Уметь верить. Как? И зачем?

Татьянатут 0 - 06.01.2014 - 22:29	Наткнулась на пост: [quote=скучающий;33606559] для начала просто научится верить. (так сказать подержать это в руках,научится пользоваться этим инструментом) [/quote] Поняла, что в последнее время частенько наталкиваюсь на слова о том, что надо научиться "просто верить" и всё в этом роде. Но вот вопрос - а НАДО ЛИ? Что значит "надо просто верить"? Не осознавая? Не вдумываясь? Не анализируя? Любому и во всём? А не бред ли, и не спекуляция ли есть оные призывы? Что скажете?
Татьянатут 81 - 13.01.2014 - 15:37	[quote=Бессмертный пони;33689998] Вот когда признаешь, что вера - это инструмент,[/quote] Я готова это признать, если увижу твёрдое подтверждение. А без оного...ну.... много чего ляпнуть-то можно....
Татьянатут 82 - 13.01.2014 - 15:38	[quote=Бессмертный пони;33689998] потребуется осознать, что же такое вера для тебя сейчас. [/quote] А вот тут у меня типичный случай: нутром понимаю, а сказать не могу) Собственно, в объяснении словами сути Веры и Кришна не дальше моего продвинулся)
Татьянатут 83 - 13.01.2014 - 15:41	[quote=скучающий;33690287] я предлагаю для этого не делать упор на одну веру. потому как она одна даже будучи прекрасным инструментом,не способна обтесать натуру. жизнь идёт только в комплексе и инструментом в ней может быть всё. ну и это не факт конечно))) [/quote] Согласна. Жизнь не от "просто так" многокомпонентна. Это я, собственно, вредничаю из-за несогласия с тем, что вера, будто-бы, просто элементарный инструмент) И кое-кто (не будем тыкать пальцем в его косматую гриву), утверждает, что всё в этом деле превзошёл, и вообще вознёсся заживо)
Гость 84 - 13.01.2014 - 15:43	83-Татьянатут > [em]будто-бы, просто элементарный инструмент)[/em] ну я как бы тоже держу кулачёк за то что: один из элементарных инструментов))))
Гость 85 - 13.01.2014 - 15:52	84-скучающий >+ но если вы так не считаете,то в этом нет ничего страшного. важен результат,а к нему можно прийти разными путями. а то о чём здесь идёт речь,просто один из.... ну и естественно и то не факт)))
Гость 86 - 13.01.2014 - 15:53	79-Татьянатут > Не нужно думать, что ваш мозг работает на других принципах. 80-Татьянатут > На основании чего хотите. Это не имеет значения, на основании чего вы его примете. Или может быть вы хотите сначала ее увидеть? ))) 81-Татьянатут > Когда признаешь, тогда и увидишь. 82-Татьянатут > Советую разделить осознание и речь, может сработает.
Татьянатут 87 - 13.01.2014 - 15:56	ВСЁ в этом мире не факт))) Вот опять смысловое расхождение( Я-то говорю не о Вере-религии, а о Вере - способности-возможности-склонности верить-доверять-доверяться-вверять... Это качество, а не инструмент по определению. Результат, да. Главное - результат. Точнее - итог.
Татьянатут 88 - 13.01.2014 - 15:57	[quote=Бессмертный пони;33690808] 79-Татьянатут > Не нужно думать, что ваш мозг работает на других принципах. [/quote] Чем ЧЕЙ? Кстати, вполне возможно, что и да.
Татьянатут 89 - 13.01.2014 - 16:00	[quote=Татьянатут;33690418] Цитата: Сообщение от Бессмертный пони Сначала нужно принять, что частица является волной, На основании чего принять? Голословно? [/quote] [quote=Бессмертный пони;33690808] На основании чего хотите. Это не имеет значения, на основании чего вы его примете. Или может быть вы хотите сначала ее увидеть? ))) [/quote] Неплохо бы и увидеть. А Вы можете это устроить? Нет? Ну тогда на основании ЧЕГО ВЫ приняли СЛОВА о том, что дела обстоят именно так, а не иным образом? Может дядька элементарно брешет?
Гость 90 - 13.01.2014 - 16:01	88-Татьянатут > Чем мозг любого другого человека. Кстати, своим поведением вы пока это подтверждаете.
Гость 91 - 13.01.2014 - 16:03	87-Татьянатут > [em]Я-то говорю не о Вере-религии, а о Вере - способности-возможности-склонности верить-доверять-доверяться-вверять... Это качество, а не инструмент по определению.[/em] вера и религия это на мой взгляд тоже инструмент ещё тот. она позволяет держать в рамках психику не позволяя ей развалится при резко меняющихся условиях.
Татьянатут 92 - 13.01.2014 - 16:07	[quote=Бессмертный пони;33690808]Советую разделить осознание и речь, может сработает. [/quote] И я превзойду Кришну? Сомневаюся чтой-та( Если до меня миллионы "разделивших" да "просветившихся" не смогли... Или они тоже брехали про свои успехи?
