[quote=Bulavochka;33692612] один вопросик, по вашему человек налоги платить должен, а взамен получать ничего не должен? Это уже не государство тогда получается, а рабство....[/quote]

А что он должен жилье получить от государства бесплатно? В Европе кому то просто так квартиры выдают?

Там все то же налоги платят, да плюс еще и страховку медицинскую себе оплачивают, а если ее не хватает то лечение из личных средств оплачивают, и на учебу детей копят (как выясняется), путевки на курорты им то же бесплатно не выдают, и дополнительное пенсионное страхование у них есть, и жилье в кредит берут то же.

очень уважаю людей. которые смогли честно поднять и наладить свой бизнес. или тех. кто стал действительно высококлассным специалистом с хорошей зп. для своих детей особых перспектив пока не вижу

479-Клара Цеткин > ну так вас помести в любую страну с любым правительством, вы и там будете не довольны.
Мало того, чем больше вы заработаете, тем больше налогов отвалите. И потом уже будут иные речи.

461-Клара Цеткин > а почему улучшение твоего личного достатка должно быть связано с государством? Так у всех и везде - хочешь больше, больше пашешь, и вкладываешь в свое образование.
442-Bulavochka > я не пойму, у вас своя квартира, маткапитал, и вы никак не можете позволить себе расширение?

Тут еще Саши про бесплатные квартиры в СССР. Папе дали чьему-то после 15 лет работы... Так и чем это от ипотеки отличается, не пойму - вкалывай 15 лет на одном заводе, и еще зависишь от комиссии: дадут тебе комнату или не вышел лицом?

[quote=Рыжая кошка1;33692727]Там все то же налоги платят, да плюс еще и страховку медицинскую себе оплачивают[/quote] а у нас в частных клиниках приходится лучиться, так еще и не известно, что дешевле...

485-Кошка в шубке из Коровки >Скажи мне, в Англии тоже так бессовестно воруют?

483-Рыжая кошка1 > а еще есть частные школы за которые платят.
Плюс вот у меня у друзей была квартира в собственности, там стеклянные двери на коде, потом консьерж. Двери шваль разбила. Все абсолютно владельцы выплатили не хило за новую дверь. Зарплата консьержа из денег жильцов.

[quote=4екистка;33692157]Ты реально не видишь, как улучшилась жизнь за последние годы?[/quote] она не улучшилась. она стала другой. нам продают тряпку за 1000тр. при том что она стоит 100р, мы ремонтируем ГОСсады и школы, мы даем взятку в 50т.р чтоб устроить ребенка в сад, мы платим учителю в школе за допы, мы имеем "крышу" среди ментов, мы едим неизвестно из чего сделанные продукты, мы платим коммуналку в тридорога, а из крана течет ржавая вода, мы отдаем кучу денег в частой клинике за несуществующие болезни, мы ездим в раздолбаных троллейбусах, мы лежим в убогих больницах с охамевшим персоналом, продолжать?

+ а мы хлопаем в ладошки от восторга, как у нас все замечательно и утираем слезу умиления, если отремонтировали хоть одно отделение в больнице и наконец залатали 20 летнию дыру на дороге.

487-Клара Цеткин > я приводила расценки как-то с сайта Американской клиники. ЭКГ до нескольких тысяч долларов может доходить.
Ну это к вопросам цен на медицину и страховки. Вон в Уралсибе застрахуйтесь на частную и лечитесь. Только там страховка не 3 копейки

483 там их надеюсь не долбают налогами на бездетность:))
486 пока не можем, т.к работает только один муж, вот надеюсь в этом году выйду на работу и позволим:)) а менять однушку, на однушку чуть больше не вижу смысла ( это я про то если продать однушку и добавить маткап)

[quote=4екистка;33692745]я не пойму, у вас своя квартира, маткапитал, и вы никак не можете позволить себе расширение? [/quote] а ты еще 2х роди и узнаешь...
[quote=4екистка;33692745] а почему улучшение твоего личного достатка должно быть связано с государством?[/quote] как-бы потому, что инфляция нефиговая? Не? Если бы не было, так и не надо связей... А то цены и тарифы растут ежегодно, а вы работайте за зарплату 10тилетней давности? Спасибо...

