41-натали1985 > и это при том что до беременности я была ип и делала государству неслабые отчисления

[quote=4екистка;33668794]- На второго дают мат капитал, которым можно оплатить сад и еще останется. Но некоторым лишь бы поразжигать. Как по заказу фигню всякую пишут... Я уже эти печальные песни по пособие в 50 р. на этой неделе вижу не первый раз, наводит на мысли, либо человек реально не знает размер пособий, либо специально нагнетает.[/quote]

а первого на какие куи в сад устраивать??? Или первый в отличие от второго не ест и не пьет? 50 руб ил 150 велика разница? Копейка.

43-натали1985 > господи, вы читать-то будете то, на что отвечате???? Или лишь бы пожаловаться на плохое государство??? В США вообще пособий нет, декрет 4-6 недель и сад стоит 1000 баксов. И никто не ноет про плохое государство, и рожают при это по 3 детей.
Для особо внимательных: налог на тех, кто имеет (уже имеет) одного ребенка и не хочет рожать второго потому что "пособие 50р и сад не дают". Мой ответ цитировать не буду, вы же на него отвечаете зачем-то...

42-натали1985 >а не хилые это сколько, а декретные сколько получили и ежемесячно сколько получали? А за ребенка в саду сколько платите?

44-4екистка > а теперь давайте сравним именно[u] уровень жизни[/u] в штатах и в россии. Разрыв между самыми богатыми и самыми бедными, толщину мидл-класса, процент трат от дохода на еду, зарплаты соотв. специалистов и прочая, и прочая. А потом порассуждаем о нашем счастливом материнстве.

46-Lady Lannister > да зашибись у них уровень, особенно если судить по фильмам. Все живут в крутых домах, ездят на больших машинах и никто не работает.

47-4екистка > *молча крутит пальцем у виска

46-Lady Lannister >[url]http://www.globalprice.info/?p=amerika/cenu-v-amerike-na-edu[/url] вот, так же.

[url]http://thisisusa.ru/salary_in_usaвот[/url] зп смотрю у них выше, только че они все в ипотеке то живут и в кредитах? С такими зп можно и без кредита покупать машины, может потому что у них все платно?

[url]http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html[/url] вот тут по страховке тож получается от 10% от зп до 25% смотря какая ЗП

47-4екистка > ага. Про Штаты не скажу, но вот подруга из Испании жаловалась что им после кризиса ипотеку аж до 3,5 % годовых подняли.
Да, пособий нет, сады с 3-х месяцев платные или няня. Но и ЗП 1500-2000 евро за работу не на полный день для "негражданина", впринципе неплохо.
А еще в Европе мясо дешевле, овощи-фрукты, быт.химия и прочая фигня. Вот как так получается? Из того, что реально дороже - только бензин и коммуналка ( и то по бензину скоро догоним их), все остальное и рядом с РФ не стояло.

Я одного не пойму, как бы прекрасно нам не жилось, со слов некоторых, в стране проблем совсем нет, кроме как подобной керней страдать? Пол страны в #опе, а мы часы туда-сюда переводим, да фонтаны строим...

+52 у меня много девченок живут в Европе (Финляндия, Швейцария, Испания, Франция). Вот, чтобы вы не говорили, а жизнь там лучше и споконее именно в социальном плане. Хотя, если сравнить отдельные европейские страны и их возможности и возможности реальные нашей РАШИ, то россия на порядок выше и возможностей гораздо больше. Просто некому, да и никому не надо разруливать все эти соц. проблемы. Да и не надо никому, лучше лишний раз депутатам зп поднять вместо того чтобы сад построить, нуачЁ?

53-Клара Цеткин >утопия никогда не наступит. Мне всегда было интересно а в какой стране ты бы хотела жить, ну в какой все идеально? Вот реально, если вспомнить 90е, то страна сделала большой шаг в улучшении качества жизни. Даже в сравнении с СССР.

[quote=Клара Цеткин;33669979] Пол страны в #опе, а мы часы туда-сюда переводим, да фонтаны строим... [/quote]
значит это кому-то нужно :)

55-Пл тиновый DракоN > да при чем тут утопия? Посмотри как выглядит Германия, к примеру, а ведь у них ничего нет, ни нефти, ни газа. Посмотри, как живут в ОАЭ... Даже Чехия и то на голову выше...
[quote=Пл тиновый DракоN;33670042] 53-Клара Цеткин >утопия никогда не наступит. Мне всегда было интересно а в какой стране ты бы хотела жить, ну в какой все идеально? Вот реально, если вспомнить 90е, то страна сделала большой шаг в улучшении качества жизни. Даже в сравнении с СССР. [/quote] Ну давай сравним пенсионера в ссср и в россии сейчас? Были свои плюсы и свои минусы, но дело не в этом, факт остается фактом, и не стоит забывать, что россия, это не только кк... расскажите где-нибудь в Ижевске, Омске, Хабаровске какая жизнь шоколадная у нас...

57-Клара Цеткин >давай моя про бабушка получала 12 р))) Эта была минималка.

а ещё приличные туфли стоили 60р при зп 120))), а самые простые 25р.

57-Клара Цеткин >ну ты хочешь сказать, что ни чего не двигается? Ничего не делается?

58-Пл тиновый DракоN > 32 была минимальная! При этом на рубль можно было купить больше, нежели сейчас на 150 рублей, а именно столько получается при минималке. И главное, ее получали те, кто не работал, или имел очень низкую з/п, а сегодня на минималке через одного!

59-Пл тиновый DракоN > да, ток те туфли можно было 5 лет носить))
60-Пл тиновый DракоN > я хочу сказать, что слишком откровенна коррупция и нерациональные траты.