Гость 93 - 13.01.2014 - 16:07	89-Татьянатут > Может и брешет. Но проверить не приняв невозможно. 87-Татьянатут > Для начала: верить и доверять разные понятия. Доверие рационально, основывается на существующем знании, в отличии от веры.
Гость 94 - 13.01.2014 - 16:10	92-Татьянатут > А что, нужно кого-то обязательно превзойти? Для начала осознай, потом может и говорить об этом начнешь, и только потом, потренировавшись, можешь посоревноваться с Кришной.
Татьянатут 95 - 13.01.2014 - 16:12	[quote=Бессмертный пони;33690969] 88-Татьянатут > Чем мозг любого другого человека. Кстати, своим поведением вы пока это подтверждаете. [/quote] Так Вы уже пытались объяснять это многим людям, и у Вас не вышло? Я,конечно, не навязываю, но, может, подходец сменить бы стоило? Да? Вы считаете, что у меня уникальное мышление? Льстец) Но всё равно спасибо)
Татьянатут 96 - 13.01.2014 - 16:13	[quote=скучающий;33691019] вера и религия это на мой взгляд тоже инструмент ещё тот. она позволяет держать в рамках психику не позволяя ей развалится при резко меняющихся условиях. [/quote] Да) И это очень интересный вопрос для подробного обсуждения, но тут я имела в виду другую веру)
Татьянатут 97 - 13.01.2014 - 16:15	[quote=Бессмертный пони;33691097] 89-Татьянатут > Но проверить не приняв невозможно. 87-Татьянатут > Для начала: верить и доверять разные понятия. Доверие рационально, основывается на существующем знании, в отличии от веры. [/quote] Не просто возможно, а единственно разумно! Собственно, представители очень и очень многих профессий могли бы Вам об этом подробнее рассказать) О априори ложности, о многоступенчатых проверках... Неужто всё это от лени, а?
Татьянатут 98 - 13.01.2014 - 16:21	[quote=Татьянатут;33691085] Цитата: Сообщение от Бессмертный пони Советую разделить осознание и речь, может сработает. И я превзойду Кришну? [/quote] Имеется в виду, что его объяснения о сути веры (в обсуждаемом аспекте) не точнее и не конкретнее моих. [quote=Бессмертный пони;33691164] 92-Татьянатут > А что, нужно кого-то обязательно превзойти? Для начала осознай, потом может и говорить об этом начнешь, и только потом, потренировавшись, можешь посоревноваться с Кришной. [/quote] .....Подразумевается, что Бог совершеннен, так? Так вот, если он не смог - то, ес-сно, НИКАКИМ способом, включая всякие там "разделения", человек, и, в частности, я, сделать что-то лучше не сможет. По крайней мере-я именно это и подразумевала) Кстати, а что, есть идиёты, которые тренируются, чтоб стать выше Абсолюта? Может, им бы азы Логики стоило за час пролистать, а не всю жизнь на абсурд гробить?
Гость 99 - 13.01.2014 - 16:26	91-скучающий >+[em]она позволяет держать в рамках психику не позволяя ей развалится при резко меняющихся условиях[/em] до тех пор пока не возникнет внутренних противоречий . если этого не случится,то человек в конце пути напишет книгу о пользе веры,религии и тех няшках которые были встречены на пути. но если на этой почве будут внутренние противоречия то, пиши пропало. и этот инструмент превращается в "гранату" меняя своё качество.
Гость 100 - 13.01.2014 - 16:30	97-Татьянатут >Тебе стоило бы познакомиться с тем, что из себя представляет научное мышление. Изначально идет ПРИНЯТИЕ гипотезы, и только потом - ПРОВЕРКА. Но в твоем восприятии может быть наоборот. "Разница между научным и ненаучным мышлением , в частности, заключается в следующем: для «чувственно-практического отношения к миру» глубокие познания не нужны, поэтому чувство достаточности информации у носителей ненаучного мышления возникает очень быстро, а для научного мышления познание, можно сказать, самоцель." - пожалуй лучше не скажешь.
Татьянатут 101 - 13.01.2014 - 16:30	Вот, кстати, меня всегда интересовали механизмы, включающиеся у фантичных сектантов, когда они натыкались на нечто неоспоримое и явное, что ломало всю их схему веры. На себе как-то плохо представляется пока что) Мож, вступить? Тогда как зафанатеть? Мне кажется, я слишком ленива для сектантки(
Гость 102 - 13.01.2014 - 16:33	96-Татьянатут >я понял. это моё отступление. можете простить мне эту маленькую слабость))
Гость 103 - 13.01.2014 - 16:33	[quote=Татьянатут;33691364] Подразумевается, что Бог совершеннен, так? [/quote] Подразумевается чем, верой в это?
Татьянатут 104 - 13.01.2014 - 16:34	Самим определением его сущности. У всех религий ВЫСШЕЕ божество совершенно.
