77-Пл тиновый DракоN > какие льготы? У кого они есть, те льготы?
[quote=Пл тиновый DракоN;33670467]кто должен дать?[/quote] общий уровень в государстве.
[quote=Пл тиновый DракоN;33670467]я вот не могу себе позволить заказать по такой цене[/quote] есть те, кто рисует за 300:) и даже 250)))

[quote=Lady Ann;33670475]У нас она достигла просто невозможных размеров(((.[/quote]да вы почитайте просто историю и не только нашей страны. Это было есть и будет, хоть собаками рвите.

76-Клара Цеткин > Маш, поверь, у нас в стране вполне себе нормальные зп в сравнении с той же европой. Просто многие акцентируются на том, что у них дешевле и не говорят о том, что у них дороже. А на круг примерно то на то и выходит...
И ипотека у них не так уж и доступна, и многие с этой ипотекой расплачиватся всю жизнь, а кто-то и не успевает...
В Европе (многих странах) очень чисто, культурно и красиво. Лучше, чем у нас. А так же тихо и спокойно. А еще, люди вежливые. Но кто нам мешает так же жить в России? Да мы сами...

[quote=Клара Цеткин;33670509]какие льготы? У кого они есть, те льготы?[/quote]а тебе какие нужны? к кому себя относишь? [quote=Клара Цеткин;33670509]есть те, кто рисует за 300:) и даже 250)))[/quote]конечно есть, так и мясо есть по 25р за кг (куринные лапки))))) и кости по 30р, говяжьи))))

83-Пл тиновый DракоN > где??? На конкретных примерах? В какой стране строят мега-фонтаны, когда дороги не везде есть, в какой стране запускают в космос факелы, когда больницы разваливаются?

81-Lady Ann > а что такого не возможного у нас? Вы лично с какими проявлениями сталкивались?
82-Клара Цеткин > у всех есть эти льготы ))) тот же садик, например. В Европе нет гос садиков для детей до 3х лет, а после уж не 30 евро стоит, а в 10 раз дороже.

86-Клара Цеткин >да че вы пристали к этому факелу, полетел с очередной экспедицией и вернулся с возвращающейся.
86-Клара Цеткин > у нас строят и больницы, вон ПЦ, вон гемодеалезный центр, СКАЛ отремонтирован, все РД отремонтированы, городская отремонтирована, детская городская отремонтирована.

49-Пл тиновый DракоN > вам про фому, вы про ерему. есть принятые показатели уровня жизни, я их перечислила. дело не в ценах на продукты, а в том, какую долю своего дохода человек на них тратит. Можно зарабатывать 100 рублей и тратить на еду 90, а можно зарабатывать 50 - но проедать 10. Так понятнее?

Ну и еще для общего развития: есть такой "индекс качества жизни". Так вот На первом месте Ирландия, Штаты - на 13м, а Россия на 105м.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8[/url]

86-Клара Цеткин > Маш, а ты видишь только фонтаны и факелы? А ремонты в садах и больницах не видишь?

оборудование стоит 500гр выхаживают БЕСПЛАТНО.

89-Lady Lannister > а есть еще, кроме еды, оплата страховок и жилья. И без них в некоторых странах ложись да помирай... И бывает так, что еда вроде как маленькую долю от зп занимает, а другие обязательные платежи - большую такую...

[quote=Пл тиновый DракоN;33670527]а тебе какие нужны? к кому себя относишь? [/quote] мне не нужны льготы, мне нужны адекватные действия от государства.
[quote=Пл тиновый DракоN;33670527]конечно есть, так и мясо есть по 25р за кг (куринные лапки)[/quote] да не, нормально рисуют, кстати, по большей части... не шея конечно)) но на ребрышки потянет пожалуй)))

89-Lady Lannister >дык я вам и написала, да зп выше но та же медецина может съедать до 25% . И там оооочень много людей которые не могут позволить себе оплату мед услуг, садов, школ (нормальных)