486 - чекистка, а от ипотеки это отличается тем, что квартиру ему дали бесплатно, т..е. даром. Он все эти 15 лет работал на заводе, получал зарплату, которую полностью тратил на свою семью, а не отдавал большую ее часть за ипотеку. Как-то так. Никто не говорит, что в СССР людям как только родились давали квартиры, но все же получить квартиру было реально, что доказывает пример твоих родителей.

490-Мирина > какую тряпку вам так продают? На Вишняках все демократично как и в Манго, Заре.
И что стоит 100 руб, а вам это за 1000тр.

[quote=Кошка в шубке из Коровки;33692793]а еще есть частные школы за которые платят.[/quote]

да што вы, там лучше, все равно лучше;))))
там мед и масло, а тут щепки и га*о

И главное нас там ждут!!!! С нашей леностью, безответсвенностью, мечтами о том что нам все должны, и амбициями что мы великолепны и заслуживаем самого самого....

[quote=Клара Цеткин;33692465]Я не понимаю почему я должна и налоги платить и школы с садами ремонтировать, когда "государство" факелА в космос пущает? Тебе не кажется это излишним? Или переименование департаментов в министерства? При полной №опе в данных отраслях?[/quote] а деньги на лечение больным детям на 1канале собираем... прям мысль мою озвучили пока я сына в бассейн водила. хотя можно ж было и в ванне поплескаться...

494-Клара Цеткин > ты лично работаешь за зп десятилетней давности? Дизайн разве не метр-тыщща?

486 насчёт бесплатных квартир, так в том то и дело что стабильность была, работаешь на заводе и знаешь ради чего, что получчишь квартиру..а сейчас взял ипотеку и не знаешь как быть, а если с работы внезапно уволят, или мало ли чего, жена помрёт или муж, как поом самой всё это тащить...

497-Рыжая кошка1 > ну своих нытиков везде хватает. Тоже ноют что мало государство делает.
Я уже привыкла немного, раньше офигевала. Видимо есть такие люди, которые всем не довольны.
За границей они будут не довольны что скорая не поедет даже к ребенку с темпером 39. А когда предки приведут ребенка, в очереди к врачу и 4 часа ждать.
Я ходила со страшенным грипом к врачу, там еще чела 3 таких было и тетка с грудником и один ребенок лет 3. Никто не визжал что дите щаразите и пустите нас первых. Тихо жлали и слова не сказали.

490-Мирина > такая у вас в жизни беспросветная тоска... А у меня, наоборот, все стало намного лучше. Вот права недавно водительские меняла, так за 10 лет все стало проще и дешевле, никаких лишних поборов и очередей. А раньше платила кучу каких-то непонятных денег непонятно кому... И так во многом...

498-Мирина > за границей тоже есть боксы благотворительные и для детей тоже больных. В Милане врачи с боксом по улице деньги собирали на что-то.

501 я прошу прощения, а где вы живёте?

499-Кошка в шубке из Коровки > Ну у кого как... если и тыща, так он не сразу по тыще стал? А путем наработки базы, более высокого уровня работы, если бы я по ночам не долбалась для развития в данном направлении, то никто бы мне больше 300 не дал и сейчас... Так же и муж, если бы не развивался, то так же бы и работал за ту же з/п, а инфляция то идет все время, а вот развитие не бесконечно... увы...есть предел возможностям каждого... И если чо, то проект длится не один месяц, так то и не большие деньгм, если пересчитать на потраченное время... А у кого-то по 5 тыщ метр... и? Это в принципе не показательный сектор...

480-Клара Цеткин >ага в разы за счет зеков и без какой либо соц.политики)))
479-Клара Цеткин >тю, так ты ж за Прохороа голосовала, который за счет наших ресурсов куршевель малолеток ..ахать возил))))) Хоть маленько их поднагнули и в спорт вкладывать заставили.

506-Пл тиновый DракоN > я голосовала скажем так не столько за Прохорова, сколько против Путина, но это отдельная тема:)) приплетать еще сюда кто, что и КАК разворовал бессмысленно...

ну положа руку на сердце нам лично сейчас легче живется. чем 10 лет назад. Но это потому. что 10 лет назад у нас вообще ничего не было. И за эти 10 лет моего мужа несколько раз кинули с зарплатой, причем при наличии официального договора.

506-Пл тиновый DракоN > вообще ты не ответила, ты считаешь это норма, платить налоги и ремонтировать сады и школы? Помнишь историю то ли в Швеции, то ли в Швейцарии, как мужик из-за банана в школе в суд подал?