Татьянатут 105 - 13.01.2014 - 16:35	[quote=скучающий;33691604] 96-Татьянатут >я понял. это моё отступление. можете простить мне эту маленькую слабость)) [/quote] НИ ЗА ЧТО! Буду страшно мстить до 2018г!
Гость 106 - 13.01.2014 - 16:38	104-Татьянатут > И ты в это веришь?
Татьянатут 107 - 13.01.2014 - 16:39	[quote=Бессмертный пони;33691552] Изначально идет ПРИНЯТИЕ гипотезы, [/quote] Ну, раз мы опять "на ты", то ты неправильно сделал выделение. Изначально идёт принятие ГИПОТЕЗЫ. И относиться к ней надо имено, как к гипотезе. Т.е., как к чему-то недоказанному, тому, что нельзя принимать на веру, и, тем более, приводить в качестве доказательства, объясняя или обсуждая иной предмет. Максимум - с добавкой "если допустить, что...." Но вот этого "если" я в твоих постах, что-то, не замечала)
Гость 108 - 13.01.2014 - 16:40	101-Татьянатут > [em]На себе как-то плохо представляется пока что)[/em] разность внутренних состояний не даёт условий для понимания))
Татьянатут 109 - 13.01.2014 - 16:42	[quote=Бессмертный пони;33691702] 104-Татьянатут > И ты в это веришь? [/quote] Конечно! Если Создатель Вселенной (а её существование и невозможность её самосотворения путём случайного возникновения из ЧЕГО? и рандомного развития в ТАКУЮ систему - факт) - не совершеннен - он не соответствует занимаемой должности) Думаю, тут всё очень сложно (не-не-не)))) ненужно посылать меня читать всё понаписанное кем-то)))) уже-с), но он есть и он Абсолютно Совершенен.
Татьянатут 110 - 13.01.2014 - 16:43	[quote=скучающий;33691734] 101-Татьянатут > На себе как-то плохо представляется пока что) разность внутренних состояний не даёт условий для понимания)) [/quote] Не даёт, злодейка( А, если честно, не сильно и стремлюсь) Я и так ничё себе)
Гость 111 - 13.01.2014 - 16:45	107-Татьянатут > Акцент я поставил там, где следует. Гипотез много, значение имеет только принятие. Сама по себе гипотеза предполагается истинной, пока не доказано обратное.
Гость 112 - 13.01.2014 - 16:48	[quote=Татьянатут;33691768] но он есть и он Абсолютно Совершенен. [/quote] Во бред! И ты поверила?! Без доказательств?!
Татьянатут 113 - 13.01.2014 - 16:56	[quote=Бессмертный пони;33691817] 107-Татьянатут > Акцент я поставил там, где следует. Гипотез много, значение имеет только принятие. Сама по себе гипотеза предполагается истинной, пока не доказано обратное. [/quote] Гипотез много. Значение имеет лишь доказательство. Сама по себе она не более, чем рабочая версия, пока не доказана её истинность.
Татьянатут 114 - 13.01.2014 - 16:56	[quote=Бессмертный пони;33691861] Цитата: Сообщение от Татьянатут но он есть и он Абсолютно Совершенен. Во бред! И ты поверила?! Без доказательств?! [/quote] У меня были доказательства.
Гость 115 - 13.01.2014 - 17:52	114-Татьянатут > А я было обрадовался, что у тебя вера есть, а у тебя только доказательства ( [quote=Татьянатут;33692004] Значение имеет лишь доказательство. [/quote] Ага, похоже именно эти слова говорил себе Дж. Бруно, но Галлилей оказался прозорливей. Это из меня ученого пытались сделать, а не из тебя, так что не спорь )))
Татьянатут 116 - 13.01.2014 - 18:19	Я?!? Спорить?!? ДА НИКОГДА В ЖИЗНИ!!!!!)))))) ...тем более с бессмертной лошадью...... кто узнает - в дурку свезёт.... Кстати, а откуда ты знаешь, что пытались и чего не пытались сделать из меня?)
Гость 117 - 13.01.2014 - 18:26	116-Татьянатут > Да это ж по демонстрируемому способу мышления видно, чего точно даже не пытались )
Гость 118 - 13.01.2014 - 18:30	Галилео Галилей, Джордано Бруно, Жанна Дарк и т.д. — каждый народ празднует [em]старый новый год[/em] по своему ;)
Татьянатут 119 - 13.01.2014 - 18:32	[quote=Бессмертный пони;33693279] 116-Татьянатут > Да это ж по демонстрируемому способу мышления видно, чего точно даже не пытались ) [/quote] А по тебе видно, что именно ПЫТАЛИСЬ))))
Татьянатут 120 - 13.01.2014 - 18:32	[quote=0X0;33693339] Галилео Галилей, Джордано Бруно, Жанна Дарк и т.д. — каждый народ празднует старый новый год по своему ;) [/quote] )))))))))))))) Это Вы к чему?)

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.