80-4екистка >ну значит вы вращаетесь в кругу, который выше среднего. У обычной рабочей семьи с доходом в 40-50 т. и двумя детьми нет возможности купить жилье, все уходит на жизнь. И хорошо, если дети здоровы. Бывает, что половину дохода нужно отдать на реабилитацию ребенка, а гос-во совсем не помогает с лечением, это заботы родителей. И при заболевании смертельным заболеванием у наших родственников опыт очень печальный, пришлось влезть в кредит и все оплатить, бесплатно очередь дошла бы посмертно. А меры для повышения рождаемости - показуха, тот же капитал для многодетных (100т.) ввели, отменив на федеральном уровне кучу льгот для них же (бесплатный проезд, питание в школе). Что касается гипотетических миллионов - это уж с совсем завязанными глазами надо жить. Хотя, нервы целее будут.

80-4екистка > никто и не говорит что все плохо. Социальная сторона запущена, без денег уже к нормальному врачу ребенка не сводишь, в сад не попадешь, не отдашь ребенка в тот же бассеин, ну и т.д. А в ближашей школе набрали в этом году 13! первых классов. И педагоги в школах/садах постоянно меняются, т.к работать сложно с таким количеством детей.
И никто не говорит, что надо пособия выплачивать до совершеннолетия. Но условия создать вполне можно.

90-4екистка > вижу я ремонт в садике, который МЫ оплатили из кармана, и в школе тоже... осталось больницу пойти отремонтировать...

[quote=Клара Цеткин;33670599]мне не нужны льготы, мне нужны адекватные действия от государства. [/quote]например? Кто на себя работает налоги не платит 5 лет колонии и выплаты всех налогов)))))

88-Пл тиновый DракоN > это все неважно. Главное факел в космосе...
Да, и трамваи новые... Не такие крутые, как в Европе, но и стоят 15 р, а не 2,5 евро (*45=110р)

[quote=Пл тиновый DракоN;33670564] нас строят и больницы, вон ПЦ, вон гемодеалезный центр, СКАЛ отремонтирован, все РД отремонтированы, городская отремонтирована, детская городская отремонтирована. [/quote]
а в моем родном городе в областном детском диагностическом центре 1 аппарат узи на 8 корпусов и 1 дежурный врач на 2 отделения. А в среднем получается - неплохо...

87-4екистка > я согласна на такую и з/п, как в Европе и я заплачу за садик...

97-Клара Цеткин > не во всех садах. Я, кстати, нашу поликлинику не ремонтировала,,, видимо, врачи из своих зп заплатили...

101-Клара Цеткин > а ты думаешь, что намного меньше зарабатываешь? Прости, не верю...

[quote=PinaColada;33670616]без денег уже к нормальному врачу ребенка не сводишь,[/quote]ну вот тут все относительно про нормальность, у меня подруга платит по 1500 частному педиатру, который работает в обычной муниципальной клинике, которого тут на форуме хаят все до одного. Кто-то к Параденко за любые деньги готов идти, а кто-то и бесплатно не пойдет.
Я не говорю, что у нас все супер гуд, есть к чему стремиться, над чем работать, но и об*ирать свою страну тоже не дело. Конечно где-то там хорошо, вы хоть одного немца слышали, что б он плохо о совоей стране отзывался,нет, но не думаю что его радует, что он пол евросоюза своим горбом кормит.

[quote=4екистка;33670646]не во всех садах[/quote] ну конечно, всего то в 99,9%:))
[quote=4екистка;33670659]а ты думаешь, что намного меньше зарабатываешь? Прости, не верю... [/quote] зря...

100-Lady Lannister > а что за город?

94-Пл тиновый DракоN >моя подружка в штатах - экономист в университете. не начальник. Она одна кормит семью из 4х человек, оплачивает аренду коттеджа, те самые страховки на всех, 2 машины, няня для младшей, садик (не подешевле, а какой понравился) для старшей, раз в год - путешествия подальше, раз в сезон - просто по стране. плюс кружки, коммуналка и прочие айфоны с лабутенами.

в какой организации у нас надо работать, чтоб зарплатой рядового клерка обеспечить такой уровень? Просто отрабатывая 8 часов в день?