509-Клара Цеткин >нет, не считаю. Надеюсь скоро эта проблема решится. А Сады и школы кста ремонтировали всегда, просто раньше панели в школе красили ученики старших классов и родители с учителями, а сейчас специально нанятый дяденька.

509-Клара Цеткин >у в США, например, тоже школы за счет спонсорства родителей ремонтируют...
505-Клара Цеткин > ну нормально, развиваетесь - зарабатываете. Что не так? Или ты думаешь в тех же США инфляции нет?

[quote=Пл тиновый DракоN;33693160]Надеюсь скоро эта проблема решится.[/quote] эта проблема моя ровесница:)) Когда скоро то? Когда факелы закончатся? Или яхты в порт влезать не будут? Знаешь, парниша есть знакомый, из Хабаровска, так вот, после затопления рынок взорвался от обилия эксклюзивных авто... Чиновники разом, по чудному стечению обстоятельств, обновили себе автопарк... а мы смсками собираем, да... И это не обс, он показывал фотки, и не для кого не секрет чьи это машины... Вариант конечно, что они их продали, и пустили деньги на благотворительность, но сдается мне, что все-таки первое))) унасвсехорошо:)) вместо того, чтобы в привычных предметах порядок навести, мы православие вводим, и так во всем... да, уже писала, есть сдвиги, но в целом... что конкретно то улучшилось, кроме обмена чекисткиных прав? Вот конкретно? На примерах?

[quote=4екистка;33693222] Или ты думаешь в тех же США инфляции нет? [/quote] ну давай сравним, в цифрах? Есть у тебя? Не думаю, что радикально там выросли цены на ЖКХ и еду за последние, пусть лет пять... а у нас? [quote=4екистка;33693222]у в США, например, тоже школы за счет спонсорства родителей ремонтируют...[/quote] там это несколько иначе выглядит, не находишь? Это никак не обязательные ежегодные платежи мимо кассы...

510-Пл тиновый DракоN > ну не окна же меняли! совсем другой расклад.
Что по теме-я против финансового наказания для тех, у кого один ребенок. Меня бы лично это точно не сподвигло рожать второго (или третьего) ребенка, хотя мне нравятся большие дружные семьи.

513-Клара Цеткин > насколько иначе там выглядит ремонт за счет родителей? Там это тоже добровольно-принудительно...

515-4екистка > что-то я про такое не слышала, на добровольной меценатской основе да, но не так же, как у нас? И окна, и парты, и кондюк и директору подарок?

[quote=4екистка;33693428]Там это тоже добровольно-принудительно... [/quote] не прокатит там такое, засудят сразу...

515-4екистка > спрошу у сестры из НЙ.

513-Клара Цеткин > вот цифры. [url]http://25signals.ru/reference/inflyaciya-v-ssha/[/url] Инфляция есть. И заметь комментарий про ставки по вкладам в банках.

517-Клара Цеткин > да-да. То-то детки всякие печеньки за безумные деньги продают.
518-Кузьма > спросите. Мне знакомые рассказывали о таком. Устраиваются благотворительные ярмарки, а деньги вырученные идут в фонд школы.

[quote=Клара Цеткин;33693280]Вот конкретно? На примерах?[/quote]а чем обмен прав не пример, положительный да?
Да в РД я в 12 шла только с вещами, а в 05 я шла в РД со всеми препаратами и все что в операционной потрачено было, все восполняла.
В сад когда шли в начале список был на 1500 тысячи, в конце 250 на счет сада.
От количества авто сейчас вообще не протолкнуться, все ж бедные))) Трамваи новые автобусы и в них с коляской могу.
В спорт стали вкладывать. Это то что лично меня коснулось.

ИМХО. Проблем море, но все ж не мертвоя точка.

[quote=4екистка;33692745]Тут еще Саши про бесплатные квартиры в СССР. Папе дали чьему-то после 15 лет работы..[/quote
Нам дали 2х комн. на троих, когда мне 7 было. Рядом соседи -моя подруга детства - 5 и 7 лет, 3х комн. на четверых, дети однополые. И еще куча друзей-ровесников из этого же дома, никто по 15 лет не ждал. Многодетным давали без очереди 3-4 комнатную, часть так получила.