62-Клара Цеткин >ага, за такие деньги и 10 можно носить)))

у меня бабушка получала пенсию 65 рублей. Еще и хорошо откладывать умудрялась :)

61-Клара Цеткин >хз.. у пробабушки была 12))) коммуналку заплати и живи как хочешь)

63-Пл тиновый DракоN > да щас)))) ну ну))) мы живем в век одноразовых вещей, даже если они ультрадороги...

[quote=4екистка;33668794] читаем внимательно- На второго дают мат капитал, которым можно оплатить сад и еще останется.[/quote]
Для семей со средним достатком этот маткапитал - единственная возможность улучшить жилье, т.к. детям нужна жилплощадь. Он вводился с целью улучшить рождаемость и ввести дополнительные блага, а теперь получается, что чтобы оплатить садик.

[quote=Пл тиновый DракоN;33669224]а не хилые это сколько, а декретные сколько получили и ежемесячно сколько получали? А за ребенка в саду сколько платите?[/quote]

Ну уж точно больше чем пособие 2 с копейками и 10 одноразовых.)))) В саду плачу столько же сколько и остальные. Да, на государство я не жалуюсь и не ною. Но где справедливость ипэшникам платить столько же сколько и безработным и шифровать информацию о том что если ипэшница решила стать мамой ей за год надо выплачивать дополнительные ежемесячные взносы... Как правило многие о этой поправке узнают уже по факту беременности. Меня это возмущает.

67-Lady Ann >хм... так мож ваще детей на полное гс обеспечение, че уж там.
[quote=Клара Цеткин;33670252]я хочу сказать, что слишком откровенна коррупция и нерациональные траты.[/quote] это бич всех капиталистических стран.
Не ну можно за взятки собаками рвать как в Корее.

[quote=натали1985;33670300]и 10 одноразовых[/quote]

Какая милая оговорка по фрейду))))

65-Пл тиновый DракоN > не было таких, минималка 32 и всё! Это не то, что сейчас, все четко было)) бабушка наверное прятала половину))))

71-Клара Цеткин >хз мож годы разные))) моя в 70х получала, а про сахарные замки, ну так вон в Новочеркаске чего рабочие поднялись? в 64

61-Клара Цеткин > пенсионеры более-менее нормальные пенсии получать стали только в 80х, до этого, если жили не с семьей, то практически голодали. У моей прабабушки пенсия была 12 р. А у мамы стипендия ок. 40. (Бабушка до пенсии не дожила). В 80х уже пенсии были такие, что на них прожить можно было, но не долго... Потом пришли 90е... Цены офиц. в СССР может и были низкие, но в магазинах было пусто... А на рынке было все, но в 3 раза дороже...
62-Клара Цеткин > Маш, какая коррупция была в СССР, сейчас такой, имхо нету. Именно на бытовом уровне без взяток вообще ничего не было, ни еды, ни одежды, ни техники, ни машины, даже ремонт не сделать было...

55-Пл тиновый DракоN > я с тобой )))

[quote=Пл тиновый DракоN;33669224]а не хилые это сколько, а декретные сколько получили и ежемесячно сколько получали? А за ребенка в саду сколько платите? [/quote]
Вот я не понимаю - а вы за что выступаете? За отмену всех льгот? Пусть ребенок станет роскошью, как в 90е? Зачем?? И ладно бы денег в стране не было, но они уходят миллиардами вникуда, и это все считают нормальным. Почему бы их не использовать на садики, школы, дет.спорт, отдых, субсидии на жилье и т.д. Это совершенно нормально - поддерживать рождаемость.

72-Пл тиновый DракоN >или 62.

[quote=Пл тиновый DракоN;33670315]так мож ваще детей на полное гс обеспечение, че уж там. [/quote] нет, просто дать людям достойную з/п, реальные условия ипотеки, нормальные цены на жилье и не надо будет никаких налогов и капиталов...
[quote=Пл тиновый DракоN;33670315]это бич всех капиталистических стран. [/quote] далеко не всех
[quote=Пл тиновый DракоN;33670315]Не ну можно за взятки собаками рвать как в Корее. [/quote] я бы сказала нужно:)) ибо совсем ошалели от вседозволенности))

74-Lady Ann >почему, я за то что б не накручивать льготы. Всеми любимая Европа уже сильно страдает из-за этого, но детей там коренное население рожать больше не стало.

[quote=Пл тиновый DракоN;33670315]так мож ваще детей на полное гс обеспечение, че уж там. [/quote]
Какое полное обеспечение? На материнский капитал можно лишь улучшить жилплощадь для того же ребенка. И не так уже много той поддержки осталось, до садиков тоже обязательно доберутся((.

[quote=Клара Цеткин;33670425]далеко не всех[/quote]всех,всех))))
76-Клара Цеткин >кто должен дать? Ты вот почему за такие деньги рисуешь проекты, я вот не могу себе позволить заказать по такой цене, давайте вы там между собой договоритесь, что ваши услуги будут в 3 раза дешевлЕ)))))

74-Lady Ann > а разве ее сейчас не поддерживают, рождаемость? И декретные сейчас нормальные платят, и отпуск большой, и мат капитал... Что не так-то?
Я не смотрю на какие-то гипотетические миллионы, которые кто-то ворует, а смотрю вокруг. И вижу, что жизнь явно стала лучше. Да, есть к чему еще стремится, много проблем, но говорить, что "все плохо-плохо-плохо" ?

[quote=Пл тиновый DракоN;33670315]это бич всех капиталистических стран.[/quote]
У нас она достигла просто невозможных размеров(((.