102-4екистка >а кстати, нашу поликлинику не ремонтировали. И на пяти участках нет врачей.
106-4екистка >Челябинск

106-4екистка > еще раз, Россия, это не только МСК и КРД:)) А за пределами большая печаль:((
И кстати, есть знакомая, она врач, жила здесь в хрущевке с мамой, въе... вкалывала в 3 смены, плюс подработка, чтобы хоть достойно содержать себя и сына, уехала в Чехию, работает там в муниципальной (!) больничке, сын ходит в частный садик, снимает большую квартиру в красивом доме, а фото больнички, так у нас частные клиники скромнее)) Да, керово там, а у нас гуд:)))

107-Lady Lannister >мой друг в России работает просто в экономическом отделе одной крупной фирмы, жене открыл магазин в Галерее, у них 2 машины С класса, дочь занимается конным спортом и ходила в частный сад, да квартира у них своя.

109-Клара Цеткин >я поняла тебя Чехия манит)))

109-Клара Цеткин >Нет у нас все говно, там хорошо и там всех ждут.

110-Пл тиновый DракоN > и таких у нас в стране много?

111-Пл тиновый DракоN > если б манила, то наверное я бы смазывала лыжи)) нет, не манит, у меня много где еще знакомых есть)) я просто не разделяю хвалебных од в адрес того зоопарка, который у нас вместо правительства:)
И это, не ты ли была немножко в шоке 1го сентября?:)))) Ну а че там, жалко что ли тебе петрофан на школу? У нас же все отлично:)) И зарплаты высокие, чего мелочиться))))

113-Lady Lannister >какая разница есть же,как и ваша знакомая мож одна на миллион.
Просто когда приводиться положительный пример от туда, все должны сказать:"Ух ты, вот бы нам так", а когда подобный пример из Росии, то сразу: " ой он 1 такой, это не про нас".
Да проигрываем мы информационные войны.

114-Клара Цеткин >ага жалко, так я и не пишу все гут, .... тю блин по 30му разу)))) Я к тому , что "В каждой избушке свои погремушки" вот и все.

112-Пл тиновый DракоN > там никого не ждут, но да, как минимум лучше, причем это "там" весьма растяжимо...
[quote=Пл тиновый DракоN;33670738]в России работает просто в экономическом отделе одной крупной фирмы[/quote] ну не смеши, а? Пару экономистов из газпрома нифига не показатель по стране... Вон Олива недавно про з/п в 5 тыщ рассказывала...

[quote=Пл тиновый DракоN;33670811]так я и не пишу все гут, [/quote] так и я о том, что далеко не все гут, а мы керней страдаем...

104-Пл тиновый DракоN > ну значит вам с педиатром и поликлиникои повезло. Моему здоровому ребенку в месяц невролог в поликлинике такого понаписал, что, хорошо что не полечили, а платно перепроверили. Педиатры так вообще каждые 3 месяца на участке меняются.

[quote=4екистка;33670575] 86-Клара Цеткин > Маш, а ты видишь только фонтаны и факелы? А ремонты в садах и больницах не видишь? [/quote]
в саду зачастую группы и площадки ремонтируются родителями.
а больницы и ПЦ - было бы удивительно, если бы не строили, население Краснодара с каждым годом увеличивается. Инфекционку, например, пора еще одну строить, чтоб в коридорах не ночевать.

117-Клара Цеткин >ладно понятно, твои дети никуда не ездят, едят морковку натертую на десерт и играют в игрушки сделанные своими руками.
Или все ж живут получше чем ты в 90е? Или твоя мама 60е?

115-Пл тиновый DракоN > ну расскажите мне еще, в какой удивительной стране я живу:
- где не взрывают детей в троллейбусах и на вокзалах;
- где депутаты получают зарплату "как все" и не спят на заседаниях
- где врачи получают намного больше грузчиков, а воспитатели - намного больше продавцов
- где бесплатная медицина и образование надлежащего качества, цены на коммуналку не растут, инфляция не больше 2%, преступность неуклонно снижается, благосостояние непрерывно растет, бюджет независим от цены на нефть но всегда профицитен, ну и тп

на ночь хорошо такое идет, спится крепче.