote=Кошка в шубке из Коровки;33690361]а сколько сейчас год в ВУЗе?[/quote] так это смотря в каком... разные ж цены...
[quote=Кошка в шубке из Коровки;33690361]но в российских вузах еще родители оплачивают детям и сессии. Вот где печаль. [/quote] ну далеко не все, среди наших знакомых нет таких... сестра мужа за племянника пыталась платить, но потом плюнула и его выгнали...

337-4екистка > ну не знаю. За границей местные не особо легко могут попасть в уни. Точнее могут, но с хорошими относительно оценками.
С иностранцами другая песня, но образование за рубежом это такой бизнес что не описать.
Ну и да, люди не гнушаются быть соцработниками, продавцами, и т д. Реально понимают что во не потянут и чего терять время и деньги?
И много людей не амбициозных совершенно.

332-Клара Цеткин > мне так нравится, когда говорят- надо...- кому надо?
странно, что у вас всего 2 кружка, в нашей школе много. Моя старшая сейчас ходит на 2 платных кружка в саду, плюс сад не дешевый совсем у нее. Вот думаю ее на плавание отдать, надо будет где-то еще 3-4 тыс. достать в месяц. Вот прикидываю, однако- это же мои проблемы, правда?

339-Клара Цеткин > да как показывает практика, как раз многие.
А какими специалистами они приходят? Не знают даже азов порой. Зато губенки раскатаны на баальшую зп.

337-4екистка >333-Кошка в шубке из Коровки > вот и я о том же) и дело даже не в способностях и деньгах, а в желании ребенка иметь конкретную профессию. Вот мне в свое время не позволили стать тем, кем мне хотелось бы, потому что это не в.о.

[quote=Мирабель;33690505]кому надо?[/quote] ребенку надо, все мы в детстве куда-нибудь ходили, физическое развитие страдает, к школе в саду готовят плохо, так что необходимость... я уж не говорю о большем...
[quote=Мирабель;33690505]однако- это же мои проблемы, правда? [/quote] я не говорю, что это чьи-то проблемы, я говорю о том, что все дорожает, а з/п не растет, цены на многое задраны, при весьма скромной средней з/п...

у нас все как обычно, начали за здравие,закончили за упокой..

340-Кошка в шубке из Коровки > я про наш менталитет: в лепешку расшибусь, но дети закончат вуз. И по фиг, что вуз - шарашкина контора, что 150000 юристов в стране...

346-4екистка > а как тебе заява, что народ отвечал, получаю второе во юридическое для себя;)))))
И охота было время тратить;))))

[quote=Клара Цеткин;33690193] (спорт для офп и английский, увы, в школе не учат), [/quote]ну знаешь как бы для ОФП и подешевле спорт можно найти , легкая отлетика например поискать ближайший сдюшор. А английский, ему сейчас необходимость, что школьных знаний не хватает?

344-Клара Цеткин > на что задраны цены? Жилье? Так в среднем не дорого. Нет, можно и за пару миллионов долларов смотреть.

Теннис вид спорта очень не дешевый. Особенно если персональный тренер, да плюс ракетки, кроссовки.
Да и теннис это три раза в неделю минимум.

А у меня родители расшиблись в лепешку и дали мне ВО. Вот закончила я колледж, работала по специальности, своих денег тратить на учебу совершенно не желала, и учиться я тоже не хотела. Родители настояли. Кучу денег вложили просто в бумажку о ВО. От Этого хуже специалистом я не стала, ровно как и лучше. Но диплом мне совершенно не мешает, думаю при поиске новой работы он мне пригодится. СПАСИБО МАМЕ С ПАПОЙ!!!

[quote=Пл тиновый DракоN;33690730]А английский, ему сейчас необходимость, что школьных знаний не хватает? [/quote] да, не учат вообще.
[quote=Пл тиновый DракоN;33690730]ну знаешь как бы для ОФП и подешевле спорт можно найти[/quote] ну вот знаешь, через весь город на спорт возить тоже времени нет, и все-таки абы куда не отдашь, надо чтобы и ребенку нравилось, в ближайшей сдюшор батут, не взяли, футбол не понравился, легкой атлетики нет. Единоборства тоже не дешевы.

350-Кошка в шубке из Коровки > три раза в неделю и ходит, ракетка и кроссовки не очень дорого вышли, по сравнению, например, с хоккейной экипировкой, так сущие копейки:))) А обувь под любой спорт спецомная нужна, по любому: на футбол бутсы, для бега беговые и т.д.

347-Кошка в шубке из Коровки > знаешь, я вот уже третий год серьезно об этом думаю. О юр. втором "для себя". Первое экономическое, работаю в принципе по специальности. Но если специализации (маркетинга) мне из средне-специального +вышки хватило уровня, то то что уже дали мне по юриспруденции в универе мне реально в жизни не хватает, хотя того что нужно давали много, но таковы реалии что не хватает. И я вижу, что людям без хотя бы общего знания юриспруденции еще сложнее.

349-Кошка в шубке из Коровки > на все если брать в разрезе [u]средней[/u] з/п

[quote=Клара Цеткин;33690840]да, не учат вообще.[/quote] ну он ему сейчас необходим? Или ты думаешь ему потом тяжелее будет, по себе знаю, что чем старше тем язык дается легче, больше понимаешь, а так если только дома ещё кто-то шпрехает есть смысл тратить деньги ИМХО.

Ладно если к теме вернуться инициативу то поддержали? а то вон Охлабыслтина не поддержали)))

[quote=Кошка в шубке из Коровки;33690753] 344-Клара Цеткин > на что задраны цены? Жилье? Так в среднем не дорого. Нет, можно и за пару миллионов долларов смотреть. [/quote]

Если бы были задраны, то не строилось бы жилье в таких колличествах. Спрос как известно порождает предложение. Раз строя - значит спрос есть, есть спрос - значит у людей есть деньги и возможности приобретать жилье. Да, квартира не стоит как булка хлеба или телевизор, но она и не должна стоить столько, хлеб в конце концов каждый день покупают, а квартиру один раз в жизни!

354-Миллионерша > да ерунда это все. Особенно без практики.
А заодно забавно, когда приходят такие недоюристы для себя которые и несут такую чушь. И да, почему никто не учится на врача и на дантиста для себя?;))) нет, учиться можно, но потом не стоит обижаться и не стоит спорить с практикующими юристами, у которых своя специализация.

344-Клара Цеткин > хм, выираете сад, где готовят к школе хорошо и все. У нас так, на подготовку не ходит, потому что в саду дают все.
спорт. секции не все же дорогие такие. да и можно спортом вообще бесплатно заниматься- самому с ребенком.

355-Клара Цеткин > то есть, твои услуги и твоя работа ты считаешь что не задрана? Ну так, если честно.
Почему тогда другой должен ценить себя за шапку сухарей?

344-Клара Цеткин > вот про цены не надо. цены растут очень даже пропорционально. Я уже писала в какой-то теме, как мы со свекровью сидели и высчитывали, как поднялись цены по отношению к ср. зарплате. Так вот сильно выросли только на транспорт и коммуналку, а на некоторое (например яйца) ртак вообще в 2 раза ниже стали.